Компания Oracle приняла решение (http://www.theregister.co.uk/2011/06/28/oracle_solaris_11_ol...избавиться в Solaris 11 от балласта, связанного с поддержкой устаревших систем семейства UltraSparc (http://en.wikipedia.org/wiki/SPARC). В частности, планируется прекратить поддержку оборудования на базе процессоров UltraSparc-I, UltraSparc-II, UltraSparc-IIe, UltraSparc-III, UltraSparc-III+, UltraSparc-IIIi, UltraSparc-IV и UltraSparc-IV+. Основной упор будет сделан на поддержке процессоров семейства Sparc T и Sparc Enterprise M.URL: http://www.theregister.co.uk/2011/06/28/oracle_solaris_11_ol.../
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=31037
Лиха беда начало :)
Подарочки от оракла :)Хотя на самом деле все просто:
> And in the case of Solaris 11, Oracle is trying to pull customers onto new iron.Ну да, ораклу хочется бабла. Ну вот и ...
Всё, это начало конца™.
Да в принципе всё логично и, пожалуй, правильно - хорош хлам хранить. Но вот отказ от смарт-карт означает только одно - смерть Sun Ray. Даже тот факт, что выкинули поддержку brandz-зон Solaris 8,9 и Linux вполне вписывается в ещё сановскую концепцию развития.
Это PostgreSQL-то хлам?
Я про железо.
А PostgreSQL просто удалили из репозиториев Solaris 11, что вполне предсказуемо, правда? Ну не лежат же на сайте PostgreSQL всякие мускли с ораклами)) А вообще никто не мешает скачать и поставить, просто пакет будет собран не оракловыми программистами, а программистами из команды Postgre. Если кого-то это смущает, ну что ж...
> А PostgreSQL просто удалили из репозиториев Solaris 11, что вполне предсказуемо, правда?Это-то понятно. Оракл подкапывается под конкурентов всеми правдами и неправдами.
В Solaris 12, наверное, при попытке запустить не-оракловую БД, система будет падать в панику :-)> Ну не лежат же на сайте PostgreSQL всякие мускли с ораклами))
А что, репы солярки уже переименовали в официальный сайт Oracle Database?
> А что, репы солярки уже переименовали в официальный сайт Oracle Database?Сплюньте, пожалуйста! Три раза!!!
> Это PostgreSQL-то хлам?С точки зрения оракла - не хлам, а опасный конкурент, которого надо щемить везде, где только можно.
А красноглазые фанбои заорут "долой ненужный хлам" даже если оттуда ZFS выкинут :-)
Ведь все что делают разработчики - правильно по определению.
> Ведь все что делают разработчики - правильно по определению.Проблема только одна - оракл как раз фанбоев то и прокатывает в основном, делая их жинь не слишком пресной, но забывая выдать вазелин :)
> Это PostgreSQL-то хлам?Разумеется, он впаривать оракловые базы мешает! :)
> Да в принципе всё логично и, пожалуй, правильно - хорош хлам хранить.
> Но вот отказ от смарт-карт означает только одно - смерть Sun
> Ray. Даже тот факт, что выкинули поддержку brandz-зон Solaris 8,9 и
> Linux вполне вписывается в ещё сановскую концепцию развития.Эээ вы по ссылке-то ходили?
"Note:Smartcard functionality will continue to be supported in Oracle Sun Ray Clients."
> Да в принципе всё логично и, пожалуй, правильно - хорош хлам хранить.Да, конечно. Линуксные программы - хлам, постгр - хлам, xen - хлам. А не хламом видимо будут только приложения оракла в конечном итоге. И будет это всего лишь запускач для оракловых приложений, не более ;). Так майнтенансить дешевле, а профит почти не уменьшается. А то что доморощенные кулсисопы обломаются - да и фиг с ними, профита от них нет, ну и бабло на майнтенанс нужных им подсистем тратить ни к чему.
Видимо это постепенно станет примерно как AIX у IBM...
> это постепенно станет примерно как AIX у IBM...О чём вы? AIX живее всех живых. AIX 7 только недавно зарелизился. и новые POWER 7.
планы на POWER 8 уже озвучены IBM.
> О чём вы? AIX живее всех живых.Прямо как Ленин, ага. Скоро его там уже забальзамируют и в мавзолей на хранение передадут?
У AIX 2 недостатка
1. Дорогое железо
2. На это железо софт лицензируется дороже чем на intel/amd как ораклом так и самим IBM.
В остальном линух он рвет, особенно в надежности ввода вывода.
Ну про х86 понятно, постгрес ожидаемо. Но linux zones за что?
> Ну про х86 понятно, постгрес ожидаемо. Но linux zones за что?Потому что есть Oracle Enterprise Linux))
На самом деле идея была какая - содать лёгкий гипервизор для разношёрстных систем с полной изоляцией ресурсов на замену hardware partitions, что и было сделано на основе Xen (сановский LDOM, оракловый Oracle VM). А профит должен выражаться в предельно простой и безопасной P2V и V2V миграцией. Что, в солярке, и сделано - уже сейчас можно переезжать без всяких простоев. В идеале ОС вообще не должна работать с железом, что весьма спорно.Хотя на мой взгляд, 8 и 9 из контейнеров рано выкинули, потеряю огромное количество клиентов, это факт. Проще новый софт купить под другую платформу.
И какой такой прогресс, вы мне скажите а много ли сейчас 64-битных машин, я сомневаюсь даже в этом
ну как бы на потребительском рынке уже большинство. Что уж говорить про серверный рынок (для которого Солярка и делается).
Там скорее всего 32х битных машин вобще не осталось.
Вас же не смущает что в Windows Server 2008 тоже нет поддержки 32х битных систем (софт 32х битный поставится, но сама ОС на систему 32х битную уже не встанет)?
А Windows Server предназначен для куда более простого оборудования.
>Вас же не смущает что в Windows Server 2008 тоже нет поддержки 32х битных системС чего бы это? Нормально работает на 32-х битных системах. Лично на сервак устанавливал
>А Windows Server предназначен для куда более простого оборудования.Спасибо! Посмиялсо :)))))
Но тачек не 64-х разрядных сейчас действительно мало, исчезающе мало. Тем не менее и Linux дистроклепатели выпускают как 32-х так и 64-х разрядные версии
>> Вас же не смущает что в Windows Server 2008 тоже нет поддержки 32х битных систем
> С чего бы это? Нормально работает на 32-х битных системах. Лично на сервак устанавливалWindows Server 2008 R2 существует только для x86-64 и Itanium CPU. кури System Requirements по Windows Server 2008 R2 на офсайте.
> Нормально работает на 32-х битных системах. Лично на сервак устанавливалИ сколько же этому хардварному решению лет?
> Там скорее всего 32х битных машин вобще не осталось.Ну да, если не брать доморощенные "сервера" (ATX-корпус с древним P III с ближайшей помойки) - практически все сервера (то что обладает серверным вариантом процессора) - уже наверное лет 7 как 64-битное.
> Но linux zones за что?Да потому что ораклу никуда не упало осчастливливать всяких кулсисопов. Им эта ось нужна как среда для запуска их БД и приложений. И все. А если уж запускать что-то на линуксе, они охотно вам продадут и свой Unbreakable linux для этого. А вы хотели экономить? С ораклом?! Ишь какие хитрые, оракл не дураки, выжимать соки из лохов они умеют :P.
Нет, я верю что ему не упало. Линуксовые зоны были очень хорошим вариантом для более плавной миграции с линукса на солярку. Это частично помогало популяризировать эту самую солярку. Плюс санки перед смертью давали опен солярке коммерческую поддержку не хуже чем обычной солярке. А тут Unbreakable linux. Маркетологи негудуют. Конкуренция в продуктовых линейках. Вот и, действительно, получается пускалка для БД. Как не прискорбно, но, похоже ИМХО самый технологичный юникс на данный момент постигнет судьба aix и hp-ux :((((
Положа руку на сердце, уже Solaris 10 был подложкой для оракла и сапа. Да, кое-где в банках и телекомах ещё крутятся сервисы на 8-ках и 9-ках, но это так, по инерции. Какие ещё Вы знаете ниши для Solaris 10? Трагедия гибели сана как раз в том, что проект OpenSolaris не дотянули до Solaris 11...
> Положа руку на сердце, уже Solaris 10 был подложкой для оракла и
> сапа. Да, кое-где в банках и телекомах ещё крутятся сервисы на
> 8-ках и 9-ках, но это так, по инерции. Какие ещё Вы
> знаете ниши для Solaris 10?Java developer workstation? Все с жавой связаное, ИМХО. Все связанное со хранением данных тоже вполне себе. Не зря Nexenta суетится.
Десктоп даже неплохой получился бы если бы подтянулись драйвера и софт. По крайней мере ноутбук с опен соляркой они продавали.
Но это все справедливо для OpenSolaris/Solaris 11>Трагедия гибели сана как раз в
> том, что проект OpenSolaris не дотянули до Solaris 11...На 100% согласен. Жаль деньги кончились у сана. Об опенке говорили. Ее неплохо сан поддерживал (равная поддержка с Solaris 10).
> Java developer workstation? Все с жавой связаное, ИМХО.Да не смеши мои тапочки %)
95% - жабщиков ваяяют под виндой, 4% - под линуксом, в остаток входит Mac, что оставляет санкам ничтожно малую долю ...А разворачивают на 95% - линукс, 5% - всё остальное.
> знаете ниши для Solaris 10? Трагедия гибели сана как раз в
> том, что проект OpenSolaris не дотянули до Solaris 11...Трагедия соляры в целом это то что
1) не отвязались от зависимости на одного вендора
2) не все компоненты открылиВ результате так и осталась полупроприетарная система на почти 100% зависимая от самодурства одного производителя. Ну и разумеется это через некоторое время и икнулось. Если у кого-то оказывается слишком много власти, всегда есть соблазн злоупотребить этим фактом.
Дык об чём и речь. Открыли бы пораньше, появилось бы сообщество, а уж под любимую солярку ещё и спарк купить - так ваще конфетка. Сан бы только выиграл. Да и для десктопа запилить облегчённую версию можно было, ничем не хуже бубунты. Но всё, поезд ушёл.
Хотя та же Nexenta ничего так себе поживает вроде, если б за StormOS всерьёз взялись, может и был бы толк.> Трагедия соляры в целом это то что
> 1) не отвязались от зависимости на одного вендора
> 2) не все компоненты открыли
> Нет, я верю что ему не упало. Линуксовые зоны были очень хорошим
> вариантом для более плавной миграции с линукса на солярку.Подозреваю что в свете текущей ситуации дураков которые бы добровольно и осознанно мигрировали бы с линукса на соляру осталось чуть менее чем ноль. А вот поддержка подсистемы - не совсем бесплатна, нужны разработчики и им зарплату надо платить.
> Это частично помогало популяризировать эту самую солярку.
Оракл вообще приколисты - они зачем-то делают все чтобы сделать себя как можно более ужасными в глазах кастомеров. Смысл этого не совсем понятен.
> Как не прискорбно, но, похоже ИМХО самый технологичный юникс на данный момент
> постигнет судьба aix и hp-ux :((((Да почему-то все коммерческие юниксы постигает нынче примерно одна и та же участь. Или дохнут, или еле-еле влачат существование в режиме майнтенанса. Наверное потому что пришел пингвин и установил новую высоту для планки. А кто не взял высоту - тот проиграл.
Что там Оракл меняет уже не интересует. Слезаем с Солярки из-за лицензии.
> Что там Оракл меняет уже не интересует. Слезаем с Солярки из-за лицензии.Она у нее всегда была такой какой была. Если только анон говорить не об ОпенСоляре.
>Она у нее всегда была такой какой была. Если только анон говорить не об ОпенСоляре.По железу у Оракла удивитильная лицензия .Оказывается ты не имееш право что то туда ставить кроме Солярки .По крайне мере в Сша ини засудили клиента за то что тот сменил операционку кагда началось шатание в вопросе потдержки Спарсов .До этого даже Эпл не додумалась .
> По железу у Оракла удивитильная лицензия .Оказывается ты не имееш право что то
> туда ставить кроме Соляркипруфлинки в студию.
> По железу у Оракла удивитильная лицензия .А что есть "лицензия на железо"? По логике вещей, если вы купили железо - оно становится вашей собственностью, как если вы купили автомобиль - он ваш, и вы можете перекрашивать его, менять детали и прочая. Или оракл/сани настолько преуспели в разводилове и кидках что умудряются СДАТЬ В АРЕНДУ железо за столько столько? Тогда АО МММ однозначно отдыхает, мавроди такое эпичное разводилово лохов и не снилось!
Речь, очевидно, идёт о гарантии. При постановке на сервис тоже хоть MS DOS там стоит - на софт и железо разные сервисные контракты. И разумеется заказчики покупают только железную поддержку, но требуют настроить кластер, восстановить файловые системы, перетащить какие-то самописные программы и при этом очень обижаются, если мягко отказать))
> Речь, очевидно, идёт о гарантии.А про что там рассказывалось насчет судилищ? Странно судить клиента по гарантии :)
> При постановке на сервис тоже хоть MS DOS там стоит - на софт и железо разные
> сервисные контракты.Ежу понятно что поддерживать чью-то там ОС оракл не обязан. Но судить то за что?
> обижаются, если мягко отказать))
Так я не понял, предыдущий оратор что-то там утверждал про то что оракл в суд подал. Или я не правильно понял?
> Так я не понял, предыдущий оратор что-то там утверждал про то
> что оракл в суд подал. Или я не правильно понял?Это про Сша , да подавал и выиграл ,из -за условий контракта и лицензии(нельзя оказывается было менять операционную систему).
Правда линка не помню вроде было в компьютере и тут как то проскакивала в комментах про то что многие клиенты стали спешно избавляться после решения суда от Сановского железа .
Не, ну как бабки у подъезда. Либо пруф, либо не было. Я далеко не поклонник Оракла в целом Ларри в частности, но "ОРАКЛ ЗАСУДИЛ НЕСЧАСТНОГО АМЕРИКАНЦА! ЗА СМЕНУ ОС!! КОШМАР!!!" совсем уж по жёлтому. Если после смены ОС была утеряна гарантия, это одно. А вот то, что злой оракл подал в суд на человека за смену оси - совсем другое.
контейнеров для запуска Linux-приложений - Плохо так как контейнеры были для всего и не было необходимости настраивать для разных задач виртуализации разные решения сейчас это будет.То что 32 битную платформу кокнули для X86 так я только за так как не будет такой путаницы с библиотеками как было в первом и втором релизе Solaris 10 для X 86 под 64 Битовую платформу когда при сборке из исходников приходилось явно прописывать многие пути к библиотекам 64 бита.
Констатирую факт Oracle круто взялась за Solaris очень круто с начало отменили безлимитное обновление критических дыр теперь и для другого дело дошло....
Глобальное похолодание в И.Т. индустрии не загарами
>[оверквотинг удален]
> и не было необходимости настраивать для разных задач виртуализации разные решения
> сейчас это будет.
> То что 32 битную платформу кокнули для X86 так я только за
> так как не будет такой путаницы с библиотеками как было в
> первом и втором релизе Solaris 10 для X 86 под 64
> Битовую платформу когда при сборке из исходников приходилось явно прописывать многие
> пути к библиотекам 64 бита.
> Констатирую факт Oracle круто взялась за Solaris очень круто с начало отменили
> безлимитное обновление критических дыр теперь и для другого дело дошло....
> Глобальное похолодание в И.Т. индустрии не загарамиОно никогда не прекращалось. Это такой же бизнес, ничего личного и жаст фор фан там отродясь не водилось. Гигантские инфраструктуры создаются за деньги и только за деньги. Сюрприз, правда?
Есть такая штука - реклама. OpenSolaris/Solaris Express был такой рекламой "большого Solaris'a". Сейчас уже даже на рабочую станцию, подключённую к сети, Solaris Express не поставишь. А значит, про Solaris будут помнить только динозавры, как это случилось с OpenVMS. => Резкое сокращение пользовательской базы, смерть системы.Но, в отличии от OpenVMS, где FreeVMS недопилили даже до мало-мальски рабочего состояния, у Solaris'a есть мощнейшие бесплатные конкуренты - Linux и FreeBSD. Поэтому в результате закукливание и судьба Tru64. А в случае появления полностью открытого OpenSolarisа во времена Linux 2.4, главным UNIX'ом стал бы Solaris.
> А значит, про Solaris будут помнить только динозавры, как это случилось с OpenVMS. =>
> Резкое сокращение пользовательской базы, смерть системы.Ей и место в палеонтологическом музее
> А в случае появления полностью открытого OpenSolarisа во времена Linux 2.4, главным
> UNIX'ом стал бы Solaris.История не терпит сослагательного наклонения. Нефига было на лаврах потчивать и думать, что все хорошее так и будет продолжаться. Окромя технологий, нужен еще и юзерленд функциональный, а не то гуано, которое с соляркой идет. И иерархия нормальная. И управление пакетами удобное.
Странно, а какого же чёрта HP до сих пор насилует OpenVMS? Про айкс и чпукс вообще промолчу.
Уж пару лет как заказать нельзя.
Вон немцы для Мюнхенского аэропорта по всему миру альфы скупали - чтоб запас запчастей был на _25_ лет :) А оно ХП надо - продавать железяку раз в 25 лет а не раз в 3?
Новая версия OpenVMS и на Itanium'ах идет.
> Новая версия OpenVMS и на Itanium'ах идет.И? А кто его сертифицирует и главное - смысл? чпуксы не могут быть так же неубиваемы как альфы. Дорого это и не продашь раз в три года :)
>Но, в отличии от OpenVMS, где FreeVMS недопилили даже до мало-мальски рабочего состояния, у Solaris'a есть мощнейшие бесплатные конкуренты - Linux и FreeBSD. Поэтому в результате закукливание и судьба Tru64.При всем желании затрудняюсь разглядеть в этом что-то плохое. А оно есть?
> При всем желании затрудняюсь разглядеть в этом что-то плохое. А оно есть?Да, жалко системку, очень она мне приятна.
> Да, жалко системку, очень она мне приятна.Оракл это не волнует, а свободы маневра у вас с проприетарной и даже полупроприетарной ОС никогда и не было толком, поэтому вы должны были знать на что шли.
> поэтому вы должны были знать на что шли.Я ни на что особо не шёл. Ну линукс поставлю - проблем-то.
> у Solaris'a есть мощнейшие бесплатные конкуренты - ... FreeBSD.LOL!
Че лол?
Своими руками штук 10 уже переставил. И это не конец.
> Че лол?
> Своими руками штук 10 уже переставил. И это не конец.очень интересно.
расскажите что у вас крутилось на тех 10'и хостах с Solaris и теперь крутится на
этих же 10'и хостах с FreeBSD? смена железа в процессе "переставления" была?
> расскажите что у вас крутилось на тех 10'и хостах с Solaris и
> теперь крутится на
> этих же 10'и хостах с FreeBSD? смена железа в процессе "переставления" была?Конкретно у нас было несколько рабочих станций. Их заменили на x86/FreeBSD, а не на x86/Solaris.
> Конкретно у нас было несколько рабочих станций.
> Их заменили на x86/FreeBSD, а не на x86/Solaris.да уж. как я и предполагал.
> да уж. как я и предполагал.А-аа - сервачных дел мастер? На серваке UNIX, на десктопе Винды, и никак иначе?
Сообщаю для незнающих, OpenVMS изначально тоже работала на раб. станциях. Потом стали орать, что дескать это "серверная система", а сейчас, глядишь, она и с серваков навсегда уйдёт. Собственно, наши любимые Xы и сделали для взаимодействия OpenVMS и UNIX'ов.
В общем, это такой старый путь - раб. станция -> сервер -> забвение. Когда про Винды будут говорить, что это "серверная система", а не десктоп, это будет означать начало конца.
> Конкретно у нас было несколько рабочих станций. Их заменили на x86/FreeBSD, а
> не на x86/Solaris.А вы там знаете толк в извращениях, как я погляжу. Ну а сервера у вас тогда видимо на Win95 при таком подходе :)
сообщаю что подобную же операцию сделали в одном из крупнейших универов Канады, для их мэил кластера. Были кучи санов 20&30 - стал рэк с 1U писюками. И сказочно счастливы :)
> А вы там знаете толк в извращениях, как я погляжу. Ну а
> сервера у вас тогда видимо на Win95 при таком подходе :)сообщаю, что научный софт всю жизнь прекрасно работал под Unix. Для большой части программ это родная система. Более того, Sun'овские машины - это именно машины для Университетов.
Сервак, собственно тоже на FreeBSD.
> полностью открытого OpenSolarisа во времена Linux 2.4, главным UNIX'ом стал бы Solaris.А "бы" в этой жизни не считается. Что сделано, то сделано. Фарш невозможно провернуть назад.
> То что 32 битную платформу кокнули для X86 так я только за так как не будет такой путаницы с библиотеками как было в первом и втором релизе Solaris 10 для X 86 под 64 Битовую платформу когда при сборке из исходников приходилось явно прописывать многие пути к библиотекам 64 бита.Ну, 11 солярка остается на 95% 32-х битной, с бонусными 64-х битными библиотеками в комплекте. И по умолчанию будет собираться 32-х битный софт; оракл сказал, что они только удалят 32-х битное ядро, а все библиотеки и юзерленд остается, как был.
> не загарамиВ этом месте за кадром слышен адский грохот кирпичей, извергаемых граммар-наци.
>Также заявлено об удалении из поставки:...
> контейнеров для запуска Linux-приложенийимеется в виду запуск Linux-дистрибутивов (официально насколько я помню поддерживаются только RHEL и CentOS) в Branded zones (BrandZ) в Solaris 10 на Intel/AMD x86/x64 CPU? пишите по человечески!
> запуск Linux-дистрибутивов в Branded zones в Solaris 10 на Intel/AMD x86/x64 CPUне удивительно что Oracle дропнула этот функционал, ибо это (RHEL в non-global Solaris Zones, и в свою очередь Solaris на Intel/AMD x86/x64 CPU) дичайший костыль.
>> запуск Linux-дистрибутивов в Branded zones в Solaris 10 на Intel/AMD x86/x64 CPU
> не удивительно что Oracle дропнула этот функционал, ибо это (RHEL в non-global
> Solaris Zones, и в свою очередь Solaris на Intel/AMD x86/x64 CPU)
> дичайший костыль.Этот костыль ввели в OpenSolaris по желанию трудящихся шоб було. Помнится, в солярисе 2.4 был вообще WABI - позволяющий венду 3.11 запустить. Виртуализация одной оси в другой ИМХО - вообще костыль костылей. Фетиш фетишей луноходов, желающих непременно играть в Героев на любимом пингвине (однако смачно гадящим в сторону чистой венды) ну и так далее.
>Этот костыль ввели в OpenSolaris по желанию трудящихся шоб було. Помнится, в солярисе 2.4 был вообще WABI - позволяющий венду 3.11 запустить. Виртуализация одной оси в другой ИМХО - вообще костыль костылей. Фетиш фетишей луноходов, желающих непременно играть в Героев на любимом пингвине (однако смачно гадящим в сторону чистой венды) ну и так далее.Есть еще коммерческие бинари которых под солярку нету. Есть софт который на солярку не портирован. Что же мне теперь отдельный сервер заводить? Или солярка только пускалка оракловой БД? Линуксовые зоны были УДОБНЫ. Удобнее виртуалбокса, ИМХО. Хотя, впрочем, мне пофиг. Мне серверов на солярисе мне не админить.
>Или солярка только пускалка оракловой БД?И к бабке не ходи - все к этому идет. Как обычно - нечего личного, только бизнез, друзья.
> Есть еще коммерческие бинари которых под солярку нету.а конкретнее? примеры будут?
> Линуксовые зоны были УДОБНЫ. Удобнее виртуалбокса.То что Solaris Zones удобнее VirtualBox на сервере это понятно как 2x2.
Solaris на Intel/AMD x86/x64 CPU это развлечение для Solaris-администраторов,
которые прийдя домой и сев за домашний десктоп хотят по той или иной причине
работать в Solaris. ну может ещё для Java-девелоперов.
Но ни один нормальный администратор в здравом уме не будет
держать в продакшене Solaris на Intel/AMD x86/x64 CPU. нужно объяснять почему?Почувствовать всю красоту, мощь Solaris можно только на SPARC'ах.
> Мне серверов на солярисе мне не админить.
ЩИТО?
> Но ни один нормальный администратор в здравом уме не будет
> держать в продакшене Solaris на Intel/AMD x86/x64 CPU. нужно объяснять почему?Да, объясните пожалуйста. Мне в голову приходит только отсутствие managment port (как-то так этот порт называется, через которые можно серверу команды давать) и зависимость от желаний поставщика поддерживать или нет какое-то конкретное железо, серверы HP к примеру. Вашими соображениями поделитесь, пожалуйста.
>> Но ни один нормальный администратор в здравом уме не будет
>> держать в продакшене Solaris на Intel/AMD x86/x64 CPU. нужно объяснять почему?
> Да, объясните пожалуйста. Мне в голову приходит только отсутствие managment port (как-то
> так этот порт называется, через которые можно серверу команды давать) и
> зависимость от желаний поставщика поддерживать или нет какое-то конкретное железо, серверы
> HP к примеру. Вашими соображениями поделитесь, пожалуйста.Да ладно. ILOM (как аналог Sun'овского ALOM'а) тыщщу лет уж как есть.
> Да ладно. ILOM (как аналог Sun'овского ALOM'а) тыщщу лет уж как есть.это не аналог, это убожество, продвинутое маркетологами из IBM и HP как "инновационная фича"
>> Да ладно. ILOM (как аналог Sun'овского ALOM'а) тыщщу лет уж как есть.
> это не аналог, это убожество, продвинутое маркетологами из IBM и HP как
> "инновационная фича"Это всё эмоции. Чем он хуже ALOM'а, позвольте поинтересоваться? А DRAC чем хуже?
Да тем, что ILOM 3.0 в 2011 только приблизился по функциональности к ALOM 1.2 года этак 94-го. Не холивара ради, но это так. Правда, всё ещё зависит от архитектуры, конечно. Не на каждом серваке позволено глянуть, скажем, серийник планки памяти.> Это всё эмоции. Чем он хуже ALOM'а, позвольте поинтересоваться? А DRAC чем
> хуже?
>> Да ладно. ILOM (как аналог Sun'овского ALOM'а) тыщщу лет уж как есть.
> это не аналог, это убожество, продвинутое маркетологами из IBM и HP как
> "инновационная фича"Кстати, а как вам нравится XSCF ?
Ух ты, не сталкивался. Но, откровенно говоря, кроме env-monitor и show-status больше применения не нашёл))> Кстати, а как вам нравится XSCF ?
HP iLOM графический, а у Санок текстовый какой-то был, мне кажется это удобнее.
Не болтайте ерундой. HP iLO поддерживает ssh/telnet доступ и умеет перенаправление последовательного порта, так что если нравится управлять серверами именно таким способом - вперед и с песнями.
> Да, объясните пожалуйста.см. комменты на странице http://blogs.oracle.com/marchamilton/entry/solaris_x86_support
к примеру:
Some of the major differences between these architectures include the following:* Byte ordering of the processor (endianness)
* 32-bit and 64-bit issues
* Direct memory access (DMA) compared to direct virtual memory access (DVMATM)
* Floating point operation
* Input/output (I/O) architecture
* Device drivers
* The boot process
* Remote installations (JumpStartTM software)
* Hot-plugging and dynamic reconfigurationлично для меня огромным плюсом в Solaris на SPARC является OpenBoot и I/O архитектура.
> Но ни один нормальный администратор в здравом уме не будет
> держать в продакшене Solaris на Intel/AMD x86/x64 CPU. нужно объяснять почему?Ух ты... А в Oracle-то и не знают... Позвони им, да.
SPARC'овское железо составляет лишь малую часть от продаваемого Ораклом.
> Ух ты... А в Oracle-то и не знают... Позвони им, да.
> SPARC'овское железо составляет лишь малую часть от продаваемого Ораклом.для x86 железа у Oracle есть прекрасно работающий Oracle Linux.
c Oracle Exadata к примеру идёт Oracle Linux. Позвони им и спроси почему
они на свою Exadata ставят не Solaris x86.
>> Ух ты... А в Oracle-то и не знают... Позвони им, да.
>> SPARC'овское железо составляет лишь малую часть от продаваемого Ораклом.Какая связь между вот этим:
> Но ни один нормальный администратор в здравом уме не будет
> держать в продакшене Solaris на Intel/AMD x86/x64 CPU. нужно объяснять почему?и вот этим?
> для x86 железа у Oracle есть прекрасно работающий Oracle Linux.
> c Oracle Exadata к примеру идёт Oracle Linux. Позвони им и спроси
> почему они на свою Exadata ставят не Solaris x86.
>Позвони им и спроси
> почему
> они на свою Exadata ставят не Solaris x86.ДА ЛАДНО?!! А если без эмоций, то:
1. О какой Exadata идёт речь? Oracle Exadata Database Machine идёт с соляркой по дефолту, например.
2. Ось на серваки выбирает заказчик, ораклу плевать. В теории можно даже миксовать.
> О какой Exadata идёт речь? Oracle Exadata Database Machine идёт с соляркой по дефолту,да, вы правы. Exadata поставляется по выбору заказчика с Solaris x86 или с Oracle Linux.
> Линуксовые зоны были УДОБНЫ.Тогда почему же вы не помогали в доведении их до работоспособного состояния?
Linux-branded Zones имели один очень серьёзный недостаток: они поддерживали API ядра Linux версии 2.4.
Нет, то есть, дистрибутивы Линукса, основанные на ядре версии 2.6, тоже временами запускались, но, во-первых, SUNWlx26 не поставлялась вместе с _любой_ версией Солярки (Опен, Клозед, чёрт-те ещё знает, что), а скачивалась с hub.opensolaris.org, а во-вторых -- многое из того, что появилось в Linux 2.6, не поддерживала.
Например, INotify. Поэтому не работал Apache. Ну и ещё "кое-что по мелочи".
>> Линуксовые зоны были УДОБНЫ.
> Тогда почему же вы не помогали в доведении их до работоспособного состояния?Вы не поверите, собирался солярку ковырять. По крайней мере доки сановские не идут ни в какое сравнение (в плане безгеморойности) с курением сорцов линукса или фри. Не успел.
> Linux-branded Zones имели один очень серьёзный недостаток: они поддерживали API ядра Linux
> версии 2.4.
> Нет, то есть, дистрибутивы Линукса, основанные на ядре версии 2.6, тоже временами
> запускались, но, во-первых, SUNWlx26 не поставлялась вместе с _любой_ версией Солярки
> (Опен, Клозед, чёрт-те ещё знает, что), а скачивалась с hub.opensolaris.org, а
> во-вторых -- многое из того, что появилось в Linux 2.6, не
> поддерживала.
> Например, INotify. Поэтому не работал Apache. Ну и ещё "кое-что по мелочи".Но тем не менее люди говорили что для их задач было в принципе юзабельно. Не весь софт портирован. Вопрос даже не binary compatibility. Как средство обеспечения относительно безболезненной миграции на солярку они были не такими уж и плохими (по отзывам). Но тут больше с чужих слов, скажу честно.
> Тогда почему же вы не помогали в доведении их до работоспособного состояния?
> Linux-branded Zones имели один очень серьёзный недостаток: они поддерживали API ядра Linux
> версии 2.4.Наверное потому что полтора анонимуса с опеннета ни разу не заменяют вон ту толпень пилящую линуксное ядро.
> луноходов, желающих непременно играть в Героев на любимом пингвинеДля этого не нужны виртуализаторы - есть fheroes (Heroes II) и vcmi (Heroes III). Приколитесь, нынче можно спокойно играть в HMM даже на телефонах. Чудеса кроссплатформенности однако. В общем шли б вы обратно в вашу криокамеру, вместе с дубинкой :)
Дословно там написано "Oracle Solaris Containers for Linux applications"
>Также заявлено об удалении из поставки:...
> анонимной сети TOR;
А это каким раком?
Что-то я его не припомню в контрибьюторских софтах. Может, в OpenSolarisной ветке был? Так я этим фэйком не пользовался.А вот прекращение поддержки старых процессоров это плохо. Это очень плохо. В отличие от десктопного фуфла, серверные платформы живут долго, очень долго. Иногда сильно дольше 10 лет. И стоят они не паршивую штуку евриков. А шести-семизначных сумм в оной валюте. И менять их просто "шоб було новье", ни один вменяемый руководитель не станет. Если система устраивает по производительности, и новомодные плюшки (и плюхи) нафиг не упирались, а нужно чтобы просто show must go on (имея в виду бизнес, а не удовольствие IT-департамента) - с какого перепугу ее менять?
PS. Мне приходилось видеть в своей практике не слишком давно систему IBM с Ораклом 2. Работающую. Которую никто не собирается выкидывать на металлолом. Выпуска 197мохнатого года.
> А вот прекращение поддержки старых процессоров это плохо. Это очень плохо. В отличие от > десктопного фуфла, серверные платформы живут долго, очень долго. Иногда сильно дольше 10 > лет.что вы ноете? вы в End Of Life Solaris'а когда последний раз заглядывали?
> Выпуска 197мохнатого года.А я видел ездящий запорожец! Тоже наверное тех же лет :)
> Мне приходилось видеть в своей практике не слишком давно систему IBM с Ораклом 2.
> Работающую. Которую никто не собирается выкидывать на металлолом. Выпуска 197мохнатого
> года.Отлично.
На ней стоит операционная система 2010 года?
Oracle v2 плохо работает на этой системе без установки ОС 2010 года?
Ну не будет поддержки старого железа в 11-ки, будем продолжать использовать 10-ку, всего то и делов. Апдейт тоже не делается просто так, особенно в больших компаниях. Думаю, что с выпуском 11-ки ничего страшного не произойдет.
xVM жалко
> xVM жалкоНе то слово.
Но, опять-таки, 3.4.2, присутствовавший в Solaris'е, в 2012 году будет несколько тухловат, а новый спортировать, видимо, кишка у Оракула тонка.
Нихрена себе новость, нет слов. Хотя наверно да все правильно сделали (я про железо)
не с проста выпилили PostgreSQL. чуют того кто может составить им конкуренцию. хотя так то логично, наша ОСь, что хотим то и делаем. тем более, что имеется свой продукт.