Компания Microsoft активно продолжает попытки дискредитировать открытые платформы в глазах производителей аппаратного обеспечения. После серии объявлений (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=31041) о заключении соглашений по выплате лицензионных отчислений за использование запатентованных технологий в платформе Android, компания Microsoft анонсировала (http://www.microsoft.com/Presspass/press/2011/jul11/07-05Wis...) заключение подобного соглашения с производителем, налаживающим выпуск планшетов на основе операционной системы ChromeOS (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=30547). Примечательно, что все подписанные за последние несколько недель соглашения заключены с мелкими компаниями, на которые легко оказать давление без предъявления каких либо доказательств действительного нарушения патентов Microsoft.Очередная сделка совершена с тайваньской компанией Wistron Corp и затрагивает все производимые данной фирмой планшеты, мобильные телефоны, электронные к...
URL: http://www.microsoft.com/Presspass/press/2011/jul11/07-05Wis...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=31104
Второе SCO растет, любо-дорого посмотреть! :)
Растёт? SCO-там такого и не снилось. Они только слегка троллили отдельных линукс-вендоров.
Ща разозлят они гуглю и будет примерно вот так: http://www.wisdump.com/wp-content/uploads/2009/09/google-sfi...
инициатором была Wistron ?
Вообще-то Microsoft и науськивала и финансировала SCO на ее поведение.Так что, теперь за дело просто взялся Сам Папа :)
А что делать то? Шестеркам наваляли. Пришлось вылезти из берлоги и наплевать на маскировку. Вот такие вот они, эти "лучшие друзья опенсорса".
Я почему то даже не удивлен. Microsoft как всегда в своем репертуаре.
> Я почему то даже не удивлен. Microsoft как всегда в своем репертуаре.Рэкет уже в открытую пошел. Видимо, все шестерки от подыхающего босса сбежали, приходится своими ручками грязную работенку обтяпывать. Рэкетиры.
Пусть лучше смириться, не смог захватить смартфоны нетбуки, планшеты, пусть получает в тык, на десктопе ещё есть, но на мобильных устройствах Микрософту явно не выдержать натиска от соперников.
Мне напоминает это наши 90-ые. Рэкет чистой воды!
А мож они так бабло отмывают?
Хм, интересная мысль.
похоже другие мысли у кого-то просто не образуются
Что конкретно этим хотел сказать? Этот сайт публикует новости OpenSource, а также всего того, что с ним связано. Он явно не для той аудитории отпрысков, которые просиживают штаны за компъютерами, публикуя заумные комментарии...
> Компании Mandriva, Canonical и Red Hat отказались подписывать соглашение c Microsoft и никаких судебных разбирательств после этого не последовало.m$ берёт на понт, лохи платят.
HTC - лохи? Наверное одна из немногих контор, которая могла бы достойно ответить своими патентами. А то что мандриву не трогают - так с них и взять то нечего )
> HTC - лохи?Разумеется. MS выглядит как обычный вымогатель - заплатите, а не то... . Ну а тот кто платит вымогателям - однозначно лох. А как еще назвать того кто платит каким-то посторонним вымогателям, не принимавшим участия в создании платформы?
На самом деле HTC долго партнерили с MS и лепили девайсы на WM в основном. Нр он сдох. А MS ничего внятного так и не сделал. Пришлось HTC идти на андроид - дохнуть вместе с мобильным подразделением MS им неохота. Если у MS есть другие направления, то у HTC их нет.
HTC отступного некрософту платит?
А вы тока узнали?
Похоже, платить отказываются те, для кого сумма отчислений окажется заведомо намного выше стоимости судебных разбирательств. В любом случае, условия, по которым НТС платит мы не знаем - возможно им WP7 бесплатно отдают при условии, что они будут платить за Андроид. Если бы это было невыгодно, то никто бы не платил.
так ведь m$ пока ещё никого за это не засудила. Будут все посылать на - не хватит у m$ средств со всеми судиться. И сами конторы могли бы объедениться и обыграть всё одним коллективным иском.
> так ведь m$ пока ещё никого за это не засудила. Будут все
> посылать на - не хватит у m$ средств со всеми судиться.
> И сами конторы могли бы объедениться и обыграть всё одним коллективным
> иском.MS не будет судиться со всеми, а по одной мелкие конторки может и разорить ведение подобного рода судебного процесса.
> MS не будет судиться со всеми, а по одной мелкие конторки может
> и разорить ведение подобного рода судебного процесса.Выход только объединится и подать встречный иск. Но вот объединиться они смогут разве вокруг Гугла, а к чему это приведет не знает и Нострадамус.
> MS не будет судиться со всеми, а по одной мелкие конторки может
> и разорить ведение подобного рода судебного процесса.На то и мелкие конторки, чтобы на одну разореную пришло две новые, при том ушлых и наглых, в майнлайн чайна, где засуживать довольно геморройно. Спасибо майкрософту за невольное продвижение дешевых китайских фабрик, копипастящих америкосские устройства. Хорошо роют себе могилу, вызывая отток ресурсов нонейм китаю. Они и так ценами рвут всех напрочь. А тут и подавно смогут. По хорошему MS cледовало бы расстрелять за саботаж американской экономики и прочих дружественных или не очень враждебных хотя-бы, в пользу откровенно недружественной чайны, которая вломить кому угодно может запросто.
>возможно им WP7 бесплатно отдают при условии,
> что они будут платить за Андроид.Угум, _не_ брать win* оказалось дороже...
>Угум, _не_ брать win* оказалось дороже...Дороже для пользователей. Но андроед гарантировано продаётся, а значит будет прибыль. А вот WP7 куда девать - никто не знает, спроса-то почти нет.
>>Угум, _не_ брать win* оказалось дороже...
> Дороже для пользователей. Но андроед гарантировано продаётсяЯ не про пользователей и не про продажи дивайсов: заплатить за патентный рэкет _и не брать win*phon было бы дороже, чем. Партнёрам -- скидки.
Хотя с другой стороны хитрые китайцы ж вроде всю дорогу виндофоны клепали, теперь клятвенно обещали, видимо, _не _бросать _делать _вид, что их делают.
> А вот WP7 куда девать
То, что виндофоны не продавались и не будут продвавться не волнует обоих, главное пиар "пердовых техонлогий от лдиера рынка".
> Дороже для пользователей. Но андроед гарантировано продаётся, а значит будет прибыль. А
> вот WP7 куда девать - никто не знает, спроса-то почти нет.Сделают как всегда: продавать будут с WP7, но с возможностью прощить Android
> Сделают как всегда: продавать будут с WP7, но с возможностью прощить AndroidПосле чего обанкротятся нахрен. Если андроид кому-то еще нужен то винды никому не нужны, а заплатить 20 штук чтобы потом еще и хакать свой девайс - нафиг нужно. Скорее, будут зарулены ушлыми китайцами, которые клали на все эти патенты и просто штампуют, постепенно осваивая технологии и материалы не хуже остальных, при существенно более низкой цене. В результате экономика чайны растет как на дрожжах, а сша рискует оказаться там где им самое место.
> постепенно осваивая технологии и материалы не хуже остальныхэ… а им что, надо что-то «осваивать»? у них же основные производства. поставил линию нумер два — клон линии нумер один — и штампуй.
>HTC - лохи?Да. У них почти нет своих наработок. На готовеньком вылезают.
>Наверное одна из немногих контор, которая могла бы достойно ответить своими патентами.
LOL. Откуда у них патенты? Они же простые сборщики. А какое-нибудь HTC Sense не запатентуешь.
> LOL. Откуда у них патенты? Они же простые сборщики....а нет ли патентов у S3 Graphics, купленного HTC "по случаю"?
Я и говорю. Сейчас они как вдарят по MS.
НТС очень мелкий производитель. Это не Самсунг или Сони. У НТС элементарно не хватит ресурсов на тяжбу с Микрософтом. Микрософт уже откровенно превращается в глобальную сверхмощную бандитскую группировку. Их действия дискредитируют Закон и Право как таковое. Факт того, что у кого бабла больше, тот и устанавливает закон, на примере Микрософт, становится очень уж явным.
> Их действия дискредитируют Закон и Право как таковое. Факт того, что у кого бабла больше, тот и устанавливает закон, на примере Микрософт, становится очень уж явным.Это уж точно. Но с другой стороны для штатов в этом нет ничего удивительного, у них же давно развитая корпократия.
>> Компании Mandriva, Canonical и Red Hat отказались подписывать соглашение c Microsoft и никаких судебных разбирательств после этого не последовало.
> m$ берёт на понт, лохи платят.Подозреваю, что в конторе способной заплатить 30M$ сидят отнюдь не лохи.
Так же подозреваю что конторы, которые платять МС роялти - не на территории штатов.Пугало здесь - отлучение от ВТО, которое можно, при определенных условиях, схлопотать за нарушение авторских прав. Рассмотрение этих нарушений если будет то в Пиндостане(дальше него претензии пока не вышли), а Пиндостан пойдёт на любые меры, лишь бы конторы на их территории получали бабки - он тут прямо заинтересован, очевидно.
Скорее всего, конторы, которых разводят, готовят чего нить в ответ.Тщательно и без суеты, ибо МС не безгрешна, а бабки которые им сулят - не маленькие.
> Подозреваю, что в конторе способной заплатить 30M$ сидят отнюдь не лохи.лохи, лохи. просто маскируются хорошо. не лохи — не платят. а умение конторы впаривать и общее конторское лоховство — вещи не всегда связаные. впаривают одни, лошатся другие.
General Dynamics - мелкая такая компания, ага :\
> General Dynamics - мелкая такая компания, ага :\Объемы производства Android-устройств у них почти штучные.
GD делает только военные андроиды, так что все равно налогоплательщик заплатит, да стоят они столько что доля этих отчислений там = 0.0%http://www.3dnews.ru/news/General-Dynamics-Itronix-GD300--po...
General Dynamics Itronix GD300 – КПК для военных на базе Android
Вот уроды. Может создать сайт с петицией?В МС они считают вот так (март этого года):
"The Microsoft-created features protected by the patents infringed by the Nook and Nook Color tablet are core to the user experience." [ http://blogs.technet.com/b/microsoft_on_the_issues/archive/2... ]
Никаких номеров патентов, сплошной трёп.
Гугл, сделайте с их патентами то же что и с оракловыми, а? Эти рэкетиры достали.
Гоп-стоп..
Я думаю они доиграются, антимонопольная контора должна этим рано или поздно заинтересоваться.. (лишь-бы не поздно)
А может эта контора уже давно кормится с рук мелкомягких..
Не на рынке Штатов. На рынке Штатов Микрософт священная корова.
Где Ричард, где все? Пора бы отбиваться.
> Где Ричард,Он давно говорил, что "патенты на ПО ...". Но кто ж его слушает?
> где все? Пора бы отбиваться.
Вот, Тойота вступила -- терь точна отобьются! Ну худой, скидку групповую с МС получат.
> Он давно говорил, что "патенты на ПО ...". Но кто ж его слушает?Он! Говорил! Не надоело превозносить ещё бородатого? Он говорит только то, что подсказывает здравый смысл любому человеку и не более того. По сути играет в Капитана Очевидность. Хватит из него уже делать пророка и мученика.
>>Но кто ж его слушает?
> Он! Говорил! Не надоело превозносить ещё бородатого?Не-а. Батхёрщики такие забавные.
> Он говорит только то, что подсказывает здравый смысл любому человеку и не более того.
Про "четыре свободы" -- любому подсказывает, да? И Балмеру, и Элисону, и Джобсу? Они "просто" очень хорошо скрывают свой "здравый"?? И покупателям майкросоуфт офизов тоже?... И производителям проп.дрыверов для "линуксов"?.......
Щаззз!
> По сути играет в Капитана Очевидность.
Ты где капитанил в 90-ые?... Как боролся с мягкими патентами? Ну, что _говорил_ про них хотя бы?
>Хватит из него уже делать пророка и мученика.
Ты _за_ какую "церковь" тут митингуешь? Не, правда, "я задел Ваши религиозные"?
> Про "четыре свободы" -- любому подсказывает, да? И Балмеру, и Элисону, и Джобсу? Они "просто" очень хорошо скрывают свой "здравый"?Не "просто", а за большие бабки. Сюрприз?
> И покупателям майкросоуфт офизов тоже?...
Покупатели Майкросоуфт Офизов считают, что купить хорошую программу в красивой обёртке - вот это здравый смысл, а не слушать какого-то бородача, жрущего мозоли. И в какой-то мере я их понимаю.
> И производителям проп.дрыверов для "линуксов"?.......
У них проблемы поважнее свободы. И порой проще свой глючный драйвер написать, чем открывать свои технологии конкурентам.
> Ты где капитанил в 90-ые?... Как боролся с мягкими патентами? Ну, что _говорил_ про них хотя бы?
И в 90-х проблема была очевидной.
> Ты _за_ какую "церковь" тут митингуешь? Не, правда, "я задел Ваши религиозные"?
Я атеист и религиозных фанатиков не переношу.
>> Про "четыре свободы" -- любому подсказывает, да?
>> И покупателям майкросоуфт офизов тоже?...
> Покупатели Майкросоуфт Офизов считают, что купить хорошую программу в красивой обёртке
> - вот это здравый смысл, а не слушать какого-то бородача, жрущего
> мозоли.То есть "говорит только то, что подсказывает здравый смысл любому человеку" слил?
Продолжай: покупатели коробок не человеки же, да?!...
> И в какой-то мере я их понимаю.
> Я атеистОно и видно -- ни логики, ни эрудиции.
>> Я атеист
> Оно и видно -- ни логики, ни эрудиции.Ну да. Правильно будет - на все воля божья... и все вопросы решены, и чего обсуждать то
> Ну да. Правильно будет - на все воля божья... и все вопросы решеныЗакон всемирного тяготения не отменяет обязанности применять голову по назначению.
PS: да видно, видно, можете не подпрыгивать так. :)
>> Я атеист
> Оно и видно — ни логики, ни эрудиции.понимать так, что логикой и эрудицией обладают только верцуны? это те, у которых навидимый воображаемый друг реальней, чем табурет в голову? и у которых «пути господни неисповедимы, а поэтому то, чего мы не понимаем, поясним богоугодностью»? да, логика и эрудиция на высоте, нечего даже добавить.
>>> Я атеист
>> Оно и видно — ни логики, ни эрудиции.
> понимать так, что логикой и эрудицией обладают только верцуны?Нет, конечно. Просто когда человек говорит, что он атеист -- он в этом расписывается (привет Попплеру).
Посмотрите вот на забегающих студентов microsoft -- то же самое: ни логики, ни эрудиции. Но это само по себе вовсе не гарантирует наличия первого и/или второго у их оппонентов.
>>>> Я атеист
>>> Оно и видно — ни логики, ни эрудиции.
>> понимать так, что логикой и эрудицией обладают только верцуны?
> Нет, конечно. Просто когда человек говорит, что он атеист -- он
> в этом расписывается (привет Попплеру).я предполагаю, Поппер, всё-таки? или я, как атеист, лажанулся по причине отсутствия эрудиции?
и опять же хочу знать, какая такая марсианская логика наличествует в вере в невидимого воображаемого друга.
>> (привет Попплеру)
> я предполагаю, Поппер, всё-таки?Да, PDF тут ни при чём :) Ещё притормозил, но не сообразил, что не так.
> и опять же хочу знать, какая такая марсианская логика наличествует в вере
> в невидимого воображаемого друга.Никакой.
PS: а вот Вы для меня и впрямь воображаемый.
Тебе тоже не мешает походить на лекции Кэпа.
> Он! Говорил! Не надоело превозносить ещё бородатого? Он говорит только то, что
> подсказывает здравый смысл любому человеку и не более того. По сути
> играет в Капитана Очевидность. Хватит из него уже делать пророка и
> мученика.Еретические вещи глаголите.
Пожалуй, минусану.
Ричард Львиное Сердце уже в пути, с винторезом за спиной под курткой.
>Ричард Львиное Сердце уже в пути, с винторезом за спиной под курткой.Не с винторезом, а с "бритвой Окама"...
У них что, и для планшетов нет ОС?
> У них что, и для планшетов нет ОС?а что, для чего-нибудь другого есть, что ли? O_O
Эх, надо было все патентовать в 70х вместе с Unix. И сейчас бы Microsoft гордо платила денюжку AT&T или Alcatel-Lucent.
> Эх, надо было все патентовать в 70х вместе с Unix. И сейчас
> бы Microsoft гордо платила денюжку AT&T или Alcatel-Lucent.Не факт. Да и вообще не факт, что скажем HTC платит реальные деньги за каждое устройство. Это просто рекламный ход, направленый на то, чтобы напугать производителей.
Существует какое-нибудь тайное соглашение, что деньги, которые HTC отдает за Android Microsoft возвращаются к ней обратно в виде скидок при покупке продукции Microsoft.
Подвох в том, что если HTC перестанет покупать продукцию Microsoft, то возвращаться деньги перестанут. А отдавать придётся по-прежнему.
> Подвох в том, что если HTC перестанет покупать продукцию Microsoft, то возвращаться
> деньги перестанут. А отдавать придётся по-прежнему.А еще в том, что платить придется за большее число андроидов нежели нужно винфонов
Микрософт - паразит! И это максимум на что он способен в этой жизни.
Ну зачем Вы так? Они и хорошего немало сделали в своё время... Сейчас они просто вынуждены идти на крайние меры, чтобы сотрудники и дальше могли на вертолётах прилетать утром на работу и т.п. Привычка - сильная вещь ;)
> Ну зачем Вы так? Они и хорошего немало сделали в своё время...бейсик. всё, собственно.
>> Ну зачем Вы так? Они и хорошего немало сделали в своё время...
> бейсик. всё, собственно.Если уж копать так далеко, то благодаря MS мы имеем один писюк который опирается на промышленные стандарты, а не туеву хучу самых разнообразных и несовместимых компов. Думаю излишним будет напоминать что потом на этих самых писюках и родился линукс.
> Если уж копать так далеко, то благодаря MS мы имеем один писюк
> который опирается на промышленные стандарты, а не туеву хучу самых разнообразных
> и несовместимых компов. Думаю излишним будет напоминать что потом на этих
> самых писюках и родился линукс.дадада. компьютеры придумала m$. а также интернеты и даже алфавит.
> благодаря MS мы имеем один писюк который опирается на промышленные стандартыЖёсткие же у Вас шутки... как раз писюк и является самой что ни на есть кучей самых разнообразных и несовместимых компов :( в которых одни практические реализации ACPI (к которому MS руку или что там прикладывало) чего стоят.
> потом на этих самых писюках и родился линукс
Линукс родился на i386, для которых в качестве основной системы предполагалась OS/2, если мне не изменяет склероз.
PS: вспомнилось разве: "спасибо тебе, микрософт, за нашу дешёвую память". :)
А полуось (с досом на пару) кто для кого писал? Эх, забываем историю...
Подсказка: писали мелкомягкие, за счет IBM. Кидалово вышло оба раза образцово-показательным.
> А полуось (с досом на пару) кто для кого писал?IBM для себя. из QDOS спецы межделмаша вычистили просто потрясающее количество багов (проще было вообще переписать, но кто ж знал), прежде чем оно стало хоть как-то работать. а OS/2 вообще разработана в недрах IBM, m$ там так, мимокрокодил с тремя с половиной строками кода.
> IBM для себя. из QDOS спецы межделмаша вычистили просто потрясающее количество багов
> (проще было вообще переписать, но кто ж знал), прежде чем оно
> стало хоть как-то работать. а OS/2 вообще разработана в недрах IBM,
> m$ там так, мимокрокодил с тремя с половиной строками кода.Мгм. hpfs >> ntfs (http://ru.wikipedia.org/wiki/HPFS), os/2 >> nt 3.5. Правильно написанный договор позволил "разосраться" с IBM, забрав код себе (ну типа вы свою полуось продавайте, а мы "свое" напишем).
Не претендую на истину в последней инстанции, но у меня ложилась именно такая картина взаимоотношений M$<>IBM. Причем в то время как IBM вкладывается в разработки и клепает довольно приличное "железо", M$ главным образом скупает готовое и "надувает пузырь". И что грустно, так приходится действовать всем "успешным" софто-строителям.
> А полуось (с досом на пару) кто для кого писал?
> Эх, забываем историю... Подсказка: писали мелкомягкие, за счет IBM.Мы-то как раз не забываем, кто писал QDOS, и кто (hint: IBM) писал OS/2, и как MS выперли в итоге из этого проекта на основании в т.ч. количества ошибок на то ли модуль, то ли тыщу строк кода, которые их кодеры ляпали в код.
К сожалению, ссылку в разумное время найти не удаётся, но для развлечения: http://trillian.randomstuff.org.uk/~stephen/history/timeline...
Пусть скачут себе, рано или поздно допрыгаются и перегнут палку.
Больше будет поводов аннулировать патенты в области ПО.
Этот светлый день станет праздником, наравне с днём сисадмина и днём программиста.
PS: вспомнил В.Шаламова:
"Самое главное — пережить Сталина. Все, кто переживут Сталина, — будут жить. ... Не может быть, что проклятия миллионов людей на его голову не материализуются."
Сталинист в треде? Какие миллионы, всем извесно (С) что счет на сотни миллиардов.
Нужно продавать телефоны с ФриДОС, а Андроид потом ставить по тфтп.
>Нужно продавать телефоны с ФриДОСА оно умеет на x86(arm то есть)?
Отличненько. Любо дорого посмотреть.Майкрософт продолжает менять своё имидж с софтверного гиганта на патентного тролля-паразита.
Хорошо бы, чтобы к этому подключился Эппл и Оракл. И посильнее. Как можно сильнее. Со зверскими оброками. Чтобы СПО и патенты стали физически несовместимы. Чтобы человечество было вынуждено оставить одно, а другое забыть.
И тогда они оценят, что принесло СПО в наш мир, а что софтверные патенты и последним крышка FTW.
Да уж, ситуация фантосмагорическая. Приходит к вам представитель Микрософт и говорит, что вы пользуетесь патентованными Микрософтом технологиями, но ни технологии не называет, ни как вы их используете тоже. Но обещает, что у них хватит бабла на время, по сути, остановить деятельность вашей фирмы, если вы не отстегнёте Микрософту, прям здесь и сейчас. Вы, конечно, можете судить с Микрософтом и даже выиграть в конце концов, но потратив уйму ресурсов, которые вам никто не восполнит.
Разве судебные издержки не восполняются за счет проигравшей стороны?
> Разве судебные издержки не восполняются за счет проигравшей стороны?На дорогих адвокатов? Тогда угроза Майкрософт ещё страшнее.
>> Разве судебные издержки не восполняются за счет проигравшей стороны?
> На дорогих адвокатов? Тогда угроза Майкрософт ещё страшнее.В случае проигрыша на Мелкософт подают встречный иск и снимают стружку по полной, за ущерб моральный, за ущерб деловой репутации, за упущенную выгоду и материальные потери, за убытки нанесенные Мелкомягкими. Одна проблема, выиграть, Мелкие могут судиться долго, а оппоненты такой возможности не имеют. разве Гугль может тут противостоять МСу.
Для ввязывания и ведение процесса нужны деньги и причём очень не малые. К тому же, судебная и правовая системы совершенно беззащитны перед банальным процедурным хаком деньгами.
microsoft подписывает себе смертный приговор
> microsoft подписывает себе смертный приговорв 735-й раз, что характерно
Что характерно - WP7 уже не востребована. W7 держится только на том, что под XP перестали выпускать драйверы... Bing мало востребован. Office тихонько заменяется OO. MSSQL - Oracle / MySQL / PostgreSQL. IIS, ASP, SharePoint и Exchange остались только у монстров, которым переход на другие технологии влетает в охренительную копеечку (перейдут, но позже). .NET подчистую проигрывает Java в количестве разработок. Продолжать можно долго.Итог - оно конечно крупное и мощное, но оно подыхает, и процесс этот уже неостановим. Без корифеев на инновации их хватать перестало. Если брать историю - патентный троллинг предшествовал концу многих казавшихся успешными компаний.
> Без корифеев на инновации их хватать перестало.а что, у них были «инновации»? хоть одну назови, а?
>> Без корифеев на инновации их хватать перестало.
> а что, у них были «инновации»? хоть одну назови, а?XmlHttpRequest подойдёт?
>>> Без корифеев на инновации их хватать перестало.
>> а что, у них были «инновации»? хоть одну назови, а?
> XmlHttpRequest подойдёт?нет. это опять не «инновация», а просто попытка стандартизации (кривая, как обычно) того, что придумали до них. динамическую подгрузку данных делали и до этого, просто несколько черезанусно, и нужно было хотя бы немного рабочего мозга.
>>>> Без корифеев на инновации их хватать перестало.
>>> а что, у них были «инновации»? хоть одну назови, а?
>> XmlHttpRequest подойдёт?
> нет. это опять не «инновация», а просто попытка стандартизации (кривая, как обычно)
> того, что придумали до них. динамическую подгрузку данных делали и до
> этого, просто несколько черезанусно, и нужно было хотя бы немного рабочего
> мозга.Э? стандартизации чего?
http://www.alexhopmann.com/xmlhttp.htm
XmlHttp придумали для OWA и реализовали в IE5 (2000 год) и с тех пор он особо не менялся, только недавно появлися XHR2
> Э? стандартизации чего?разных методов динамической загрузки данных на страницы.
> XmlHttp придумали для OWA и реализовали в IE5
а использовали динамическую подгрузку и раньше.
>> Э? стандартизации чего?
> разных методов динамической загрузки данных на страницы.вы его случайно с ajax не путаете, который включает в себя iframe, подгрузку скриптов на лету и XHR?
> вы его случайно с ajax не путаете, который включает в себя iframe,
> подгрузку скриптов на лету и XHR?случайно не путаю.
> вы его случайно с ajax не путаете, который включает в себя iframe, подгрузку скриптов на лету и XHR?...не путаете DOM объекты с iframe-ами? В-)
PS: За XmlHttpRequest -- а то мы уж и не надеялись.
>> Без корифеев на инновации их хватать перестало.
> а что, у них были «инновации»? хоть одну назови, а?Вообще-то были, только IIRC в основном купленные чужие (украденные не в счёт).
Например, в win95 (возможно, поздних редакций, не помню уже) была довольно занятная реализация кэширования антиалиасеных глифов, а в win98 -- возможность софтварного многопоточного микширования звука. Как для продуктов класса "снизу DOS, сверху DOS, посредине VMM" -- вполне себе инновации ;-)
> Вообще-то были, только IIRC в основном купленные чужие (украденные не в счёт).так я ж на то же самое намекал. всё, что в m$ ново — увы чужое, а всё, что своё — увы, не ново.
> Что характерно - WP7 уже не востребована. W7 держится только на том,
> что под XP перестали выпускать драйверы... Bing мало востребован. Office тихонько
> заменяется OO. MSSQL - Oracle / MySQL / PostgreSQL. IIS, ASP,
> SharePoint и Exchange остались только у монстров, которым переход на другие
> технологии влетает в охренительную копеечку (перейдут, но позже). .NET подчистую проигрывает
> Java в количестве разработок. Продолжать можно долго.Вы продолжайте, забавно читать.
> Итог - оно конечно крупное и мощное, но оно подыхает, и процесс
> этот уже неостановим. Без корифеев на инновации их хватать перестало. Если
> брать историю - патентный троллинг предшествовал концу многих казавшихся успешными компаний.10 лет назад сантехники тоже много чего хоронили, только где сейчас эти сантехники.
>> Итог - оно конечно крупное и мощное, но оно подыхает
> только где сейчас эти сантехники.Похоронены в брюхе оракля (отчасти полуассимилированы, отчасти разогнаны или сами разошлись). Заметим, что их закатил как раз линукс.
А насчёт MS -- попались вчера на глаза старые вырезки из одного бложика (уже переехал и морфировал, ссылка без толку):
Working at Microsoft isn't that great, I work there. Too many
chiefs. Too much infighting between teams with their own vested
interests. Left hand not knowing what the right arm is doing.
Too many frameworks, automation frameworks and it is just too
disorganised. Too much reinventing the wheel, too many issues
being pushed around, too much red tape, too many meetings of
which the outcome is yet more meetings and cant agree on the
colour of shit.
[...]
I worked at Microsoft for 3 years. The last year I was there
I spent it teaching Indian contract companies how to do our job.Возможно, в post-Gates Microsoft и найдут свою линию заново, но пока оно действительно смотрится где-то между красным гигантом и чёрной дырой.
Причём их-то ещё и Apple с другого фланга закатывает -- особенно если займётся не только своим традиционным в последние полтора десятка лет "бутиком", а и выдавливанием MS с занятого теми ширпотребного рынка -- выкинув фокус вроде той же нокии с S40 или, скажем, лицензировав технологию и какую-нить урезанную макось производителям клонов вроде покойного Powercurve.
>>> Итог - оно конечно крупное и мощное, но оно подыхает
>> только где сейчас эти сантехники.
> Похоронены в брюхе оракля (отчасти полуассимилированы, отчасти разогнаны или сами разошлись).
> Заметим, что их закатил как раз линукс.Только вот тогда линупс влез в нишу больших юниксов и наделал там шуму. В те времена ещё x86 начал стремительно влезать в нишу больших серверов, из-за чего сидевшим там компаниям пришлось ой как не сладко - они то ведь продавали программно-аппаратные комплексы, а тут такая жопа. В итоге санки сдулись, IBM подвинулась, HP/Intel успевшие похоронить альфу, так и не взлетели с итаником. А с wintel ничего особо не случилось, если не считать маков. linux на десктопах по прежнему барахтается около процента, корпоративщики скачут туда/обратно, доля если и растёт, то очень слабо, остались сервера, но и тут линукс в основном сидит в своих исторических нишах (web/mail). Так что всё не так однозначно.
> Возможно, в post-Gates Microsoft и найдут свою линию заново, но пока оно
> действительно смотрится где-то между красным гигантом и чёрной дырой.Походу стратегия у них есть и они стараются её придерживаться. MS, конечно, много чего просрала в своё время, но кое-какие козыри ещё остались, та же очень тесная интеграция различных продуктов друг с другом. Так что хоронить их рано ещё.
> Причём их-то ещё и Apple с другого фланга закатывает -- особенно если
> займётся не только своим традиционным в последние полтора десятка лет "бутиком",
> а и выдавливанием MS с занятого теми ширпотребного рынка -- выкинув
> фокус вроде той же нокии с S40 или, скажем, лицензировав технологию
> и какую-нить урезанную макось производителям клонов вроде покойного Powercurve.А мне кажется что ничего яблоко такого делать не будет. Они с MS очень давно дружат и эта дружба для них имеет очень большу ценность. Скорее всего могут дружно гугль с андроидом давить, или ещё кого-то.
> Только вот тогда линупс влез в нишу больших юниксов и наделал там шуму.Так теперь история повторяется в мобильном сегменте.
> В те времена ещё x86 начал стремительно влезать в нишу больших серверов
...который начал стремительно замещать сегмент десктопов. MS в своё время тоже не стали бодаться на рынке 8-битных, зато постарались, чтоб 16- и затем 32-битное железо сразу шло с их бандлом...
> А с wintel ничего особо не случилось
...ровно это сейчас происходит с ними.
> остались сервера, но и тут линукс в основном сидит в своих исторических нишах
> (web/mail). Так что всё не так однозначно.Историческая ниша чуточку трансформировалась (web+mail = gmail, например). Ну и заодно как минимум одну новую вскрыли, причём с проприетарными ОС без существенной визионерии она попросту не светила, чтоб per-CPU лицензирование выкинуть/перекроить (HPC-кластеры).
> [...] но кое-какие козыри ещё остались, та же очень тесная интеграция различных
> продуктов друг с другом. Так что хоронить их рано ещё.А я и не хороню, поскольку пока они вполне в силе нагадить и активно этим занимаются. _Если_ вдруг опомнятся -- но в такое количество доброй воли наверху, чтоб изменить гнилую корпоративную культуру лжи, у них не верю.
> А мне кажется что ничего яблоко такого делать не будет.
Вот и мне казалось, что нокия не выдавит сименс с моторолой с рынка звонилок. А поди ж ты. Предлагаю пожить и увидеть :)
>> Только вот тогда линупс влез в нишу больших юниксов и наделал там шуму.
> Так теперь история повторяется в мобильном сегменте.В мобильном сегменте всё было изначально по другому. Там был банальный застой, и любой новый смарт с некоторыми косметическими улучшениями выглядел революционно, на чём яблоко и сыграло в итоге. Потом гугль подтянулся и всё такое.
>> А с wintel ничего особо не случилось
> ...ровно это сейчас происходит с ними.Ничего не случается? :)
Сейчас вообще забавное время. ARM на десктопах, засилие мобильных платформ. Я даже не удивлюсь если будет анонсирована планшетка на wintel с восьмёркой и новым атомом. Так они смогут одним махом предложить достаточно вкусный продукт корпоративщикам.>> остались сервера, но и тут линукс в основном сидит в своих исторических нишах
>> (web/mail). Так что всё не так однозначно.
> Историческая ниша чуточку трансформировалась (web+mail = gmail, например).Не все же перелезли на gmail и google pages, отдельные web/mail сервера всё ещё пользуются большим спросом.
> Ну и заодно
> как минимум одну новую вскрыли, причём с проприетарными ОС без существенной
> визионерии она попросту не светила, чтоб per-CPU лицензирование выкинуть/перекроить (HPC-кластеры).Это старая ниша. Просто тут раньше сидели мейнфреймы.
>> [...] но кое-какие козыри ещё остались, та же очень тесная интеграция различных
>> продуктов друг с другом. Так что хоронить их рано ещё.
> А я и не хороню, поскольку пока они вполне в силе нагадить
> и активно этим занимаются. _Если_ вдруг опомнятся -- но в
> такое количество доброй воли наверху, чтоб изменить гнилую корпоративную культуру лжи,
> у них не верю.Какая культура лжи? Это просто бизнес. Другие компании ведут себя аналогично, просто на это обращают меньше внимания.
>> А мне кажется что ничего яблоко такого делать не будет.
> Вот и мне казалось, что нокия не выдавит сименс с моторолой с
> рынка звонилок.Что-то я не помню чтобы нокия дружила с сименсом или моторолой. Они всегда были конкурентами.
> Предлагаю пожить и увидеть :)
Самое разумное решение, всяко лучше чем гадать на кофейной гуще.
>>> А с wintel ничего особо не случилось
>> ...ровно это сейчас происходит с ними.
> Ничего не случается? :)Не, вытеснение сменой подхода вместо драчки на том же поле.
>>> и тут линукс в основном сидит в своих исторических нишах (web/mail)
>> Историческая ниша чуточку трансформировалась (web+mail = gmail, например).
> Не все же перелезли на gmailЭто был один из примеров, разумеется.
>> Ну и заодно как минимум одну новую вскрыли [...] (HPC-кластеры).
> Это старая ниша. Просто тут раньше сидели мейнфреймы.Не-а, суперкомпьютеры.
> Какая культура лжи? Это просто бизнес.
Не-а. Это именно такая культура. Уж сколько раз вблизи пронаблюдал -- мало кто не сгнивает в течение года-двух до того, чтоб начать врать, выкручиваться и скользить :-/
> Другие компании ведут себя аналогично, просто на это обращают меньше внимания.
Возможно, мы смотрим под разным углом, но настолько же гнилую в моральном плане технологическую компанию я сходу не берусь назвать.
Вот обрывочно:
http://www.developers.org.ua/lenta/interviews/microsoftua-in...
http://www.developers.org.ua/lenta/news/hpccall/#90279> Что-то я не помню чтобы нокия дружила с сименсом или моторолой.
> Они всегда были конкурентами.Они конкурировали схожим образом -- те подешевле при прочих сопоставимых, эта подороже: за имечко. Т.е. тоже некоторая "бутиковость" _была_. Хотя аналогия всё равно кривоватая, конечно.
> только где сейчас эти сантехники.We are the Borg. Lower your shields and surrender your ships. We will add your biological and technologican distinctiveness to our own. Your culture will adapt to service us. Resistance is futile.
Интересно получается:
Крупный производитель телефонов компания Нокия отказываться от своей платформы MeeGo, тем самым давая простор Виндос Фон и Андройд.
Компания Майкрасофт подаёт в суд на HTC чтоб те платили отчисления за потенты используемые в Андройд.
Майкрасофт получает ряд патентов которые используются Android и ChromeOS от покупки Nortel.
ко всему этому Оракл уже ведёт судебные разбирательства с Google про патенты используемые в Android.у кого нить есть сомнения что ВиндосФон будет господствовать в сфере мобильных телефонов?
> у кого нить есть сомнения что ВиндосФон будет господствовать в сфере мобильных
> телефонов?у меня есть и весьма большие. винфоны будут где-то рядом с zune или как их там по матери
Да, есть.
НТС отчисляет не за Андроид, а за использованные в Сенс технологий, которые НТС смогла получить, будучи партнёром Микрософт.
> у кого нить есть сомнения что ВиндосФон будет господствовать в сфере мобильных
> телефонов?нет. будут лидировать так же, как zune.
похоже МS очишает путь для Win8
> похоже МS очишает путь для Win8Да ладно вам. Скоро они подсчитают, что с чужих "осей" профит больше чем со своих, разгонят оставшихся программеров, подсократят маркетоидов, поднаймут еще юристов и в словосочетании "софтверный гигант" одно слово станет лишним. ))
Я предрекаю-это начало конца некрософт. Попомните мои слова, через несколько лет они перестанут совсем производить ПО и будут ТОЛЬКО судиться для получения прибыли. Но и это время пройдет. И настанет время рассмотреть вопрос: а не лишить ли пиявок их оружия? И тогда патенты на ПО будут отменены, и некрософт канет в лету и его глава прыгнет с небоскреба и застрелится в полёте. Вот увидите.
вот насчёт небоскрёба наврал кажись чуток...
согласен с Вами
Привет Магнолии. Забавное пожелание.
> И тогда патенты на ПО будут отменены, и некрософт канет в летуЭтого никогда не будет, по крайней мере мы скорее всего до этого не доживём. Янки слишком трепетно относятся ко всему, что они считают достижением своей цивилизации и наивысшим благом. Патентная система по штатовски одно из таких достижений. Они будут до последнего давиться этим дерьмом, но менять ничего не будут. Тем более такое положение дел выгодно их крупным корпорациям, т.к. это ещё и контроль над бизнесом в других странах.
да это вообще ни в какие рамки не лезет
Компания которая провалилась на всех фронтах, ещё пытается пугать что ООО сколько иноваций мы произвели а вы ими нахаляву пользуетесь.у ms весь код закрыт, а нухуа ей патенты, патенты нужны если ты боишься что у тебя украдут алгоритм, никто вытаскивать алгоритм из dll не будет.
по сути глобальная задача патентов и ms в частности
что бы тру государство брало деньги у аборигенов (китайцев русских и тд)
Сначала тебя игнорируют. Потом над тобой смеются. Потом с тобой борются. Потом ты побеждаешь. Махатма Ганди
Потом тебя потащат в суд за нарушение патентов. Стив Балмер.
В точку.Сначала линупсоиды игнорировали винду и жили в своей песочнице. Потом долго смеялись над отсталой и дырявой виндой и IE, приводя в пример compiz, firefox и прочий OS софт. Теперь пытаются бороться на одном поле с помощью убунты и прочих user-friendly дистрибов. Значит скоро можно ожидать линуксо-капец ;)
> Сначала тебя игнорируют. Потом над тобой смеются. Потом с тобой борются. Потом
> ты побеждаешь.... или не побеждаешь.
Может, Google стоило объявить, что она возьмет на себе ответственность по всем искам, связанным с Android и ChromeOS?
>Google стоило объявить
>возьмет на себе ответственность по всем искамВот объявили бы --- точно ох как стоило бы.
Но ведь же ж это опен-сорс -- ANY EXPRESS OR IMPLIED WARRANTIES, INCLUDING, BUT NOT LIMITED TO, [...] ARE DISCLAIMED. Да-а-а??
> Но ведь же ж это опен-сорс -- ANY EXPRESS OR IMPLIED WARRANTIES,
> INCLUDING, BUT NOT LIMITED TO, [...] ARE DISCLAIMED. Да-а-а??А если не опенсорц, то все, конечно, сразу по-другому. Вот лишь пара из тысяч примеров:
КОМПАНИЯ ADOBE, ЕЕ АФФИЛИРОВАННЫЕ ЛИЦА, ПОСТАВЩИКИ И ЦЕНТРЫ СЕРТИФИКАЦИИ (УКАЗАННЫЕ НИЖЕ) ОТКАЗЫВАЮТСЯ ОТ ВСЕХ ЯВНЫХ ИЛИ ПОДРАЗУМЕВАЕМЫХ ГАРАНТИЙ, УСЛОВИЙ, ЗАЯВЛЕНИЙ...
Раздел DISCLAIMER OF WARRANTIES eula microsoft:
Microsoft and its suppliers provide the Software and support services (if any) AS IS AND WITH ALL FAULTS...
----Единственную гарантию, которую они дают - это, что вернут уплаченные деньги если софт не заработает на в точности том железе, которое указано у них, причем только в течение 90 дней со дня покупки.
"Компании Mandriva, Canonical и Red Hat отказались подписывать соглашение c Microsoft и никаких судебных разбирательств после этого не последовало."Ещё бы. Пойдут они в суд с патнетами на sudo, double click, pgup/pgdown, ага.
Вот интересно, Линукс сегодня начинают всовывать куда угодно, не за горами время когда они начнут снимать дань с производителей холодильников, телевизоров, а потом и кофеварок, детских игрушек и т.д. Со всего где присутствует любая ОС можно снимать "налог", повод и патенты они подберут. А у кучи небольших фирмочек просто не будет денег даже поверхностно разобраться что к чему - по три пять баксов с изделия и ну их к черту. Я вот думаю что соответствующим организациям уже сейчас надо разрабатывать стратегию и тактику как этому положить конец. А не сидеть молча и смотреть издалека.
Мда, куда мир катится... Почему в пендосии терпят издевательства корпораций? Было бы не плохо вообще избавится от патентов любого рода...
Когда же уже будет закат корпорации Microsoft как закат Римской Империи?
Cрочно нужна статья "за корпоративный шантаж".
Или нанимать "корпоративных" киллеров.
Это они просто узнали, что с болванок можно бабло лопатой рубить. Ну и с болванов, разумеется!
Какие же откровенные наглецы. Причём кроме торможения прогресса от них. Все их так называемые "заслуги", которые тут перечисляли не более чем фуфляк. Без них, я уверен, прогресс шёл бы гораздо быстрее. Вся их главная "заслуга" лишь в том, что они создали дырявую систему, воплотившую в жизнь "миф о вирусе", и вывели аферизм на новую орбиту.