URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 77875
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Анализ распределения разработчиков Debian по странам"

Отправлено opennews , 15-Июн-11 09:16 
Разработчик проекта Debian Кристиан Перье (Christian Perrier) подготовил (http://www.perrier.eu.org/weblog/2011/06/12#devel-countries-...) интересную сводку со статистической информацией о распределении разработчиков Debian по странам. По количеству разработчиков в абсолютном выражении на первом месте США, Германия и Франция. Причём разрыва между США и Германией (несмотря на 4х кратное различие в населении) уже практически нет (162 и 155 разработчиков соответственно).


По количеству разработчиков Debian на душу населения лидирует Финляндия и Швейцария. Россия занимает 47 место, находясь между Колумбией и ЮАР. Впереди из бывших республик СССР находятся Литва (19 место), Латвия (27 место) и Республика Беларусь (39 место). Украина оказалась в списке последней (58 место) с нулевым количеством разработчиков (Украина включена в рейтинг из-за наличия разработчиков в прошлые годы). Можно отметить, что рейтинг рассчитан с учетом общего населения страны, например, в России 6 автивных раз...

URL: http://www.perrier.eu.org/weblog/2011/06/12#devel-countries-...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=30875


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Анализ распределения разработчиков Debian по странам"
Отправлено EuPhobos , 15-Июн-11 09:16 
Martinique на 3-м месте, с единсвенным разработчиком дебиана в своем селе =)

"Анализ распределения разработчиков Debian по странам"
Отправлено тру йода , 15-Июн-11 10:26 
Зато вот в РФ нашлось шесть таких сел! Плюс еще один какой-то пассивный.

"Анализ распределения разработчиков Debian по странам"
Отправлено Аноним , 15-Июн-11 12:34 
Дебиан пилят во всех перечисленных странах русские эмигранты.

"Анализ распределения разработчиков Debian по странам"
Отправлено тру йода , 15-Июн-11 12:44 
Конечно. И ядро пилят русские эмигранты. И науку двигают именно они. А то аборигены всякие "ну такие тупые". Ведь США это сборище мексов и афроамериканцев, Европа - засилье турков и арабов. Если бы не русские эмигранты то давно бы всем этим странам кранты пришли.

"Анализ распределения разработчиков Debian по странам"
Отправлено dq0s4y71 , 15-Июн-11 13:14 
Вы правы. Русским эмигрантам не до того. Они заняты чтением российских новостей на российских сайтах и рассказами о том, как они там хорошо живут и как плохо все живут здесь.

"Анализ распределения разработчиков Debian по странам"
Отправлено wS , 16-Июн-11 01:24 
имейте совесть!

"Анализ распределения разработчиков Debian по странам"
Отправлено Аноним , 16-Июн-11 07:49 
> имейте совесть!

Совесть не надо иметь, с ней надо дружить. А еще неплохо бы научиться цитировать хоть немного, т.к. мотать на 3 экрана вверх чтобы посмотреть кому ваш крик в пустоту предназначался - лениво.


"Анализ распределения разработчиков Debian по странам"
Отправлено wS , 15-Июн-11 09:41 
не пойму, как можно проводить такой анализ, "количество разработчиков на душу населения" просто получаются тупые данные не о чём, это всё равно что считать количество негров на душу населения:) первая будет по любому Африка, потом Европа с Бразилией, и много ряд стран, США не войдёт в этот список, потому что там Афро-Американцы=)))
зы извиняюсь за офф, не выдержал

"Анализ распределения разработчиков Debian по странам"
Отправлено А , 15-Июн-11 10:34 
Вы совсем не видите разницы между разработчиками и неграми?

"Анализ распределения разработчиков Debian по странам"
Отправлено wS , 15-Июн-11 10:58 
я привёл аналогию, возможна она не удачна, но суть идеи в том что нельзя количество разработчиков делить на население, это в корень не верно.
от силы можно было выделить количество человек участвующие в разработке от каждой страны.

"Анализ распределения разработчиков Debian по странам"
Отправлено szh , 15-Июн-11 12:06 
это в корне верно, чтобы знать какой % людей учавствует. Если вас не интересует ответ на этот вопрос, то это ваше личное.

"Анализ распределения разработчиков Debian по странам"
Отправлено wS , 15-Июн-11 14:55 
>это в корне верно

ответ на ваши слова, коль в корне верно.
>Не стоит воспринимать эти данные как показатель развития страны или даже уровень популярности свободного софта в стране. Для этого нужно было бы учитывать другие свободные операционные системы.
>чтобы знать какой % людей учавствует

а что бы узнать, нужно количество разработчиков поделить на людей использующий Debian (ну или хотя бы людей занимающейся IT сферой)

под итожим: этим занимаются всегда "специально обученные люди", которые найдут все нюансы, все закавырки, сделают график и выведут его.


"Анализ распределения разработчиков Debian по странам"
Отправлено Александр Сергеевич , 15-Июн-11 15:46 
Можно посчитать статистику мытья ложек и вилок по странам. Китай, Япония будут сильно отставать и хитрые деятели статистики (кто им платит, то их и танцует) обязательно сделают вывод, что там никто не моет посуду и вообще там всё плохо. Однако китайцы, японцы пользуются палочками и поэтому в мытье ложек и вилок не просто не нуждаются из-за отсутствия таковых. Честная статистика должна была бы заключаться в вычислении отношения количества моющих многоразовые вилки и ложки к количеству пользующихся многоразовыми вилками и ложками, но и тут тоже можночто-нибудь  нахимичить. Такова уж природа «статистики».

"Ананимлиз"
Отправлено Andrey Mitrofanov , 15-Июн-11 15:53 
>и хитрые деятели статистики

...и хитрые анОнимы из одного числа (не дай бг процента!) высосут всемирный заговор, вендекапец и костлявую руку майкрософта. Одновременно, но не в одном посте, а в ку-у-у-уче. Но своё не пахнет.


"Анализ распределения разработчиков Debian по странам"
Отправлено Роман , 15-Июн-11 09:51 
Эта статистика показывает увлеченность людей.
Какая доля из общего числа привлечена. Очень даже наглядно получается.

"Анализ распределения разработчиков Debian по странам"
Отправлено Alex , 15-Июн-11 14:12 
Что делают разработчики Debian? Патчат проги, которые входят в стабильную ветку?

"Анализ распределения разработчиков Debian по странам"
Отправлено Andrey Mitrofanov , 15-Июн-11 14:23 
> Что делают разработчики Debian?

Разработчики Debian делают дистрибутив Debian. Очевидно же! :-P

> Патчат проги, которые входят в стабильную ветку?

Ментейнят пакеты (во всех частях дистрибутива), выпускают релизы, пишут инсталятор дистрибутива, флеймят в мейллистах, пишут в бложиках, рОстят детей, меняют место работы, собираются на DebConf-ы, ... Мало ли чем могут заняться благородные доны?! B) ...и сеньоры, конечно!


"Анализ распределения разработчиков Debian по странам"
Отправлено Alex , 15-Июн-11 14:32 
Интересно, как они организуют работу 1450 разработчиков, разбросанных по всему земному шару?

"Анализ распределения разработчиков Debian по странам"
Отправлено Аноним , 16-Июн-11 07:57 
> Интересно, как они организуют работу 1450 разработчиков, разбросанных по всему земному шару?

Над этой загадкой опенсорца давно и безуспешно ломают бошку проприерасы. На самом деле ответ прост: если вы хотите работать для себя, вы изыщете методы взаимодействия с теми кто для этого необходим и предметно и результативно пообщаетесь. Только вот в случае опенсорса - это воспринимается как естественный процесс. Ну, поскольку вы тоже можете пользоваться результатом вашего труда. В случае проприетари это воспринимается как геморрой и обязаловка, потому что результат труда вам не принадлежит. Что только ни пытались придумать проприерасы, чтобы закосить под опенсорц команды. И всякие agile и что там еще. А работает все-равно плохо и неэффективно. Не получается у них делать эффективные распределенные команды.


"Анализ распределения разработчиков Debian по странам"
Отправлено Аноним , 15-Июн-11 14:13 
Вообще-то Белоруссия по-русски называется Белоруссия, а Беларусь — это её белорусское название. Как Германия назывется по-русски Германия, а по-немецки — Дойчланд.

"Анализ распределения разработчиков Debian по странам"
Отправлено xguru , 15-Июн-11 14:15 
Не Беларусь, а Республика Беларусь.
Подробнее: http://ru.wikipedia.org/wiki/Белоруссия

"Анализ распределения разработчиков Debian по странам"
Отправлено xguru , 15-Июн-11 14:23 
> Не Беларусь, а Республика Беларусь.
> Подробнее: http://ru.wikipedia.org/wiki/Белоруссия

Кроме того, есть общероссийский классификатор стран мира,
там (к сожалению или к счастью) тоже Республика Беларусь (Беларусь тоже допустимо).

«
ОКСМ предназначен для идентификации стран мира и используется в процессе обмена информацией при решении задач международных экономических, научных, культурных, спортивных связей и т.д.
»

Чем мы сейчас и занимаемся.


"Анализ распределения разработчиков Debian по странам"
Отправлено Аноним , 15-Июн-11 14:40 
Классификатор интересный. Классическая Англия-Великобритания там называется «Соединённое Королевство» и много прочих приколов. Так и до Кыргызcтана можно докатиться вместо Киргизии.

"Анализ распределения разработчиков Debian по странам"
Отправлено xguru , 15-Июн-11 14:49 
Вообще-то между Англией, Великобританией и Соединённым Королевством есть разница. Это разные вещи.

Я думаю, что с Англией это очевидно, что же касается Великобритании (Great Britain) и Соединённого Королевства (United Kingdom), то она тоже есть. И когда речь идёт о государстве, то, конечно, Соединённое Королевство правильно.


"Анализ распределения разработчиков Debian по странам"
Отправлено Аноним , 15-Июн-11 15:02 
Представьте, если в повседневном языке вместо всем понятных слов «стальной корпус» начнут употреблять технически точный термин «корпус из материала сталь высоколегированная жаростойкая 20Н23Н18».

"Анализ распределения разработчиков Debian по странам"
Отправлено Аноним , 15-Июн-11 15:42 
> Вообще-то между Англией, Великобританией и Соединённым Королевством есть разница.

... но волнует она только наиболее упертых англичан. Всем остальным имхо плевать, как бы не было печально англичанам. Более того, большинству тех кто не англичане и не американцы плевать даже на существование американского и английского диалектов - они шпрехают на некоей смеси.


"Анализ распределения разработчиков Debian по странам"
Отправлено phob0ss , 15-Июн-11 14:36 
Вообще-то Республика Беларусь - это уже по-русски. По-белорусски будет Рэспублiка Беларусь. Это журналисты в РФ коверкают официальное название.

"Анализ распределения разработчиков Debian по странам"
Отправлено Аноним , 15-Июн-11 15:40 
> Россия занимает 47 место, находясь между Колумбией и ЮАР

Мде... сразу виден наш уровень развития. Только и умеем что нефть за кордон гнать :\.


"Анализ распределения разработчиков Debian по странам"
Отправлено vle , 15-Июн-11 16:44 
Ну так сделай что-нибудь! Проблема то где?

"Анализ распределения разработчиков Debian по странам"
Отправлено Аноним , 15-Июн-11 16:10 
Как записаться в разработчики?

"деления разработчиков Debian"
Отправлено Andrey Mitrofanov , 15-Июн-11 16:14 
Сдать экзамены на права-граждантво и начинать водить пакеты... Вроде, так. Ж)

"Анализ распределения разработчиков Debian по странам"
Отправлено UNera , 15-Июн-11 18:18 
я когда-то проводил подобный анализ (я кстати являюсь разработчиком Debian), получалась в общем-то есть корреляция между уровнем жизни в стране и относительным количеством разработчиков.

то есть чем больший уровень жизни в стране, тем больше в ней относительное число разработчиков. то есть людей, которые могут выделять свободное время для свободного проекта


"Анализ распределения разработчиков Debian по странам"
Отправлено Вопрос_к_УНера , 15-Июн-11 18:24 
Как же так получилось что США оказалось на 25м месте, прямо рядом с Латвией?

"Анализ распределения разработчиков Debian по странам"
Отправлено UNera , 15-Июн-11 20:16 
>Как же так получилось что США оказалось на 25м месте, прямо рядом с Латвией?

я говорил "коррелируют"
1. латвию надо отбросить потому что когда речь идет о цифрах 1:сколько-то миллионов, то всего 1 разраб - флуктуация
2. США далеко не на первом месте по уровню жизни стоит
3. коррелирует - не в прямую зависит. были страны с высоким уровнем жизни "выпадающие из списка" и с низким "выбивающиеся в список" но таких очень мало


"Анализ распределения разработчиков Debian по странам"
Отправлено UNera , 15-Июн-11 20:20 
> Как же так получилось что США оказалось на 25м месте, прямо рядом
> с Латвией?

http://gotoroad.ru/index.php/indexlife.html

первая ссылка в гугле про уровень жизни ))


"Анализ распределения разработчиков Debian по странам"
Отправлено xguru , 15-Июн-11 23:26 
> я когда-то проводил подобный анализ (я кстати являюсь разработчиком Debian), получалась
> в общем-то есть корреляция между уровнем жизни в стране и относительным
> количеством разработчиков.
> то есть чем больший уровень жизни в стране, тем больше в ней
> относительное число разработчиков. то есть людей, которые могут выделять свободное время
> для свободного проекта

Да, похоже на то.

Я проверил, насколько сильно зависит количество разработчиков на душу
населения от ВВП на душу населения.

Понятно, что ВВП на душу населения не идеальный показатель
качества жизни, но и не плохой. Я использовал данные МВФ за 2010 год
[http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita]
(данных по Мартинике там нет, потому что Мартиника фактически заморская
территория Франции и правильнее было бы её причислить к Франции,
но я её вообще не учитывал; надо нормально записываться в статистику,
а если хочешь жить на тропическом острове, пожалуйста, но придётся
статистике твоей страны немного пострадать).

Корреляция действительно существует и немалая. Коэффициент
корреляции между количеством разработчиков и ВВП получился равным 0.69
(для сравнения корреляция между ростом и весом людей тоже 0.7).

Но больше мне понравилось, как страны выстроились по соотношению
ВВП и количества разработчиков. Наибольшее количество DD в расчёте
на 1 миллион долларов в Финляндии — 113 человек. Если Мадакаскар
отбросить как флуктуацию, то за ней идёт Новая Зеландия и Швейцария
с 84 и 64 разработчиками на 1 млн. долл. соответственно.

Замыкает список Египет, Мексика и Китай. Там для того чтобы
создать одного разработчика Debian родине приходится работать
практически в 100 раз больше (75 для Китая; 72 для Мексики).

В России на один миллион долларов ВВП в год приходится
два с половиной разработчика Debian. Украина по понятным
причинам в таблицу не вошла.

Результаты расчётов:


                                               DD/GDP      GDP/DD
             Finland       3.91      34585     113.05       0.01
          Madagascar        0.1        911     109.77       0.01
         New_Zealand       2.28      26966      84.55       0.01
         Switzerland       2.67      41663      64.09       0.02
             Ireland       2.24      38550      58.11       0.02
              Sweden       2.03      38031      53.38       0.02
             Germany       1.89      36033      52.45       0.02
              Norway       2.42      52013      46.53       0.02
             Austria       1.78      39634      44.91       0.02
              France       1.44      34077      42.26       0.02
            Bulgaria       0.54      12851      42.02       0.02
             Croatia       0.68      17684      38.45       0.03
             Belgium       1.36      36100      37.67       0.03
           Lithuania       0.62      17185      36.08       0.03
           Australia       1.37      39699      34.51       0.03
              Latvia       0.45      14460      31.12       0.03
      United_Kingdom       1.08      34920      30.93       0.03
             Denmark       1.08      36450      29.63       0.03
             Hungary        0.5      18738      26.68       0.04
         Netherlands       1.08      40765      26.49       0.04
          Luxembourg       1.95      81383      23.96       0.04
      Czech_Republic       0.57      24869      22.92       0.04
               Spain       0.67      29742      22.53       0.04
         El_Salvador       0.16       7430      21.53       0.05
          Costa_Rica       0.24      11216      21.40       0.05
             Uruguay       0.29      14296      20.29       0.05
              Canada       0.78      39057      19.97       0.05
               Italy       0.54      29392      18.37       0.05
              Israel       0.53      29531      17.95       0.06
              Poland       0.24      18936      12.67       0.08
                 USA       0.52      47284      11.00       0.09
           Argentina       0.17      15854      10.72       0.09
                Cuba       0.09       9900       9.09       0.11
             Ecuador       0.07       7776       9.00       0.11
              Brazil        0.1      11239       8.90       0.11
            Portugal       0.19      23223       8.18       0.12
            Slovakia       0.18      22129       8.13       0.12
               Japan       0.26      33805       7.69       0.13
             Belarus        0.1      13909       7.19       0.14
              Greece       0.18      28434       6.33       0.16
             Romania       0.05      11860       4.22       0.24
            Colombia       0.04       9566       4.18       0.24
               Chile       0.06      15002       4.00       0.25
        South_Africa       0.04      10498       3.81       0.26
              Taiwan       0.13      35227       3.69       0.27
                Peru       0.03       9330       3.22       0.31
               India       0.01       3339       2.99       0.33
            Malaysia       0.04      14670       2.73       0.37
         South_Korea       0.08      29836       2.68       0.37
           Venezuela       0.03      11829       2.54       0.39
              Russia       0.04      15837       2.53       0.40
              Turkey       0.03      13464       2.23       0.45
            Thailand       0.02       9187       2.18       0.46
               Egypt       0.01       6354       1.57       0.64
              Mexico       0.02      14430       1.39       0.72
               China       0.01       7519       1.33       0.75
----------
Corrcoef =  0.69

Скрипт для верификации расчётов и экспериментов:



import numpy

dd_st = {}
for l in file("dd_und_gdp.txt").readlines():
    (st, dd, gdp) = l.strip('\n').split()
    try:
        dd_st[st] = {
            'st':st,
            'gdp':gdp,
            'dd':dd,
            'dd_pro_gdp':1000000*float(dd)/float(gdp),
            'gdp_pro_dd':float(gdp)/(1000000*float(dd))
            }
    except:
        pass  # wegen der Ukraine

for st in sorted(dd_st.keys(), key=lambda x: -dd_st[x]['dd_pro_gdp']):
    print "%(st)20s %(dd)10s %(gdp)10s %(dd_pro_gdp)10.2f %(gdp_pro_dd)10.2f" % dd_st[st]

corrcoef =  numpy.corrcoef(zip(*[(float(x['gdp']), x['dd']) for x in dd_st.values()]))[0,1]
print '-'*10,'\n','Corrcoef = %5.2f ' % corrcoef



"Анализ распределения разработчиков Debian по странам (дополн..."
Отправлено wS , 16-Июн-11 01:22 
после споров в этой статье, совершенно не хочется говорить о Анализе Debian, потому что я не согласен с анализом, а люди не согласны с моим анализу. когда мы придём к единому мнению тогда статья будет иметь вес! всё остальное чепуха.

"Анализ распределения разработчиков Debian по странам (дополн..."
Отправлено wS , 16-Июн-11 01:29 
сидим и мерим в слонах, попугаях и обезьянках.

p.s. спорить не стоит! доводы будут! wS: обещаю!
после того, когда мою бабушку зачислили в разработчики Дебиян или к людям использующие дебиян, статистики я не верю! делать из этого споры не стоит!