В течение многих лет для Linux в рамках проекта Netatalk поддерживался свободный и бесплатный стек с реализацией сетевого протокола Apple Filing Protocol (http://ru.wikipedia.org/wiki/Apple_Filing_Protocol). Разработчики проекта из компании NetAFP (http://www.netafp.com/) опубликовали открытое письмо (http://www.netafp.com/open-letter-to-the-netatalk-community-... в котором заявили, что для того, чтобы "расшевелить" проект, начиная с версии 2.2.0 код проекта больше не будет публиковаться на SourceForge. Версия 2.2.0 была выпущена (http://www.netafp.com/netafp-netatalk-2-2-0-is-available-437/) в июне и доступна только платным клиентам.В настоящий момент на сайте netatalk.sourceforge.net (http://netatalk.sourceforge.net/) доступен код четвертой бета-версии Netatalk 2.2. Разработчики заявили, что "код релиза 2.2 не будет открыт до тех пор, пока не удастся убедить достаточное количество производителей оборудования в том, что работать с нами выгодно в их интересах, и пока мы не н...
URL: http://www.netafp.com/open-letter-to-the-netatalk-community-501/
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=31097
Я не хочу ((( У меня вторая машинка MacBookPro и с моим любимм Linux у них отличные отношения и прочная связь =))
Тогда отсыпь разработчикам денег, имхо. Если у тебя на макосятину втридорога денег нашлось то и разработчикам наверное сможешь задонейтить.
>Если у тебя на макосятину втридорога денег нашлосьЭто не дебильный уиндоуз ананимоус, стоимость макоси вполне приемлима, а вот кчественно уровень гораздо выше
>>Если у тебя на макосятину втридорога денег нашлось
> Это не дебильный уиндоуз ананимоус, стоимость макоси вполне приемлима, а вот кчественно
> уровень гораздо вышеВопрос же не в качестве МакОСи, а в отсыпании макосятниками денег разрабам неттолка :)
> стоимость макоси вполне приемлимаой, а что, её стали продавать отдельно от железа? или ты просто никогда её не покупал, но хочешь показаться Гламурным Дядей?
> помимо развития любимого детища им нужно оплачивать счета и квартплату.как насчёт найти наконец себе уже оплачиваемую работу?
>как насчёт найти наконец себе уже оплачиваемую работу?Вот, они как раз уже ищут.
Вот они и нашли
Ну хоть как то монетизируют свой проект.
Опенсорц опенсорцом, а программист то же кушать хочет.
Вообще-то, Опенсорц закончился, когда исчезло сообщество и хоть кто-нибудь перестал публиковать код в этот проект.
Форк решит проблему жадности. А кроме того кому нужен ущербный протокол ущербной ОС со стеклистыми кнопками?
Вроде как "производителями оборудования в сетевых устройствах хранения данных (NAS)", не?
Вот пусть производители и плотют
никто не форканет из лени
А кто будет форкать? Тот единственный независимый разработчик? =)
+100500 :)Человек, видимо, письма "не читал, но осуждает". :)
> Форк решит проблему жадности.ты, я так понимаю, питаешься святым духом, а тебе интернеты и электроэнергию поставляют бесплатно, как инвалиду умственного труда.
>Netatalk вернётся в то состояние, в котором он пребывал в 2005-2009 годах.Nobody cares
Ну а что... Если разработчики тратят достаточно времени на проект, то надо их как-то поддерживать. Опенсорс же не есть халява, разработчиков интересных проектов крайне желательно поддерживать, пусть даже и полтинником.
> Ну а что... Если разработчики тратят достаточно времени на проект, то надо
> их как-то поддерживать. Опенсорс же не есть халява, разработчиков интересных проектов
> крайне желательно поддерживать, пусть даже и полтинником.Поддержка полтинником их не устроит, им гривны и куны нужны, от производителей железа
> Поддержка полтинником их не устроит, им гривны и куны нужны, от производителей железаОй да ладно, опенсорс опенсорсом, а разработчики, которые вкладывают своё время и душу в бесплатный проект смотрят, как на их детище зарабатывают жадные корпорасты, от этого прям столько много вдохновения помноженного на ноль, для разработчиков.
Если дела совсем туго пошли, вот они и закрылись, и никто в этом не виноват... ..ну разве что, кроме ненасытных корпорастов..
>> Поддержка полтинником их не устроит, им гривны и куны нужны, от производителей железа
> Ой да ладно, опенсорс опенсорсом, а разработчики, которые вкладывают своё время и
> душу в бесплатный проект смотрят, как на их детище зарабатывают жадные
> корпорасты, от этого прям столько много вдохновения помноженного на ноль, для
> разработчиков.
> Если дела совсем туго пошли, вот они и закрылись, и никто в
> этом не виноват... ..ну разве что, кроме ненасытных корпорастов..Разрабов чисто по человечески понять можно. Насчет закрытия кода тут сложно, изначально лицензия GPL и они не распространять исходники не могут. Как минимум покупатели право получить исходники имеют. Правда непонятно как демо-версия идет, по идее скачавший демо-версию имеет право на получение исходников демки.
Авторы могут поменять лицензию в любой момент. Т.е. 2.2 бета выпущена под лицензией GPL и под ней и останется, а все следующие версии будут как я понимаю под закрытой лицензией.
Могут, только нужно чтобы все кто код писал на это согласились или придется его переписывать.
> Авторы могут поменять лицензию в любой момент. Т.е. 2.2 бета выпущена под
> лицензией GPL и под ней и останется, а все следующие версии
> будут как я понимаю под закрытой лицензией.Это значит юридически демка является форком полного неттолка.
Плюс опять таки я нигде не нашел упоминания смены лицензии. В плане закрытия кода.
Только распространение за деньги, а это не противоречит ЖоПЛе.
Двойное лицензирование никто не отменял
> Двойное лицензирование никто не отменялЭто значит юридически демка является форком полного неттолка.
> лицензия GPL и они не распространять исходники не могут. Как минимум
> покупатели право получить исходники имеют.если они — авторы, то ещё как имеют. форкайте последний GPL да пилите себе, а следующие версии авторы выпускают под закрытой лицензией. в чём проблема-то?
> форкайте последний GPL да пилите себе, а следующие версии авторы выпускают
> под закрытой лицензией. в чём проблема-то?В компетенции по работе с достаточно старым и специфическим протоколом, разумеется. За которую либо платить (что нормально), либо приобретать самому (что дело небыстрое).
PS: netatalk не раз поднимал и откуда/зачем он в NAS -- знаю тоже не понаслышке...
> В компетенции по работе с достаточно старым и специфическим протоколом, разумеется.это к делу не относится в данном случае. поскольку тут вон масса недовольных тем, что авторы оригинального проекта хотят кушать, то этим недовольным и флаг в руки: пусть покажут жадным гадам, что есть на свете люди, не нуждающиеся в презренных деньгах. возмущающимся же не составит труда изучить сей протокол и его тонкости, форкнуть проект и сделать из него такое, что оригинальные авторы от зависти яду выпьют. я вот именно так понимаю все «возмущения» (и поступаю именно так, если мне надо).
> Поддержка полтинником их не устроит,Почему же, миллион хомяков принесших полтинник позволяют довольно долго и безбедно существовать. Вон вика так и делает, и ничего, работает себе. А макинтошники не нищие - за свои поделки эппл дерет тройную цену.
да... страно както, пишут продукт под Apple и без денег...
да... страно както, пишут продукт под Apple и на них еще не наехал патентный отдел пожеванного яблока...
как только начнут собирать бабло, я думаю джопси будет готов.
>Сообщество разработчиков Netatalk почти исчезло, в последние два года, кроме нас, только один активный контрибутор поставляет код, вся остальная разработка лежит на нас. В разительном контрасте с этим, многочисленные компании зарабатывают хорошие деньги, используя Netatalk, но за последнее время никто из них не подумал о том, что дойную корову неплохо бы и покормитьЕсли очень кушать хочется, то лицензию надо правильно выбирать на свой продукт. Выбрали как большие вариант BSD, теперь и лапу сосут ожидая контрибуторов, пока более крупные производители зарабатывают. BSD вариант лицензии удобен, когда уверен в своих силах быть всегда на шаг впереди от потенциальных конкурентов.
Netatalk is licensed under the GNU General Public License.
Вот и весь опенсорс. Захотели есть - закрыли проект. А я говорил - опенсорс и икра на хлеб не совместимы. Лучще б патентовали все что сделали, судились бы - вот оно бабло то.
Думаю проект ждет забвение. Почему нет забвения вокруг многих крупных опенсорц проектов? потому что они востребованы. А если шарага писала софт для макоси и начала ныть "кушать нечего" и решила все закрыть - так это значит что нет и небыло коммуните, никому не нужен проект, nobody как говорится cares. Се ля ви, чо.
> Вот и весь опенсорс. Захотели есть - закрыли проект. А я говорил
> - опенсорс и икра на хлеб не совместимы. Лучще б патентовали
> все что сделали, судились бы - вот оно бабло то.Пруфлинк на смену лицензии. Sourceforge это не опенсорс, это всего лишь хостинг.
"Now in order to stir things up, we’ve released NetAFP Netatalk 2.2.0 to customers only, without pushing to Sourceforge" это никак не противоречит ЖоПЛе, если кастомеры будут иметь доступ к исходникам.> Думаю проект ждет забвение. Почему нет забвения вокруг многих крупных опенсорц проектов?
А на курс доллара вы не гадаете? Нетталк нужен владельцам маковских компов, у кого маков нет, тем маковский протокол не нужен, не нужен и неттолк. Не пойму чего народ волнуется.
> потому что они востребованы. А если шарага писала софт для макоси
> и начала ныть "кушать нечего" и решила все закрыть - так
> это значит что нет и небыло коммуните, никому не нужен проект,
> nobody как говорится cares. Се ля ви, чо.Пруфлинк на закрытие плиз.
> Пруфлинк на закрытие плиз.Сегодня столовая для троллей бесплатно, что ли? Зачем так аккуратно на провокации-то вестись, всё равно не поймут и не услышат, не за тем такие сюда ходят.
вот и раскрывается гнилая душа GPL. Оказывается писали не в расчете что бы людям сделать лучше (just for fun) - а что бы бабла постричь.
И лицензию выбирали что бы хапать себе измеения и не допустить какого-то форка.
Туда им и дорога.
> вот и раскрывается гнилая душа GPL. Оказывается писали не в расчете что
> бы людям сделать лучше (just for fun) - а что бы
> бабла постричь.Не смешите мои тапочки. Это гнилая душа любителей халявы раскрывается, заплатите и требуйте исходники, а СПО это не бесплатное пиво.
> И лицензию выбирали что бы хапать себе измеения и не допустить какого-то
> форка.Это вы про ЖоПЛь? Вы его читали, вообще то?
> Туда им и дорога.
Меня терзают смутные подозрения, от чего это вас так задело?
Ну толстяк же, ну! Аж жир капает.
0) у GPL нет души. Это юридический документ. :) Да и при чём тут GPL к конкретным разработчикам конкретной xynta'ы? :)
1) учим английский. Just for fun значит "ради интереса", "чисто ради прикола". Т.е. исключительно для себя и срать на других, если другие не платят деньги за интеграцию нужных фич.
2) если что, то GPL ну никоим образом не запрещает создание форков. Она лишь обязывает не закрывать чужой код.ну а дорога-то, к слову, им и в самом деле туда :)
> вот и раскрывается гнилая душа GPL. Оказывается писали не в расчете что
> бы людям сделать лучше (just for fun) - а что бы
> бабла постричь.
> И лицензию выбирали что бы хапать себе измеения и не допустить какого-то
> форка.
> Туда им и дорога.Форкайте на здоровье. Никто не запрещает. Проект очень уж специфический. Оборудование, реализующее нэтток, не от самой Эпл вряд ли имеет яркие перспективы на рынке. Яблочники берут яблочное.
> Форкайте на здоровье. Никто не запрещает. Проект очень уж специфический. Оборудование,
> реализующее нэтток, не от самой Эпл вряд ли имеет яркие перспективы
> на рынке. Яблочники берут яблочное.1 Железо для продажи яблочникам должно понимать этот протокол.
2 Если у вас есть яблобук и неяблобук, и есть NAS, вам в принципе эта софтина понадобиться.
> Оборудование, реализующее нэттокПротокол называется AppleTalk.
> не от самой Эпл вряд ли имеет яркие перспективы на рынке.
По факту имеет. Ребятам же хорошо бы вырулить на дорожку самбы, только потенистей.
AppleTalk is a proprietary suite of protocols developed by Apple Inc. for networking computers. It was included in the original Macintosh released in 1984, but is now unsupported as of the release of Mac OS X v10.6 in 2009 in favor of TCP/IP networking.Я так понимаю, оно теперь даже Apple-пользователям ненужно(tm)? Или есть ньюансы?
Какие нюансы?
afp это afp. На маках самба гораздо тормознее чем на линуксах. Умение работать поверх tcp/ip это не значит, что afp стал вдруг совместим с smb.И хватит уже показывать свою ненависть к макинтошу, это достойная платформа, а пользователям netatalk, этот шаг неприятен. Мак как платформа славится в основном недорогим софтом.
Версии в debian 6 пока достаточно, надолго ли, и не порушит ли чего lion, посмотрим.
Самба на маках абсолютно такая же, как на Линухах. Просто не из коробки, конечно же.
> Самба на маках абсолютно такая же, как на Линухах. Просто не из
> коробки, конечно же.Из коробки и в десктопной и серверной. Почти идентична, версия по меркам линуксовой самбы довольно старовата. Идентичность не говорит о работаспособности. X-11 на маках тоже из коробки и тоже почти идентичен, но вот скорость работы удручает по-настоящему.
> Я так понимаю, оно теперь даже Apple-пользователям ненужно(tm)?Да, в десятке давно SMB/CIFS.
> Или есть ньюансы?
Есть, конечно -- в виде работающих G4 и иже с ними... последний раз не так давно довелось поднимать (дёрнули по знакомству, неудобно было отказывать).
> Да, в десятке давно SMB/CIFS.Когда Samba нормально работала на маке? Нет, в теория она есть, довольно древней версии, правда. Samba-шары можно браузить в bonjour (zeroconf/avahi)?
>> Да, в десятке давно SMB/CIFS.
> Когда Samba нормально работала на маке?Извините, в десятке до недавних пор именно самба и работала, чему я свидетель.
> Samba-шары можно браузить в bonjour (zeroconf/avahi)?
"В" тут неприменимо -- протоколы пересекаются по функциональности, при этом функциональность Bonjour необходима, но AFAIK недостаточна даже для браузинга ресурсов: SMB умеет в т.ч. и link-local discovery бродкастами, но не ограничивается ими.
> Извините, в десятке до недавних пор именно самба и работала, чему я
> свидетель.Да. Успешно вешает Finder. Файлы вроде нормально передавала, но сравнительно большой длинный отклик, особенно это касается wi-fi.
Этому я свидетель.
> "В" тут неприменимо -- протоколы пересекаются по функциональности, при этом функциональность
> Bonjour необходима, но AFAIK недостаточна даже для браузинга ресурсов: SMB умеет
> в т.ч. и link-local discovery бродкастами, но не ограничивается ими.Пересекаются. В домашней сети zeroconf лучше. И опять же быстрее.
То есть, я не говорю что вот прямо таки самбой пользоваться нельзя, но с netatalk работает гораздо лучше.
И да, я им пользуюсь, десятки раз в день.
> Да. Успешно вешает Finder. Файлы вроде нормально передавала, но сравнительно
> большой длинный отклик, особенно это касается wi-fi. Этому я свидетель.Больше похоже на проблемы с драйвером/AP, как мне кажется.
Т.е. плохо IP -> samba -> Finder.
Но сами понимаете, это диагностика на кофейных бобах.Спрошу завтра народ на маках, если не забуду -- но наши будто не жаловались.
А подругому и быть не может, Apple использует AFP для работы всех своих устройст. Не каких SMB нет, он нужен только для совместимости и не более того.
Не совсем так, Apple для работы своих продуктов использует только AFP, не каких SMB и близко нет. Но оный конечно же поддерживается, для тех кому нужен обмен с виндузятниками.
> не каких SMB и близко нет.
> Но оный конечно же поддерживается1) определитесь, Вы сами себе противоречите;
2) ну да, конечно: https://discussions.apple.com/message/6813285?messageID=6813285
Где противоречие? Apple для расшаривания файлов и прочего использует AFP. Samba есть, но она для Windows пользователей. Не Time Machine-а не AirDrop или класический сетевой доступ в Mac, Samba не использует. Она нужна для совместимости с Windows пользователями, для остального есть AFP и только AFP.
> Где противоречие? Apple для расшаривания файлов и прочего использует AFP. Samba есть,
> но она для Windows пользователей. Не Time Machine-а не AirDrop или
> класический сетевой доступ в Mac, Samba не использует. Она нужна для
> совместимости с Windows пользователями, для остального есть AFP и только AFP.Да я вам проще скажу. Мак не умеют дфже браузить себя по самбе в слип-моде, bonjour умеет.
И вообще это все равно сказать что маки умеют интегрироваться с Active Directory, но ведь есть Mac OS X Server.
Не умеет, ибо Bonjour Proxy не работает с CIFS, но это к AFP не относится, это разные протоколы. А интеграция там только на уровне AAA и не более того.
А нет поддерживает: и так дано MacBook Pro, iMac, Time Capsule и iPad. Включаем шаринг по CIFS на MacBook Pro, отправляет его в sleep. На iPad и iMac смотрим через Bonjour Browser: ZANSWER MacBook Pro._smb._tcp.local.
Server Message Block over TCP/IPZANSWER-MacBook-Pro.local:445
192.168.1.67:445
fe80::226:bbff:fe06:229a%en0:445Что это значит, правильно Bonjour Proxy Sleep работает и для CIFS тоже.