Компания Adobe объявила (http://blogs.adobe.com/flashplayer/2011/06/adobe-air-and-lin...) о прекращении выпуска SDK и runtime-компонентов AIR (Adobe Integrated Runtime) для настольных систем на базе Linux. Технология AIR ориентирована на создание самодостаточных многоплатформенных десктоп-приложений на базе технологий Adobe Flash, Adobe Flex, HTML и Ajax. Вместо подготовки собственными силами универсальных релизов AIR для Linux, компания Adobe намерена предоставить полные исходные тексты и комплект для портирования AIR для Linux сторонним партнерам (http://www.openscreenproject.org/partners/apply.html), участвующим в проекте "Open Screen Project (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=15651)". Таким образом производители смогут своими силами адаптировать AIR для своих Linux-платформ.На днях вышедший релиз AIR 2.7 (http://blogs.adobe.com/flashplayer/2011/06/adobe-air-2-7-now...) недоступен для Linux (под...
URL: http://blogs.adobe.com/open/2011/06/focusing-on-the-next-lin...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=30884
как же теперь официальная аська будет )))
Опередил :)
> как же теперь официальная аська будет )))Очень хорошо будет. Мёртвая.
Куда и дорога поделкам, у которых в минимальных (!!!) требованиях P-IV с 1Gb RAM. На что виндозная аська тормозная, но тут они просто превзошли себя.
Когда есть jabber, аська вообще не нужна. Официальная тем более.
На сколько я понимаю она уже есть. На AIR 2.6.
А кто будет уязвимости закрывать?
Будут закрывать в пределах AIR 2.6. Может наберутся ума и перепишут в нормальной среде.
> Будут закрывать в пределах AIR 2.6.А в самом AIR 2.6 кто будет уязвимости закрывать? Или вы хотите сказать что в такой куче дряни нет багов? Я вам гарантирую что их там навалом. Если уж даже в относительно небольшом плагине флеша их горы, то в этом их просто наверняка кишит.А если вы их не видите - так это просто потому что еще никто не совался в этот клоповник.
> флеша их горы, то в этом их просто наверняка кишит.А если
> вы их не видите - так это просто потому что те,
> кто совался в этот клоповник, молча используют уязвимости.
для того и "отдали сообществу" - чтобы в клоповник залезли... наверняка еще и с подпиской о не разглашении... (если явно указали категории лиц, кому они готовы передать)
> как же теперь официальная аська будет )))Когда хозяева аськи (Мэйл.ру) увидят, что пользователей десктопного линя на самом деле всё же больше чем 1%.
Можно подумать что все скопом ломануться на оффициальную недоделку.
> Можно подумать что все скопом ломануться на оффициальную недоделку.Да причём тут недоделка. Заходите на сервисы Мэйла из-под линя, жалуйтесь там на soft.мэйл.ру, что нет ни аски, ни "мэйл.ру агента". Чем больше будет жалоб, тем скорее сделают чё-то нормальное.
> всё же больше чем 1%.У них есть статистика их сервиса. Пусть смотрят себе. А так - 1% рынка в общем то достаточно неплохой сегмент. Вы вот например черта с два отхватите 1% рынка просто за красивые глаза.
Думаю, никогда. Потому что пользователи линя в бОльшей степени пользователи jabber, в меньшей - icq протокола на вменяемых клиентах и уж в последнюю очередь пользователи унылого "офецеяльного клеента".
отдайте исходники флеша проекту gnu и больше не мучайтесь его портированием для linux.
Согласен на все 100%, чего его ото мучатся!!!
А вам бы только дай, а отдавать ничего не хотите. Если открывать, то только под BSDl.
> то только под BSDl.Ага, чтобы какой-нибудь Эппл пришел, сказал "спасибо", выпустил iFlash для своих iДиотов, в 2 раза забористее. Разумеется, никому бы не дал свои сорцы и ничего не заплатил бы адобе. Адоб не настолько лохи, извините.
> выпустил iFlash для своих iДиотов, в 2 раза забористееВам что, жалко?
А вам жалко, что в случае GPL лицензии, никто не сможет закрыть сорцы?
> отдайте исходники флеша проекту gnu и больше не мучайтесьА они и не мучаются, прекратили поддержку и все. Увы...
Adobe как бы говорит вам: "юзайте jabber".
> В 1999 году компания рассчитывала, что доля Linux среди настольных систем к 2005 году вырастет до 10-15%То есть, они ожидали мощной отдачи от релиза своего продукта? Разочаровались? Глупо. Это всё равно что ожидать роста производства в новом помещении, или там, например, увеличения производительность работников от компьютеризации. Будет конечно, но это нужно сделать и иногда поддерживать, а не только об этом и думать.
ну так чему все радуются-то?
что крупные вендоры не хотят поддерживать свое ПО под линукс?
что офф заявление крпной компании - линукс это всего 1%?
какая бы не была технология плохая или не использоваемая, она все равно важна.Флеш, air, в браузерах нет поддержки цпу и многое другое... Ну так какие после этого CAD системы, фотошопы, лайтрумы, современные игры и т.д. все хотят?
> Ну так какие после этого CAD системы, фотошопы, лайтрумы, современные игры и т.д. все хотят?Открытые или никакие. Когда мне захочется попроприетарничать, я смогу найти лаунчер для этого. А делать из десктопных дистрибутивов "yet another проприетарная запускалка" - мне не надо, и много кому не надо.
>"yet another проприетарная запускалка" - мне не надоКазалось бы никто не заставляет. Нет?
Другое дело, что этот конкретный ЭЙР - сомнительная штука.
Из linux и такой-то матери можно легко сделать проприетарную запускалку, пример - Android.А вот из того, что Adobe называет "Linux", делать этого совсем не надо. "Попади в официальный репозиторий или умри" - так я примерно отношусь к приложениям для своей системы.
> "Попади в официальный репозиторий или умри" - так я примерно
> отношусь к приложениям для своей системы.С этими акулами так и надо :)
> какие после этого CAD системы, фотошопы, лайтрумы, современные игры и т.д.
> все хотят?Проблема в самой Adobe. Фотошопов никаких, т.к. это тоже Adobe. (Я удивлен, как они pdf отдали.) Игры? Это во вторую очередь. А вот BrissCAD уже есть под Linux(dwg 2010). IDA pro вышла под Linux. Guitar pro. С корелом прокол и с visio.
> какие после этого CAD системы, фотошопы, лайтрумы, современные игры и т.д.
> все хотят?FOSS.
Вменяемых людей здесь не ищите. Никто не думает о том, что надо делать, чтобы Linux стал популярной платформой. ЧБ мышление лишь предполагает "FOSS или смерть". Мысль о том, что FOSS-модель не всегда даёт достойный результат (увы, коммерческие игры лучше чем "свободные") не вписывается в такой склад ума.Да и Linux'ом/Jabber'ом и т.д. здешний народ пользуется не потому что лучше, а потому что "свободнее".
> Вменяемых людей здесь не ищите. Никто не думает о том, что надо
> делать, чтобы Linux стал популярной платформой.потому что это давно уже сделано, и GNU/Linux (и Linux просто) давно уже популярны. а если ты про приток пользователей, которым надо «типа винду, но бесплатную» — так вот их в массе своей мы и наблюдаем. что, мало? надо больше таких же?
> (увы, коммерческие игры лучше чем «свободные»)
долго ржал. «дороже» != «лучше». я, например, лучшим представителем жанра action считаю DooM RL. а жанра «триллер/action» — Aliens RL. один из офигенных платформеров — Frogatto. отличные играбельные шутеры Nexuiz и Warsow. прекрасная пошаговка Crimson Fields (да, клон; но очень хороший клон). это из того, во что играю я. а вот в «коммерческие» даже не припомню, когда играл. нет, железо мне позволяет, просто играть не во что: внешне красиво, а внутри пусто.
не вписывается в такой
> склад ума.
> Да и Linux'ом/Jabber'ом и т.д. здешний народ пользуется не потому что лучше,
> а потому что «свободнее».см. первый абзац. ещё больше надо? как по мне — так и этих бы неплохо разогнать.
> потому что это давно уже сделано, и GNU/Linux (и Linux просто) давно
> уже популярны. а если ты про приток пользователей, которым надо «типа
> винду, но бесплатную» — так вот их в массе своей мы
> и наблюдаем. что, мало? надо больше таких же?Прошу прощения, где мы наблюдаем? 1% пользователей за двадцать лет - это "приток"?
> долго ржал. «дороже» != «лучше». я, например, лучшим представителем
> жанра action считаю DooM RL. а жанра «триллер/action» — Aliens RL.
> один из офигенных платформеров — Frogatto. отличные играбельные шутеры Nexuiz и
> Warsow. прекрасная пошаговка Crimson Fields (да, клон; но очень хороший клон).
> это из того, во что играю я. а вот в «коммерческие»
> даже не припомню, когда играл. нет, железо мне позволяет, просто играть
> не во что: внешне красиво, а внутри пусто.А я не сужу по цене. Osmos стоит $10 и при этом намного интереснее "Кризиса".
ASCII-игры были 25 лет назад; эту эпоху я не увидел и потому они мне малоинтересны. Про Frogatto то же самое (а-ля Mario на NES). Про Nexuiz/Warsow/OpenArena/... я согласен, однако кроме мясорубки существуют ещё командные шутеры, например, Counter-Strike: Source. Про космосимы вообще не говорю, Vega Strike, Oolite и прочие поделки вызывают максимум улыбку. То же самое можно сказать про гонки (TORCS и иже с ними) и авиасимуляторы (FlightGear явно не дотягивает до уровня FSX или хотя бы X-Plane). Вменяемых MMO вовсе нет.
Кроме шутеров единственная стоящая свободная игра - это OpenTTD. В неё я могу играть часами, да и то лишь потому что жанр транспортной стратегии почти мёртв и конкурентов на этом поле нет.
> Прошу прощения, где мы наблюдаем? 1% пользователей за двадцать лет — это
> «приток»?и очень огромный. лично я бы предпочёл, чтобы они «притекали» в какие-нибудь другие места.
> ASCII-игры были 25 лет назад; эту эпоху я не увидел и потому
> они мне малоинтересны.рогалики отлично живы до сих пор. и никуда не денутся. но да, вот такого вот графона там нет. и не надо, собственно. всё же советую перебороть пренебрежение и попробовать. есть шанс, что после этого унылая фигня «с графичкой» таки будет казаться унылой фигнёй.
> командные шутеры, например, Counter-Strike: Source.
а вот лично мне оно не нравится. я же не зря упомянул, что перечисляю лишь то, во что играю сам.
> Про космосимы вообще не говорю, Vega Strike, Oolite и прочие поделки вызывают максимум улыбку.
а что, у проприетарщиков есть что предложить взамен? кроме x series?
> То же самое можно сказать про гонки (TORCS и иже с ними) и авиасимуляторы
которые все унылы вне зависимости от того, платные они или нет.
> Вменяемых MMO вовсе нет.это точно. причём ни одной во всём мире, потому что сам по себе жанр совершенно невменяемый.
> Кроме шутеров единственная стоящая свободная игра — это OpenTTD. В неё я
> могу играть часами, да и то лишь потому что жанр транспортной
> стратегии почти мёртв и конкурентов на этом поле нет.от подобных симуляторов хочется немедленно выпить водки и набить кому-нибудь морду.
вот чего действительно свободного и хорошего нет — это качественной RPG. впрочем, их и платных-то в последнее время нет. сколько там лет прошло после арканума и аркс фаталис? понаделали трёхмерной ерунды, а поиграть не во что. а уж про RPG в жанре sf и мечтать глупо, их и вовсе нет. одна унылейшая gaia из тех, в которые кое-как играть можно.
> и очень огромный. лично я бы предпочёл, чтобы они «притекали» в какие-нибудь
> другие места.Это не приток, это epic fail. Такой крутой линукс не в состоянии запускать уже существующие программы без костылей и глюков.
> рогалики отлично живы до сих пор. и никуда не денутся. но да,
> вот такого вот графона там нет. и не надо, собственно. всё
> же советую перебороть пренебрежение и попробовать. есть шанс, что после этого
> унылая фигня «с графичкой» таки будет казаться унылой фигнёй.Уж простите, поколение Y не застало игры без красивой графики.
> а что, у проприетарщиков есть что предложить взамен? кроме x series?
X наше всё ибо жанр почти умер.
> которые все унылы вне зависимости от того, платные они или нет.
Test Drive Unlimited ничего себе так. Да и Need for Speed в последнее время снова стал конфеткой.
> это точно. причём ни одной во всём мире, потому что сам по
> себе жанр совершенно невменяемый.Невменяемый не жанр, а конкретные игры. EVE Online вполне интересна.
> вот чего действительно свободного и хорошего нет — это качественной RPG. впрочем,
> их и платных-то в последнее время нет. сколько там лет прошло
> после арканума и аркс фаталис? понаделали трёхмерной ерунды, а поиграть не
> во что. а уж про RPG в жанре sf и мечтать
> глупо, их и вовсе нет. одна унылейшая gaia из тех, в
> которые кое-как играть можно.Dragon Age, Mass Effect.
> Это не приток, это epic fail. Такой крутой линукс не в состоянии
> запускать уже существующие программы без костылей и глюков.у меня умеет. вот буквально что не соберу — то запускается. gcc? работает. gimp? работает. emacs? работает. у винды есть софт, по возрасту сравнимый с gcc и emacs?
> Уж простите, поколение Y не застало игры без красивой графики.
это бывает. вот я и советую посмотреть. и удивиться, что бывает геймплэй без Вот Такого Вот Графона.
> X наше всё ибо жанр почти умер.
а он разве рождался? я, впрочем, особо на X не засматривался: не люблю запускать блобы без исходников (да, бывает, что я правлю; и бывает часто).
> Test Drive Unlimited ничего себе так. Да и Need for Speed в
> последнее время снова стал конфеткой.они унылы by design.
> Невменяемый не жанр, а конкретные игры. EVE Online вполне интересна.
с моей точки зрения MMO невменяемы именно как жанр. не могу даже представить, как сделать его хоть чуть-чуть интересным. да, пробовал — от всем известного варкрафта до всякой мелочи. тоскливо. да попросту скучно. i have a life, честное слово. и платить за пиксели с моей точки зрения несколько странно.
> Dragon Age, Mass Effect.
новодел какой-то? где скачать демку под GNU/Linux? нет, заниматься:
а) анальным сексом с вайном;
б) на пиратке к тому же
желания нет никакого.я не к тому, что этих игр «не существует», а к тому, что не желаю покупать себе геморрой. кстати, в понятие «геморрой» входит и стим.
> у меня умеет. вот буквально что не соберу — то запускается. gcc?
> работает. gimp? работает. emacs? работает. у винды есть софт, по возрасту
> сравнимый с gcc и emacs?Мне как не разработчику и не красноглазику gcc не нужен так же как emacs. У Gimp'а ужасный интерфейс, поэтому использую Paint.NET.
> это бывает. вот я и советую посмотреть. и удивиться, что бывает геймплэй
> без Вот Такого Вот Графона.Посмотрел. Не удивился. В топку.
> а он разве рождался? я, впрочем, особо на X не засматривался: не
> люблю запускать блобы без исходников (да, бывает, что я правлю; и
> бывает часто).А Вы идеологизированы похлеще коммунистов.
> они унылы by design.
Демагогия
> с моей точки зрения MMO невменяемы именно как жанр. не могу даже
> представить, как сделать его хоть чуть-чуть интересным. да, пробовал — от
> всем известного варкрафта до всякой мелочи. тоскливо. да попросту скучно. i
> have a life, честное слово. и платить за пиксели с моей
> точки зрения несколько странно.То же самое можно сказать и обо всех играх.
> новодел какой-то? где скачать демку под GNU/Linux? нет, заниматься:
> а) анальным сексом с вайном;
> б) на пиратке к тому же
> желания нет никакого.
> я не к тому, что этих игр «не существует», а к тому,
> что не желаю покупать себе геморрой. кстати, в понятие «геморрой» входит
> и стим.Люди, которые не хотят геморроя, уже давно поставили дуал-бут или снесли Линукс к чёртовой матери.
> (FlightGear явно не дотягивает до уровня FSX или хотя бы X-Plane)То-то на "недотягивающем" для дёргателя за джойстик, зато весьма честном FG уже несколько лет и учебные стенды делают: http://flightgear.org/Projects/
>> (FlightGear явно не дотягивает до уровня FSX или хотя бы X-Plane)
> То-то на "недотягивающем" для дёргателя за джойстик, зато весьма честном FG уже
> несколько лет и учебные стенды делают: http://flightgear.org/Projects/Детские игрушки. Превращают стареющее оборудование в относительную конфетку. В то время как те же X-Plane или Flight Simulator в паре с оборудованием, сертифицированым FAA, используются для обучения пилотов. http://www.bruceair.com/msfs/fs_in_training.htm
> Детские игрушки.Уважаемый, что-то Вас заносит сегодня. Детские игрушки -- они взлетают по кнопке "вверх"...
>> Детские игрушки.
> Уважаемый, что-то Вас заносит сегодня. Детские игрушки -- они взлетают по
> кнопке "вверх"...Нет, заносит именно Вас. Неразумно сравнивать поделки энтузиастов с профессиональным оборудованием.
> Неразумно сравнивать поделки энтузиастов с профессиональным оборудованием.Я, извините, таких утверждениев навидался столько, что задаром их не покупаю.
Профессиональные поделки отличаются от поделок энтузиастов тем, что по сути они своим разработчикам не нужны -- в большинстве своём это то, что клепается на скору руку и абы сбагрить.
А лучшие реализации в своих областях, которые видел -- были сделаны профессионалами, которых задолбала такая вот профессиональная деятельность и которые взялись решать технические проблемы отдельно от рыночных и в рамках проектов СПО.
Например, та же TYPO3 -- это третье поколение после того, как были сделаны два под заказчика. И поверьте или почитайте сами -- прижала-закопала эта система не одно профессиональное CMS-поделие в ценовом диапазоне от $50K и примерно до $2M.
Разумеется, когда есть возможность спокойно дизайнить и писать на фултайме -- многое меняется. И когда доступное оборудование выходит за рамки любого домашнего или клубного бюджета. Но не это определяет самую суть делаемого, а то, любит ли человек то, что пилит -- или пилит до звонка, а дальше вон из головы. Потому что кривую архитектуру никаким рефакторингом не излечишь и никаким железом на орбиту не выведешь, а красивая -- прорастёт.
>[оверквотинг удален]
> сделаны два под заказчика. И поверьте или почитайте сами --
> прижала-закопала эта система не одно профессиональное CMS-поделие в ценовом диапазоне
> от $50K и примерно до $2M.
> Разумеется, когда есть возможность спокойно дизайнить и писать на фултайме -- многое
> меняется. И когда доступное оборудование выходит за рамки любого домашнего
> или клубного бюджета. Но не это определяет самую суть делаемого,
> а то, любит ли человек то, что пилит -- или пилит
> до звонка, а дальше вон из головы. Потому что кривую
> архитектуру никаким рефакторингом не излечишь и никаким железом на орбиту не
> выведешь, а красивая -- прорастёт.У энтузиаста мотивация значительно меньшая, да и гарантию на оборудование никто не отменял. Про TYPO3 - нету более понятных примеров? Любит тут народ уходить в "тонкости". Наверное, кроме красноглазиков этот ресурс (как и ЛОР) никто не читает.
> У энтузиаста мотивация значительно меньшаяНеобязательно. Она просто /другая/. Вы вроде раньше вполне внятно писали -- а сейчас, как понимаю, какое-то завихрение; как пройдёт и если захотите, могу попробовать обрисовать наблюдения.
> Про TYPO3 - нету более понятных примеров?
Есть, конечно -- просто этот сходу ярко всплыл. [здесь рефрен оговорки выше]
> Вы вроде раньше вполне внятно писали
> -- а сейчас, как понимаю, какое-то завихрение; как пройдёт и если
> захотите, могу попробовать обрисовать наблюдения.Прошёл GPL головного мозга (a.k.a. красноглазие), а компьютер превратился из игрушки в инструмент. Как говорится, get a job.
Например, опыт использования показывает, что у LibreOffice с совместимостью полная жопа и документооборот в нём вести не стоит.
Или другой пример: мне пофиг на то, что NVIDIA "не открыла спеки" для разработчиков nouveau. Когда я сижу на Убунте у меня стоит блоб, ибо он обеспечивает стабильную и безглючную работу.
В отличие от большинства народу, сидящего на OpenNet\LOR и т.д. я не пользуюсь чем-либо из идеологических соображений.
> Как говорится, get a job.А, то есть просто "маятник". Это пройдёт. Вон klalafuda ходит в грустях тоже. И по себе знакомо.
Только не подумайте, что если назвать одну крайность красноглазием -- другая им автоматически не будет.
С работой у многих пишущих здесь, судя по походке, проблем особых нет.
> Например, опыт использования показывает, что у LibreOffice с совместимостью полная жопа
> и документооборот в нём вести не стоит.Опыт показывает, что документооборот вести не стоит в вордообразных как таковых -- неструктурированный контент слишком дорого обходится. Это если по уму, а не героически решать собственноручно созданные проблемы.
> В отличие от
Н-да, полчаса рыдал, читая старые фортунки. Но не зря:
Crowd: "Yes, we're all individuals!"
Random guy in the back: "I'm not!"
-- http://lwn.net/Articles/302545/> большинства народу, сидящего на OpenNet\LOR и т.д. я не
> пользуюсь чем-либо из идеологических соображений.Ой, а Вы опрос проводили и ещё и добились ответов большинства из неизвестного в каждом случае множества, как-то аутентифицировав физически различных анонимов? Интересно-то как с практической точки зрения, безо всякой идеологии... :)
> Только не подумайте, что если назвать одну крайность красноглазием -- другая им
> автоматически не будет.То есть, если человек использует наилучший инструмент в своей работе - это крайность?
> С работой у многих пишущих здесь, судя по походке, проблем особых нет.
Сисадмин или линукс-программер? Не удивительно, что у *nix-овых всегда был имидж ОС для кулхацкеров.
> Опыт показывает, что документооборот вести не стоит в вордообразных как таковых --
> неструктурированный контент слишком дорого обходится. Это если по уму, а
> не героически решать собственноручно созданные проблемы.Word *работает*. И даже, как ни странно, не глючит. "Структурированный\неструктурированный" волнует только программиста ил красноглазика.
> Ой, а Вы опрос проводили и ещё и добились ответов большинства из
> неизвестного в каждом случае множества, как-то аутентифицировав физически различных анонимов?
> Интересно-то как с практической точки зрения, безо всякой идеологии... :)Вменяемых и не идеологизированных комментариев почти не встретишь ни на ЛОРе, ни на ОпенНете.
> То есть, если человек использует наилучший инструментЕсли человек сломя голову объявляет "лучшим" то, что чуть меньше дерёт руки -- да, крайность. Думаете, не навидался таких вместе с последующим обломом?..
>> С работой у многих пишущих здесь, судя по походке, проблем особых нет.
> Сисадмин или линукс-программер?Кто -- я? Технароманагер скорее. И таких коллег тут тоже наблюдаю, чему рад.
> Word *работает*. И даже, как ни странно, не глючит.
Наивный чукотский юноша, вспомните мои слова лет через пять.
> "Структурированный\неструктурированный"
> волнует только программиста ил красноглазика.А эти свои -- через десять.
> Вменяемых и не идеологизированных комментариев почти не встретишь ни на ЛОРе, ни
> на ОпенНете.Не могу согласиться. Впрочем, с Вами в общих чертах всё ясно -- это не наезд, а всего лишь констатация известности такого типового состояния. Не переживайте сильно, и за нас тоже :)
> Если человек сломя голову объявляет "лучшим" то, что чуть меньше дерёт руки
> -- да, крайность. Думаете, не навидался таких вместе с последующим
> обломом?..Выходили когда-нибудь дальше своей конторы-никонуры под названием "Альт Линукс"? То-то же.
> Кто -- я? Технароманагер скорее. И таких коллег тут тоже
> наблюдаю, чему рад."Технароманагер"? Бездельник, другими словами.
> Наивный чукотский юноша, вспомните мои слова лет через пять.
За меня не волнуйтесь, на Чукотке я никогда не был, а в университете, где я учусь, знать-не знают что такое ЛибреОфис Райтер.
> в университете, где я учусь, знать-не знают что такое ЛибреОфис Райтер.вот с этого и надо было начинать.
> Выходили когда-нибудь дальше своей конторы-никонуры под названием "Альт Линукс"?Вообще-то моя контора чуть иначе называется и в другом совсем месте находится.
> "Технароманагер"? Бездельник, другими словами.
Порой и бездельник, но это ортогональная характеристика.
>> Наивный чукотский юноша, вспомните мои слова лет через пять.
> За меня не волнуйтесь, на Чукотке я никогда не был, а в
> университете, где я учусь, знать-не знают что такое ЛибреОфис Райтер.Н-да, и старых анекдотов тоже не знают. Пропащие. Ладно, верьте себе дальше в чистый и светлый некрософт.
> Вообще-то моя контора чуть иначе называется и в другом совсем месте находится.Поле деятельности всё-равно такое же.
> Порой и бездельник, но это ортогональная характеристика.
Вряд ли.
> Н-да, и старых анекдотов тоже не знают. Пропащие. Ладно, верьте
> себе дальше в чистый и светлый некрософт."Пропащие" и есть хозяева жизни. Чего не скажешь о сисадминах.
>> Вообще-то моя контора чуть иначе называется и в другом совсем месте находится.
> Поле деятельности всё-равно такое же.Да? Будьте добры, опишите.
>> это ортогональная характеристика.
> Вряд ли.Вы просто попререкаться хотите или всё-таки рискнёте выложить соображения? Я-то себя знаю.
> "Пропащие" и есть хозяева жизни.
Там выше про птичку-наивняк уже сказано...
Пока что одной возможностью на линуксе стало меньше.
А хорошо это, плохо, или пофиг - покажет будущее :)
Термин "отстраняется " - используется обычно в контексте "кто-то ОТСТРАНЯЕТ когото".
Действие же описанное в новости - называется "самоустраняется".
Я конечно понимаю что чукчи- не читатели и писатели.. но до такой степени презирать русский язык - не позволяют себе даже журналюги желтой прессы.
неизвестно ещё, кто больший чукча. возвратная частица "ся", означает, что объект производит действие над собой. отстраняется == отстраняет себя.
> неизвестно ещё, кто больший чукча. возвратная частица "ся", означает, что объект производит
> действие над собой. отстраняется == отстраняет себя.Не все слова содержащие в себе возвратную частицу "ся" могут использоваться в одинаковых производных смыслах.
Использовать возвратную частицу "ся" в смысле "производит действие над собой", допустимо в случае повествовательного описания процесса, например "поезд удаляется от станции".
В случае же отстранения - речь идет об свершившемся факте а не об описании процесса."рабочий отстраняется от работы" и "рабочий самоустраняется от работы" абсолютно разные по смыслу действия.
Еще более очевидна абсурдность аппелирования к возвратной частице "ся" в контексте обсуждаемой нормы языка на примере слова "исключение" .
"чукча-писатель исключается из школы" и "чукча бросает школу чтобы стать великим писателем"
очевидно что в первом случае, не смотря на присутствие возвратной частицы "ся" (по вашему мнению этого достаточно)- смысла "исключает себя сам" нет и быть не может.В случае с Адобе - речь идет не об описании процесса как именно Адобе это делает ("Тихой летней ночью, Адобы шел по дороге, и вдруг - Линукс, е мае, Адобе отстраняется от Линуха- Линух напирает...Адобе бежит со всех ног- Линух за ним...") а об свершившемся факте.
"не смотря", "об свершившемся" - какая неудача!
> "не смотря", "об свершившемся" - какая неудача! И это только малая часть.
Йопт, люди. Привести бы сюда выпускников филфака и рассказать вам какие вы ламеры. Ага, чтоб вы больше никогда не говорили гуманитариям, что им нужен Лиункс.
PreScriptum: здесь точкой внимания обычно является конец каждого фрагмента цитирования.> Использовать возвратную частицу "ся" в смысле "производит действие над собой",
Эта запятая лишняя.
> в случае повествовательного описания процесса, например
А вот здесь...
> В случае же отстранения - речь идет об свершившемся факте...и здесь -- была бы уместна.
> "рабочий отстраняется от работы" и "рабочий самоустраняется от работы"
Здесь кто-то недолил тире.
> "чукча бросает школу чтобы стать великим писателем"
Это мы отметим как потенциально внешнюю цитату, но всё равно глаз царапает.
> очевидно что в первом случае, не смотряНесмотря на отсутствие запятой после "очевидно", мы таки продолжаем учить других русскому.
> (по вашему мнению
Очередной недовес знаков препинания -- Вы их что, на драгметаллы там сдаёте?
> смысла "исключает себя сам" нет и быть не может.
Неубедительно.
> В случае с Адобе - речь идет не об описании процесса
зпт
> ("Тихой летней ночью,
О! Вот куда запятые понаехали!
> )
Видимо, та конкретная переселилась в Нерезиновые из ближнего Заскобья.
Резюме: пожалуйста, ну пожалуйста -- не делайте так больше. Некоторые из нас ещё немножко помнят, как читать и писать по-русски, а не безразлично.
> Здесь кто-то недолил тире."Не" с глаголами пишется раздельно ))
>> Здесь кто-то недолил тире.
> "Не" с глаголами пишется раздельно ))Это не "не", а "недо": ср. "недоработал". :)
>Adobe прекращает подготовку релизовВот, так - корректно.
Они так пишут словно в ш1n поделия на ЭИР сильно распространены...
>недоступен для Linux (поддержка платформы Android сохранена).не понял. из Android уже выпилили Linux и вставили другое ядро? O_O
ах, если бы они ещё перестали свой флэш для пингвинусов делать… это ж сплошные профиты: абобу не надо напрягаться, хомячки перестанут ставить «бесплатную винду». красотища!