URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 78196
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) "

Отправлено opennews , 23-Июн-11 00:03 
Организация Eclipse Foundation анонсировала (http://www.eclipse.org/org/press-release/20110622indigo.php) выход ежегодного релиза Eclipse 3.7 (http://eclipse.org/indigo/) (Indigo), объединяющего все развиваемые под эгидой Eclipse проекты, такие как платформа Eclipse, набор инструментов для разработчиков на языке Java, средства для управления исходными текстами, визуальные построители GUI и т.п. В подготовке нового выпуска приняли участие 402 коммитера из 49 различных организаций. Общий объем выпущенных в рамках Eclipse 3.7 исходных текстов составляет 46 млн строк кода. Число вошедших в состав релиза проектов достигло 62 (http://eclipse.org/indigo/projects.php) (в прошлом году таких проектов было 39).

Для загрузки подготовлено (http://www.eclipse.org/downloads/) 10 сборок Eclipse, оптимизированных для различных применений платформы, включая варианты для разработчиков, использующих Java EE, JavaScript и C/C++.  К сожалению, в этом году из-за отсутствия майнтейнера не была сформиро...

URL: http://www.eclipse.org/org/press-release/20110622indigo.php
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=30962


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) "
Отправлено Клыкастый , 23-Июн-11 00:03 
Это нечто фундаментальное. Круто

"Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) "
Отправлено VoDA , 23-Июн-11 00:23 
Поздравляю всех Eclipse-водов =)))

PS сам не асилил постоянные позиционные бои с установкой плагинов и сбежал на NetBeans =)))


"Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) "
Отправлено тру йода , 23-Июн-11 10:55 
А я до сих пор воюю с апдейтами - не устанавливаются апдейты на pydev хоть убей. Бодяга тянется уже года 2. Кучка сообщений на эту тему в разных местах насчет разных плагинов, а ответ везде одинаков - у меня все работает.

"Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) "
Отправлено Аноним , 23-Июн-11 00:37 
Пробовал когда-то 3.5 cdt - дико тормозил на небольшом проекте с обильным использованием метапрограммирования.

"Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) "
Отправлено Avator , 23-Июн-11 01:06 
ну да есть такое. CDT оставляет ощущение не завершенности.
Но правда есть плюшки, которых нет в других IDE. Например бесшовная отладка по Java и C++ коду, в случае использования JNI и если сорцы и того и другого собираются в Eclips'е.
(этот плагин один из сотрудников Intel выкладывал).

"Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) "
Отправлено Avator , 23-Июн-11 01:07 
Прям праздник =)
осталось еще месяцок подождать, чтобы все плагины подтянулись =)

"Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) "
Отправлено iZEN , 23-Июн-11 01:30 
Книжек не хватает по всем этим модным технологиям Eclipse. Хотя бы одну-две заморские книжки российсикие издатели перевели, так нет же! Выпустилась одна "Eclipse: Платформа Web-инструментов. Разработка Web-приложений на языке Java" три года назад (по Eclipse 3.2) и успокоились на этом.

"Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) "
Отправлено Анальный пушкин , 23-Июн-11 01:45 
А на иностранном читать не получается?

Нужно коллективно всем сообществом переводить. И в электронке распространять.


"Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) "
Отправлено iZEN , 23-Июн-11 03:29 
> А на иностранном читать не получается?

А с коллегами по работе тоже на английском разговаривать?


"Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) "
Отправлено Аноним , 23-Июн-11 07:52 
А коментарии в коде вы на каком языке пишите?
А название переменных у вас такиеб да?
pervayaStranitsa = "<"+nujniyTeg+">"+...
Вон из профессии, пожалуйста.

"Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) "
Отправлено Для идиота анонима , 23-Июн-11 08:47 
Ну да, мы программисты! Такие крутые! Мы пупы земли, мы - боги клавиатуры, мы могем ... ХЗ что мы могем, но мы - круты!

Пора понять, что 95% программистов это как разнорабочие, тока у компа. И книги на родном языке увеличат прослойку и профит всех 100%.


"Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) "
Отправлено rshadow , 23-Июн-11 12:56 
Пора понять что человек с высшим образованием не может быть чернорабочим. Даже если и работает в сфере услуг.

"Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) "
Отправлено fr0ster , 23-Июн-11 14:21 
> Пора понять что человек с высшим образованием не может быть чернорабочим. Даже
> если и работает в сфере услуг.

Пора понять, что ВО сейчас вырождается в наличие диплома. Мандат на доступ к ресурсу.
ВО не делает специалиста исключительным, сейчас спец с ВО становится все больше винтиком в чьей то бизнес-машине. Винтики взаимозаменяемы.

Кому это не нравится, тот идет лесом. Иногда в лесу находит свой клад и строит свою бизнес-машину с шахматами и поэтессами. Иногда не находит. Это чаще.
Кто же доволен жизнью винтика, тот становится разнорабочим с дипломом.
Большая часть спецов с ВО не могут пойти лесом, но и жизнь винтика их не устраивает. Они находят себя в разных "хобби".

ЗЫ На истину в последней инстанции не претендую.
ЗЗЫ За "вброс" не считать :)


"Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) "
Отправлено Аноним , 24-Июн-11 12:38 
Наличие ВО не говорит ни о чем.

"Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) "
Отправлено Аноним , 23-Июн-11 08:51 
А американцы и англичане на каком языке пишут? Почему вы так неполноценны, что стесняетесь в коде использовать родной язык?
И это.. Не надо про то, что все так пишут... Ссылки на стадо, не обеляют барана.

"Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) "
Отправлено brother anon , 23-Июн-11 13:42 
> Почему вы так неполноценны, что стесняетесь в коде использовать родной язык?

Как раз использовать не родной язык — это фича, это полезно.
Причём это пошло ещё с математиков: сначала используют все буквы латинского алфавита, потом греческого, только потом используют кириллицу.

Гораздо проще думать об абстрактной сущности, если эта сущность называется словом, которое не имеет никакого значения в родном языке.

Опять таки же при обсуждении с кем-то нет проблем с двойным смыслом.
"если" - это конструкция языка или просто оборот речи?
Я говорю "иф" и сразу понятно о чём идёт речь.


"Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) "
Отправлено fr0ster , 23-Июн-11 12:17 
На латыни комментарии. А английский, ну это ж да, у правильных программеров с английским проблем нет, это у англичан проблемы с английским правильных программеров.

"Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) "
Отправлено Аноним , 23-Июн-11 14:44 
Англичане уже давно привыкли,что у большинства программеров с английским как-то неочень. Тем более что общий язык для коммуникации все равно нужен, других кандидатов кроме английского в общем-то и нету.

"Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) "
Отправлено iZEN , 23-Июн-11 14:49 
> Англичане уже давно привыкли,что у большинства программеров с английским как-то неочень.
> Тем более что общий язык для коммуникации все равно нужен, других
> кандидатов кроме английского в общем-то и нету.

Причём тут Англия и ОШП? Мы жЫвЪём в России. Коммуникации эффективны только на родном языке.



"Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) "
Отправлено Аноним , 23-Июн-11 14:53 
За пределы своего села выезжал когда-нибудь? Не поверишь, но пацаны опенсорц пилят, рабоют на аутсорс в каком-нибудь люкссофте, фрилансят на одеске, наконец.

"Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) "
Отправлено iZEN , 23-Июн-11 15:12 
> За пределы своего села выезжал когда-нибудь? Не поверишь, но пацаны опенсорц пилят,

Прикинь: большая часть проектов ПО не международного масштаба и значения. Есть ПО которое ни разу не экспортируется за пределы России и ловить ему в Забугорье нечего.

Кстати, до 1932 года большинство научных работ в мире печаталось на немецком.


"Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) "
Отправлено fr0ster , 23-Июн-11 15:19 
> Англичане уже давно привыкли,что у большинства программеров с английским как-то неочень.
> Тем более что общий язык для коммуникации все равно нужен, других
> кандидатов кроме английского в общем-то и нету.

Тут главное разделять английский для комментирования кода(там явно не 300 строк стихов Байрона на 10 строк кода) и для именования объектов в программе. Это не английский. это пиджин-инглиш, вариант Эллочки-людоедки. А вот общение с прочими разрабами далеко не всегда идет на английском. Да и вариантов для единого языка есть и кроме английского. Ну кому латынь или эсперанто в лом изучать, тот и с английским или немецким не справится :)


"Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) "
Отправлено Аноним , 23-Июн-11 16:30 
Тот кто пишет комментарии на русском как минимум не умен.

Во первых, он с порога считает что его код настолько хреновый, что больше никому не потребуется.
Или он настолько не уважает тех, кто будет потом сопровождать код, что ему  просто плевать. Dоcumention foundation потребовалось несколько месяцев чтобы перевести 5000 строк комментариев с немецкого в коде OO. А они могли бы потратить это время на тестирование/фичи.
С другой стороны получить по почте код патча с комментариями в виде каши cp1251->utf8 что может быть лучше?
Это не говоря уже про системы контроля версий, интеграции, build сервера которые зачастую код с не русскими символами просто не переваривают. А русских  альтернатив я что то не знаю.
Для примера загоните в git файл с русским названием.
git status:
new file:   "\320\277\321\200\320\270\320\262\320\265\321\202.c"
Круто правда?


"Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) "
Отправлено fr0ster , 23-Июн-11 16:54 
> Тот кто пишет комментарии на русском как минимум не умен.

Ой ли? Аргументация железная :)

> Во первых, он с порога считает что его код настолько хреновый, что
> больше никому не потребуется.
> Или он настолько не уважает тех, кто будет потом сопровождать код, что
> ему  просто плевать. Dоcumention foundation потребовалось несколько месяцев чтобы перевести

А еще русская документация может быть требованием заказчика. А пуркуа бы не па?

> 5000 строк комментариев с немецкого в коде OO. А они могли
> бы потратить это время на тестирование/фичи.

История не знает сослагательного наклонения. Переводчик не всегда может быть кодером.

> С другой стороны получить по почте код патча с комментариями в виде
> каши cp1251->utf8 что может быть лучше?

Это может быть только при хреновом администрировании проекта.

> Это не говоря уже про системы контроля версий, интеграции, build сервера которые
> зачастую код с не русскими символами просто не переваривают. А русских
>  альтернатив я что то не знаю.

Хм. Давно в С/С++, к примеру, стали допустимы имена переменных, к примеру, не латинскими символами?

> Для примера загоните в git файл с русским названием.
> git status:
> new file:   "\320\277\321\200\320\270\320\262\320\265\321\202.c"
> Круто правда?

Вам не кажется, что это проблема git`а и руководителя проекта?
В программировании по традиции используется пиджин-инглиш, для имен объектов, для комментариев. От этого уйти сложно. Но на основании этого требовать все коммуникации осуществлять на английском как минимум глупо.


"Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) "
Отправлено Аноним , 23-Июн-11 17:26 
Чукча не читатель?
В первой же строке написано что речь идет о комментариях на языках, отличных от общепринятого международного языка программистов.

"Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) "
Отправлено fr0ster , 23-Июн-11 17:35 
> Чукча не читатель?
> В первой же строке написано что речь идет о комментариях на языках,
> отличных от общепринятого международного языка программистов.

Как относится к комментированию на языках отличных от общепринятого (когда, кем, какой номер стандарта?) данное высказывание:
> Для примера загоните в git файл с русским названием.
> git status:
> new file:   "\320\277\321\200\320\270\320\262\320\265\321\202.c"
> Круто правда?

Круто.


"Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) "
Отправлено Аноним , 23-Июн-11 18:23 
Читай внимательнее. Выше все написано.

"Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) "
Отправлено fr0ster , 23-Июн-11 18:29 
> Читай внимательнее. Выше все написано.

Взаимно. Что касалось комментов и отвечал именно по комментам.


"Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) "
Отправлено Аноним , 24-Июн-11 00:07 
>> Читай внимательнее. Выше все написано.
> Взаимно. Что касалось комментов и отвечал именно по комментам.

Туговат? Не удивлен.

Подсказка - если "git log" подавился русским текстом даже в названии файла, то что покажет "git diff"? И что показывать будут системы построенные поверх git?

И почему я должен отказываться от них изза Пети, не осилившего Happy English?
Может быть Петя положит клавиатуру на место и пойдет лучше красить заборы?


"Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) "
Отправлено Michael Shigorin , 24-Июн-11 01:21 
> Может быть Петя положит клавиатуру на место и пойдет лучше красить заборы?

Мальчики, не ссорьтесь -- случаи бывают разные.  И при чём здесь эклипс? :)


"Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) "
Отправлено iZEN , 24-Июн-11 01:32 
>> Может быть Петя положит клавиатуру на место и пойдет лучше красить заборы?
> Мальчики, не ссорьтесь -- случаи бывают разные.  И при чём здесь эклипс? :)

Eclipse поддерживает Unicode и ru_RU.UTF-8 на всех платформах, независимо от системной локали. ;)



"Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) "
Отправлено Anonym1 , 23-Июн-11 20:12 
Ну к сожалению, есть только 1 язык, в котором значения технических терминов нормированы чуть ли не юридически, и это вовсе не русский... Даже в околокомпьютерной русской литературе дикая мешанина терминов - "процессор"="системный блок" и т.п.
К великому сожалению, для АДЕКВАТНОГО перевода с английского на русский по (около)компьютерной тематике требуется как минимум переводчик, знающий не понаслышке предмет - а таких по пальцам пересчитать можно...
Поэтому если есть желание изучать СВЕЖУЮ техническию литературу - только знание родного для нее языка (как правило, английского) может спасти желающего.
Вот когда новые версии программных продуктов начнут делаться изначально русскими компаниями - тогда и найдется место "великорусскому шовинизму" в этой области. Пока же наблюдается обратное...  

"Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) "
Отправлено Аноним , 24-Июн-11 00:03 
Так даже успешные рускоязычные софтверные компании... Взять хотя бы jetbrains возглавляемую Сергеем Дмитриевым и Валентином Кипятковым найдите на их сайте http://www.jetbrains.com/ хоть слово по русски или в их программах или в их исходных текстах.

Русский вы сможете встретить только в убогих поделках фирмы 1с или того хуже.


"Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) "
Отправлено Avator , 24-Июн-11 02:37 
>[оверквотинг удален]
> бы потратить это время на тестирование/фичи.
> С другой стороны получить по почте код патча с комментариями в виде
> каши cp1251->utf8 что может быть лучше?
> Это не говоря уже про системы контроля версий, интеграции, build сервера которые
> зачастую код с не русскими символами просто не переваривают. А русских
>  альтернатив я что то не знаю.
> Для примера загоните в git файл с русским названием.
> git status:
> new file:   "\320\277\321\200\320\270\320\262\320\265\321\202.c"
> Круто правда?

Вы батенька грубиян и неочень умный человек. Категоричность суждений вас выдаеёт с головой.
Все зависит от того, где и когда будет использоваться/поддерживаться код.
Я например код, который будет использоваться только в России комментирую по-русски.
Потому что это увеличивает вероятность, что меня поймут в несколько раз. И делаю это исключительно из уважения к тем, кто этот код будет после меня поддерживать.


"Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) "
Отправлено Avator , 24-Июн-11 02:34 
На самом деле проблема в том, что и на инглише книг по Eclips'у почти нет.
А документация неплохая, но имхо не полная совсем.

"Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) "
Отправлено Аноним , 24-Июн-11 12:44 
> Книжек не хватает по всем этим модным технологиям Eclipse. Хотя бы одну-две
> заморские книжки российсикие издатели перевели, так нет же! Выпустилась одна "Eclipse:
> Платформа Web-инструментов. Разработка Web-приложений на языке Java" три года назад (по
> Eclipse 3.2) и успокоились на этом.

Проблема ведь не только в переводе. Документация ведь обновляется, если развивается проект. И перевод нужно постоянно поддерживать в актуальном состоянии. Часто встречаются переводы, которые уже сильно устарели и лучше сразу читать на инглише.