Предложение Google о покупке патентов компании Nortel за 900 млн долларов не было принято. Компания Nortel анонсировала (http://www.marketwatch.com/story/nortel-announces-the-winnin...), что патенты будут проданы консорциуму, в который вошли компании Apple, EMC, Ericsson, Microsoft, Research In Motion и Sony, который предложил значительно более высокую цену - 4.5 миллиарда долларов. После покупки патентов, входящие в консорциум компании кросс-лицензируют полученные патенты между собой.
Напомним, что находясь на стадии банкротства компания Nortel выставила на продажу более 6 тысяч патентов, охватывающих почти все области, связанные с телекоммуникациями, от методов организации передачи данных, мобильных технологий 3G, 4G и LTE, способов организации оптических сетей, методов организации голосовой связи и построения вычислительных сетей, до программных технологий, используемых при построен...URL: http://www.marketwatch.com/story/nortel-announces-the-winnin...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=31065
Ползти на поклон к RMS. Каяться за "маразматика" и "мозоли". Вкладываться в альтернативы Flash, Photoshop, Autocad а не смаковать wine. из свежего - забить на OpenGL (патентованые форматы с плавающей запятой), возможно тупо писать графику на API gallium (а куда деваться, это ружьё c форматами текстур обязательно выстрелит, ну не в этом году или следующем но суть то не в этом).Посылать такие теплые ламповые дистрибутивы вроде убунты, содержащие патентованые кодеки и прочее (на чем и сделавшие себе имя).
Не решение. С очень высокой вероятностью найдётся компания, запатентовавшая цикл с предусловием. И её точно купят. И обязательно используют.
В Убунте нет закрытых кодеков (кстати, за это её тоже некоторе не любят).
Патентованых, запрещенных к распространению на территории США например. Для обхода этого Cannoical зарегистрирована в Африке. Fedora к примеру себе такого позволить не может.
> Для обхода этого Cannoical зарегистрирована в АфрикеВ Великобритании.
> Патентованых, запрещенных к распространению на территории США например. Для обхода этого
> Cannoical зарегистрирована в Африке. Fedora к примеру себе такого позволить не
> может.Во всех дистрибутивах Linux проприетарные драйверы и несвободные кодеки устанавливаются пользователем вручную. Исключение составляют дистрибутивы, не претендующие на популярность и использование в США. В альте, например, у меня сразу всё работало.
А было бы хорошо, если бы дистрибутивы выпускали по две версии: US и Non-US. Тогда бы может быть, американцам на мозги накапало. А так - все подстраиваются под худшее законодательство.
Можно в лицензии запретить использовать дистрибутив в США по патентным соображениям. Мало того, что америкосам-пользователям обеспечен баттхерт и ненависть к родному законодательству, так еще и вся ответственность за использование дистрибутива ложится на них самих, а производитель остается чист. А корпоративным юзерам продавать за бабло, включающее в себя, в крайнем случае, все патентные отчисления
А что кто то в Штатах или "дочерних странах" использует Альт?
Или они свой дистр сами себе запретить должны?
Там же не только США, там целая группа государств. Япония там же, например, на сколько я знаю.
> Там же не только США, там целая группа государств. Япония там же,
> например, на сколько я знаю.В Японии с патентами правовая ситуация еще хуже, чем в Штатах, но патенты во всех странах разные - большинство патентов регистрируются в США.
Прежде, чем нести чушь, лучше бы в Википедию заглянули:
http://en.wikipedia.org/wiki/Canonical_Ltd
он убогий аноним, забей.
Как раз хотел написать. Человек, видимо, имел в виду автоматическую устанавливалку по первому запросу.
Достаточно просто положить болт на САСШ и их рынок. Положим, гугл на это пойти не может, но, собственно, кому он со своим андроидом и хромом нужен? Увы и ах, у Google хорошо всё получается с поисковиком, почтой и картами. Но любой их десктопный и «мобильный» софт вызывает желание покрутить пальцем у виска.
> Достаточно просто положить болт на САСШ и их рынок. Положим, гугл на
> это пойти не может,Никто в здравом уме не откажется от такого рынка сбыта. Поэтому все, кроме уж полных голодранцев, выполняют американские предписания насчет экспортных ограничений и следят за патентной чистотой.
Сюрприз, да?
> но, собственно, кому он со своим андроидом и хромом нужен?
Суди по себе. Андроид, это самый успешный Linux-проект для обычного юзера. Все ою этом мечтали годами. Андроид создал огромный рынок для разработчиков Linux - сервисы, сопутствующие компоненты, даже программирование ядра.
Самый успешный линукс проект у меня в роутере стоит. А не гнусный Андрогин с проприентарными библиотеками.
>Андроид создал огромный рынок для разработчиков Linuxхотели сказать: "для разработчиков java.
s/Андроид создал огромный рынок для разработчиков Linux/Андроид создал огромный рынок для разработчиков Android/obvious fix.
> Достаточно просто положить болт на САСШ и их рынок. Положим, гугл на
> это пойти не может, но, собственно, кому он со своим андроидом
> и хромом нужен? Увы и ах, у Google хорошо всё получается
> с поисковиком, почтой и картами. Но любой их десктопный и «мобильный»
> софт вызывает желание покрутить пальцем у виска.Кстати, ты конечно не в курсе, как и многие другие местные и ЛОРовские оналитеги, но в патентном портфолио Нортеля не только софтверные патенты, но и вполне себе "хардверные", которые, например, признаются и в РФ, и на Украине, и в ЕС, и (сюрприз!) даже в Китае.
> Кстати, ты конечно не в курсе, как и многие другие местные и
> ЛОРовские оналитеги, но в патентном портфолио Нортеля не только софтверные патенты,
> но и вполне себе "хардверные", которые, например, признаются и в РФ,
> и на Украине, и в ЕС, и (сюрприз!) даже в Китае.Что за патенты, в какой стране признаются, где используются. Если бы эта информация была указана, пост смотрелся бы куда убедительней.
Если эти хардверные патенты признаются у нас, их уже лицензировали все кому надо - теперь всего лишь будут лицензировать у нового владельца, разницы никакой
> Достаточно просто положить болт на САСШ и их рынок.Простите а кто тогда будет разрабатывать програмки? И для кого? Индусы для китайцев? Остатки европейцев для индусов? Не смешите мои тапки.
мобильный софт вызывает желание покрутить у виска? Вы симбиан не видали, значит...
> мобильный софт вызывает желание покрутить у виска? Вы симбиан не видали, значит...Видел и пользуюсь. Не фонтан, но Андроид выглядит ничуть не сильно лучше, увы.
В OpenGL патентован только s3tc, этой штуке 15 лет. Это сжатие текстур, которое позволяет отображаемым текстурам выглядеть четче, не увеличивая объема потоков передаваемых данных. На сегодняшний день используется десятком игр, по причине своего устаревания. А в стандарт вошел потому, что все давно его себе внедрили как ext, альтернативы еще малопопулярнее, а стандартизировать сжатие текстур надо бы.Убунта. Не сказал бы что она мне нравится, но в плане кодеков она как все.
Можно ссылку про *OpenGL (патентованые форматы с плавающей запятой),*?
И что за *ружьё c форматами текстур*?
3.14...ц.
еще по 15 баксов с каждого мобильника для "консорциума" скидываться будут
> еще по 15 баксов с каждого мобильника для "консорциума" скидываться будутПожалуй пули для этих господ - дешевле выйдут. Как они там учат - ничего личного, это бизнес? А они не боятся что однажды к ним эту формулу и применят? Хотя-бы те же покупатели, задолбавшиеся кормить шайку дармоедов и паразитов :)
>Хотя-бы те же покупатели, задолбавшиеся кормить шайку дармоедов и паразитов :)Да ни фига не применят. Покупатели за все переплачивают несколько раз по сравнению с себестоимостью.
Да может быть, на самом деле, не в несколько раз, а в несколько десятков раз. Вон, например, в сети сообщают, что себестоимость процессоров Intel в десятки раз ниже цены сбыта от самого Intel, все остальное - интеллектуальная собственность.
Лишние $15 вообще не делают погоды.
Ну, про 15 баксов с устройства, это еще не факт, так как размер сборов можно опротестовать и его может уменьшить суд. В зависимости от значимости и широты применения "чужих" патентов. ИМХО.
> 3.14...ц.
> еще по 15 баксов с каждого мобильника для "консорциума" скидываться будутНу, хоть Sony-Erricson не будут MS платить. Уже хорошо... ;)
Хорошее же наследство оставила умирающая старуха!
А ето окончательно, или ктото ещо должен одобрить?
назревает некислое разворачивание фронтов в патентной войне. камня на камне не оставят... доведут ситуацию до абсурда, как нонче конфронтация Samsung супротив Apple
не так уж сильно любит гугол опенсорц. но они хотя бы были готовы вложить почти миллиард. а ibm, redhat и прочие, им похоже пофиг.
Если там такие годные патенты, то почему, спрашивается, контора банкротится?
Nortel это не "контора". Это часть Мировой Истории.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Nortel_Networks
GM,Nortel...видать совсем хреново им там...
Разумеется у 6 компаний денег в 4 раза больше, чем у одной
4,5/0,9=5.
Ой. :-)
Видать мелкомягкие платить не будут :)
Пора стучать в какую нибудь антимонопольную службу - пендосии или евросоюза. Может получится так же хорошо как и в прошлый раз с новелом.
Столь большой сделкой сразу же заинтересовались антимонопольные органы. Американский Департамент Юстиции начал знакомиться с делом. В свою очередь сделку на предмет угрозы монополизма изучают соответствующие органы США и Канады. Ответ о легитимности сделки будет дан не позднее третьего квартала.
представляю как они заинтересовались, если бы весь сабж скупила корпорация Добра
То есть MS в этом плане существенно лучше? А как насчёт этого - http://rww.to/iO5CpN?
Мы говорим о патентах, и плоха для покупки патентов только компания которая их использовать будет для жирования за чужой счет.Как жирует гугл за твой счет я не знаю. Лично я жирую за счет гугл - куча великолепных сервисов на халяву + миллионы вкладываемые гуглом в развитие open-source. Никогда не думал откуда эти миллионы берутся ? Из рекламного бизнеса, в котором без слежки никуда.
Сотрудничество с тайной полицией обязательное условие чтобы бизнес тупо не закрыли. И здесь гугл на высоте, сливает по минимому. Не нравится гугл - используйте конкурентов, только они еще быстрее сольют ваши данные, ибо меньше дорожат репутацией.
> Мы говорим о патентах, и плоха для покупки патентов только компания которая
> их использовать будет для жирования за чужой счет.Современная экономика построена на идее что деньги могут делать деньги. Жировать за чужой счет можно не только на патентах. Какая принципиальная разница, жирует кто-то на патентах или он жирует за счет социального, экономического, политического положения?
Просто любопытно, откуда такая ненависть именно к жирующим на патентах?> Как жирует гугл за твой счет я не знаю. Лично я жирую
> за счет гугл - куча великолепных сервисов на халявуА вот я их не использую и мне хорошо :)
>+ миллионы вкладываемые гуглом в развитие open-source.
> Никогда не думал откуда эти миллионы
> берутся ? Из рекламного бизнеса, в котором без слежки никуда.Новыле лекарства создаются на деньги от продажи оружия? :)
> Сотрудничество с тайной полицией обязательное условие чтобы бизнес тупо не закрыли. И
> здесь гугл на высоте, сливает по минимому.Это вам в самом Гугле сказали? :)
> Не нравится гугл -
> используйте конкурентов, только они еще быстрее сольют ваши данные, ибо меньше
> дорожат репутацией.Вот и выросло поколение не представляющее себе жизни без халявных сервисов...
> Какая принципиальная разница, жирует кто-то на патентах или он жирует за счет социального, экономического, политического положения?Это называется отлично работают, создают новые продукты, выводят их на рынок и честно зарабатывают. Если при этом жируют, то вполне заслуженно.
> Просто любопытно, откуда такая ненависть именно к жирующим на патентах?
Проблема в том, что патентный офис в США раздает IT патенты на всякую очевидную фигню. В результате большую часть денег в этой системе получают не за гениальные изобретения которыми пользуются другие взяв идею из патента, а отжимая деньги за всякую фигню, которую любой квалифицированный разработчик сам придумает быстрее, чем найдет патент.
> Это вам в самом Гугле сказали? :)
По крайней мере Yahoo и Microsoft гораздо охотней сливают. Google например никогда не держал mail сервера в Китае, чтобы не сдавать почту их правительству. А Yahoo слили Китаю инфу про диссидента, по которой человека на 10 лет посадили.
> Вот и выросло поколение не представляющее себе жизни без халявных сервисов...
Вот и выросло поколение не представляющее себе жизни без интернета. Этот мир уже не торт.
> По крайней мере Yahoo и Microsoft гораздо охотней сливают. Google например никогда
> не держал mail сервера в Китае, чтобы не сдавать почту их
> правительству. А Yahoo слили Китаю инфу про диссидента, по которой человека
> на 10 лет посадили.Естественно. Google молча сливает в ФБР и ЦРУ. Быть двойным агентом выгодно, но чревато. А скольких диссидентов они у себя посадили можно почитать в позапрошлогоднем обзоре китайцев о состоянии свободы слова в США.
Причем тут двойные агенты. Чтобы вести бизнес в любой стране фирма должна выполнять ее законы, в которых кругом прописано, что должна сливать инфу с серверов находящихся на территории этой страны по официальным запросам.
>Сотрудничество с тайной полицией обязательное условие чтобы бизнес тупо не закрыли.Гы-гы.
>И здесь гугл на высоте, сливает по минимому.
А вы откуда это знаете?
>Не нравится гугл - используйте конкурентов, только они еще быстрее сольют ваши данные, ибо меньше дорожат репутацией.
Ну и какая у гугла репутация? Я так слышу только - ну и пусть сливает, мне наплевать. Т.е. с репутацией все в порядке.
Там надо смотреть еще что за патенты. Потому-что несколько раньше все вкусное что можно было купить и что давало выхлоп купила LG.
> Там надо смотреть еще что за патенты. Потому-что несколько раньше все вкусное
> что можно было купить и что давало выхлоп купила LG.будем надеяться, что все настоящие патенты там уже выкупили, а теперь там осталось только барахло, к которому гугл специально разогревал и повышал цену и интерес, чтобы конкуренты потратили как много больше денег.
Далеко не факт, что если бы гугл, собрав у себя ценную коллекцию патентов (не только этой фирмы, а вообще) не станетещё большим патентным троллем.
Пусть они в своём правовом гадюшнике сами разбираются.
Ага, а мы им за это будем отстегивать бабло
Как вариант, перехать Google в Россию
Еще в зимбабве предложи. И не вести бизнес за пределами африки.
> Как вариант, перехать Google в Россиюага, а то такая кормушка для чиновья — и в какой-то пиндосии!
А в чём собственно трабл? Вот взяла бы корпорация добра и предложила бы за этот патентный пул не 4.5, а десятку североамериканских биллионов. Что, разве не в курсе, что только бабло побеждает зло? А заодно могла бы и лицензировать всяким корпорациям зла, получать с этого доход. Да и нортелю сделала бы презент. С трудом верится, что можно вот так вот просто взять и слить...
А смысл? Они готовы были идти до определённое суммы. Десятку можно потратить на 10 миллиардов трубок/планшетов. И не сразу, а частями. Во всём есть свой резон :)
У Гугла нет 5 миллиардов долларов?
Ну вот, а опенсорсная сказка ак хорошо начиналась и шла. А патентные снаряды ложатся все ближе и кучнее. Скоро рванет прямым попаданием, так же как и 20 лет в стане BSD. Почему то потянуло на банальности, наверно потому что сказать то толком нечего, только чувствуешь свою немощность и нелепость. Печально все это, пойти выпить что-ли.
да и побыстрей бы уже. может тогда, в конце-концов, произойдут какие-то изменения в нынешней маразматической системе. а если нет — что ж, значит, мы все лохи, а за лоховство надо платить.
google надо было обьединится с sumsung intel и тдвообще компанния нужно определиться на какой они стороне, чтоб пользователи знали кого нужно закапывать а кого любить и хвалить ))
ps паразитов в топку
>>Изначально патентное законодательство было создано для защиты компаний и людей, которые создают наиболее ценные инновации для общества...Ээмм, "дырявая архитектура"...
ЕМНИП гуголь ниразу не доказывали несостоятельность патентов (в том числе и на очевидные вещи), хуже того тони не защищают тех кто использует Andorid. По сути гуголь борется не против патентов, как написано в статье, а за себя, и патентное законодательство гуглю при таком подходе выгодно.С уважением ВРИО КО
Ну дык просто хотят по дешевке купить и не хотят 4.5*10⁹ выкладывать. Потом точно так же троллить будут или кросслицензируются на что-нибудь с тем же Мелкософтом или Ябблом. Странно, что мало кто это понял. Как будто у Гугла такого бабла, когда речь идет о защите.
Пора уже пересмотреть патентное право? Исключить возможность вечного почивания на лаврах, что когда-то "нечто" было придумано кем-то. А потом это "нечто" куплено второй стороной с целью получать патентные отчисления или же использовать как средство давления на конкурентов. Все основы патентного права сведены к безправию одних и средству давления других. К примеру, Придумал какой-то гений в недрах M$ fat и теперь все nixы должны отбашлять M$ за это "чудо", тогда nixам нужно запатентовать нечто в протоколе tcp и получать с M$-ный клиентов за каждый tcp пакет, или родственникам Менделеева запатентовать химическую таблицу, а китацам порох и мороженое.
Это нормально? Нет.
> Пора уже пересмотреть патентное право? Исключить возможность вечного почивания на лаврах, что когда-то "нечто" было придумано кем-то.Вы бы хоть почитали что нибудь про патенты то, ну хотя бы про сроки например, прежде чем доставлять то.
Например
>Патентом на MP3 владеет компания Alcatel-Lucent, которая требует лицензирования некоторых способов использования формата. Срок действия связанных с MP3 патентов истекает в 2007—2017 годах. Почти полный стандарт появился в открытом доступе 6 декабря 1991 года. В США изобретения публично раскрытые более года не могут быть запатентованы. Однако для патентов, оформленных до 8 июня 1995 года, существовала возможность увеличить их сроки действия. Известные патенты, касающиеся расшифровки MP3, прекращают действие в США к декабрю 2012.
или
>GIF первоначально был проприетарным форматом, однако срок его патентной защиты истёк. В США патент на алгоритм сжатия LZW, использующийся в GIF (патент № 4 558 302) истёк 20 июня 2003 года. Срок действия канадского патента завершился 7 июля 2004 года. Действие патента для Великобритании, Франции, Германии и Италии завершилось 18 июня 2004 года, а для Японии — 20 июня 2004 года.Срок действия последнего патента на GIF истёк 11 августа 2006 года.
> Вы бы хоть почитали что нибудь про патенты то, ну хотя бы
> про сроки например, прежде чем доставлять то.Да уж, а Вы б подумали, как в последние годы жизни патентованного GIF попытки чё-нить ещё выжать привели к его скорейшему закапыванию. Это при том, что почти все годы особых докопов по нему не припоминаю.
Т.е. даже "незубатый" patent holder умудрился принести достаточно неприятностей сиюминутной жадностью прям перед концом сроков.
Зато теперь все умеют PNG и многие -- MNG.
Патенты - это не залог развития высоких технологий и не нажива для троллей и юристов, а способ охраны интеллектуального капитала страны (США), который в любой момент можно перевести в деньги.
Положим, сотню лет в Америке развивались технологии коммуникаций и компьютеров. Приходит гугл, всё скупает, открывает для всяких китайцев и корейцев, китайцы и корейцы продают в Америку то, что сами американцы же и придумали. Глупо.
Патенты - это защита отечественного производителя не в лице конкретной компании, но в виде общей циркуляции капитала внутри и вне страны.
> Патенты - это не залог развития высоких технологий и не нажива для
> троллей и юристов, а способ охраны интеллектуального капитала страны (США), который
> в любой момент можно перевести в деньги.Патенты это и то и другое и третье и еще много чего.
> Положим, сотню лет в Америке развивались технологии коммуникаций и компьютеров. Приходит
> гугл, всё скупает, открывает для всяких китайцев и корейцев, китайцы и
> корейцы продают в Америку то, что сами американцы же и придумали.Ничего не понял, а что они сейчас туда продают то?
Продажа патентов - круче спекуляции не придумаешь. Круче в смысле для монополизации рынка.
>Продажа патентов - круче спекуляции не придумаешь. Круче в смысле для монополизации рынка.Да уж как бы больше 500 лет и получают и продают и перепродают, и что?
>Самый первый известный нам патент на изобретение выдан итальянцу Филиппо Брунеллески в 1421 году. Эти документы впервые начали выдавать в XV в. итальянские города-государства.
>Первый патент на изобретение был выдан во Флоренции архитектору, золотых дел мастеру и скульптору Филиппо Брунеллески за способ перевозки товаров вверх по реке Арно. Патент давал владельцу право не допускать движения по реке новых средств транспорта на протяжении трех лет.
>В Англии первые патенты появились при короле Генрихе VI и давали обладателю некоторые права монополиста. Генрих VI, озабоченный тем, что его подданные не ставят его в известность о новых изобретениях в сфере вооружения и техники, согласился в обмен на разглашение идей обеспечивать защиту их интересов. Первый английский патент на изобретение был выдан уроженцу Фландрии Джону Атинаму. Патент давал ему 20-летнюю монополию на производство витражного стекла новым для Англии методом.
> Да уж как бы больше 500 лет и получают и продают и
> перепродают, и что?И то, что при сжимающихся сроках жизни технологий охранный период только растёт. Плюс возможность продажи патента заявителем (а не, скажем, RAND-лицензирования).
Задумался: MS свои лицензии пытается запрещать перепродавать. А патенты перепокупать -- хочет.