URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 78922
[ Назад ]

Исходное сообщение
"В состав Debian Wheezy может войти Debian GNU/Hurd"

Отправлено opennews , 13-Июл-11 12:58 
В очередном ежеквартальном отчете о развитии проекта GNU Hurd отмечается (http://www.gnu.org/software/hurd/news/2011-q2.html) намерение разработчиков выпустить редакцию Debian GNU/Hurd (http://wiki.debian.org/Debian_GNU/Hurd) уже в рамках следующего релиза Debian Wheezy, который  ожидается в конце 2012 или в начале 2013 года. До приведения Debian GNU/Hurd в должный вид остается еще по прежнему очень много работы, но разработчики надеются, что наличие поставленной перед собой конкретной цели поможет ускорить проведение всех оставшихся работ. После Debian GNU/KFreeBSD сборка Debian GNU/Hurd станет второй платформой Debian, созданной на базе ядра, отличного от Linux.


В настоящее время для работы в Debian GNU/Hurd уже адаптировано около 70% из всех находящихся в дистрибутиве пакетов (для сравнения в Debian GNU/KFreeBSD число работающих пакетов составляет 85%). Создан первый набор готовых установочных CD-дисков (http://people.debian.org/~sthibault/hurd-i386/installer/cdimage/) с новым г...

URL: http://www.gnu.org/software/hurd/news/2011-q2.html
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=31172


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"В состав Debian Wheezy может войти Debian GNU/Hurd"
Отправлено Аноним , 13-Июл-11 12:58 
Последнее что я слышал о hurd, что там еще пилитьб и пилить. Я что-то пропустил?

"В состав Debian Wheezy может войти Debian GNU/Hurd"
Отправлено Аноним , 13-Июл-11 13:20 
Ну а счастье предвидится? Гранты может какие, или что-то в таком духе?

"В состав Debian Wheezy может войти Debian GNU/Hurd"
Отправлено Stax , 13-Июл-11 13:02 
*вздыхая* вот, развивают непонятно что, вместо стоящего Debian GNU/Solaris, к примеру..

"В состав Debian Wheezy может войти Debian GNU/Hurd"
Отправлено weqw , 13-Июл-11 13:08 
А оно есть, только называется не дебианом. Кажется, Nexenta.

"В состав Debian Wheezy может войти Debian GNU/Hurd"
Отправлено kae.witus , 13-Июл-11 14:15 
Nexenta OS — Операционная система, базирующаяся на Ubuntu Linux и ядре OpenSolaris для платформ x86 и x86_64. Это первый дистрибутив, сочетающий утилиты GNU с ядром OpenSolaris.

от дебиян там только пакеты


"В состав Debian Wheezy может войти Debian GNU/Hurd"
Отправлено Sergey722 , 13-Июл-11 14:38 
> от дебиян там только пакеты

а что там ещё нужно от дебиян кроме пакетов?


"В состав Debian Wheezy может войти Debian GNU/Hurd"
Отправлено Озабочка , 15-Июл-11 02:13 
А что вы все как озабоченные с этим Solaris что в нем такого чего не работает в Linux??/

"В состав Debian Wheezy может войти Debian GNU/Hurd"
Отправлено Аноним , 13-Июл-11 15:12 
Соляра теперь проприетарная. Как на ее основе делать открытые проекты?

"В состав Debian Wheezy может войти Debian GNU/Hurd"
Отправлено fr0ster , 13-Июл-11 16:16 
> Соляра теперь проприетарная. Как на ее основе делать открытые проекты?

ОпенСоляра была. Открытые проекты вроде как ее форки


"В состав Debian Wheezy может войти Debian GNU/Hurd"
Отправлено Аноним , 13-Июл-11 18:21 
Это пока Оракул не взмахнёт патентом...

"В состав Debian Wheezy может войти Debian GNU/Hurd"
Отправлено vle , 14-Июл-11 12:20 
У нас как в том анекдоте есть два варианта:
1) Оракл перестанет открывать исходные тексты Solaris-а, поскольку в
   этом не сильно заинтересован, в этом случае Illumos продолжит
   самостоятельное развитие на деньги Nexenta и, возможно, других.
   То есть развитие продолжится ровно по той же схеме,
   как сейчас развиваются все BSD.
2) Путь Apple, когда исходники новых версий Darwin открываюся, но ввиду непонятного
   отношения Apple к OSS сообществу (.iso образы Дарвина не выпускаются с 2005-ого года)
   эти исходные тексты представляют интерес для очень немногих.

"В состав Debian Wheezy может войти Debian GNU/Hurd"
Отправлено Аноним , 14-Июл-11 14:05 
> ОпенСоляра была. Открытые проекты вроде как ее форки

Ключевое слово "была". Оракл ее похоронил, и дальнейшие наработки соляры открывать не собирается.


"В состав Debian Wheezy может войти Debian GNU/Hurd"
Отправлено vle , 14-Июл-11 15:38 
>> ОпенСоляра была. Открытые проекты вроде как ее форки
> Ключевое слово "была". Оракл ее похоронил, и дальнейшие наработки соляры открывать не
> собирается.

Откуда дровишки? Оракл открывает исходники по мере выпуска очередных релизов.


"В состав Debian Wheezy может войти Debian GNU/Hurd"
Отправлено Аноним , 14-Июл-11 17:51 
Оракл еще ни разу не открыл исходников выпущенной им соляры. И не обещал, кстати.

Бесплатные версии (express) будут, с задержкой относительно основных релизов. Однако "бесплатное" не значит "открытое".


"В состав Debian Wheezy может войти Debian GNU/Hurd"
Отправлено vle , 15-Июл-11 18:43 
Ох уж эти пейсатели. Oracle обещал открывать код по мере
выхода РЕЛИЗОВ. То есть в ближайшее время
Solaris останется открытым (open source, да!) под CDDL,
но не весь процесс текущей разработки, а только релизы.
Читайте новости что ли.

"В состав Debian Wheezy может войти Debian GNU/Hurd"
Отправлено Аноним161 , 13-Июл-11 13:21 
Не знаю, насколько жизнеспособен будет Hurd, но в который раз восторгаюсь разработчиками Debian. Лишь бы довели до конца — это будет интересно :)

"В состав может войти"
Отправлено Andrey Mitrofanov , 14-Июл-11 15:35 
>в который раз восторгаюсь разработчиками Debian.

Да! Мододцы какие, у Шатлворта Хорошему научились (не прошло и трёх лет?): вбросил в новости "в дистрибудиве $X может-быть-когда-нибудь будет фича $Y". Фичу выбрать позаборичтее, пофлеймогоннее.

>Лишь бы довели до конца — это будет интересно :)

А там можно и _не _начинать -- пиар уже причинён.


"В состав может войти"
Отправлено rshadow , 14-Июл-11 15:45 
> А там можно и _не _начинать -- пиар уже причинён

Да да все это один пиар. Теперь хомяки набегут в игрушки на харде играть. <сарказм>


"В состав может войти"
Отправлено Аноним , 14-Июл-11 18:00 
Дебиан, в отличие от убунту, денег на линуксе не делает. Поэтому агрессивный пиар со скандалами и интригами им в куй не впился.

А вот привлечь энтузиастов к такому важному делу, как создание альтернатив линуксу (тем более - микроядерных), между прочим, очень бы даже стоило.


"В состав может войти"
Отправлено б.б. , 14-Июл-11 21:45 
>>в который раз восторгаюсь разработчиками Debian.
> Да! Мододцы какие, у Шатлворта Хорошему научились (не прошло и трёх лет?):
> вбросил в новости "в дистрибудиве $X может-быть-когда-нибудь будет фича $Y". Фичу
> выбрать позаборичтее, пофлеймогоннее.

Я этот hurd в своём sid уже несколько лет наблюдаю.

>>Лишь бы довели до конца - это будет интересно :)
> А там можно и _не _начинать -- пиар уже причинён.

В новости говорится то, что этому порту может быть дан ОФИЦИАЛЬНЫЙ СТАТУС. Как сейчас kfreebsd, т.е. будет полноценный релиз, с исошками, документацией, и поддержкой, аналогичной linux и kfreebsd.


"В состав Debian Wheezy может войти Debian GNU/Hurd"
Отправлено Vladjmir , 13-Июл-11 14:03 
Зачем дебианщики распыляют свои силы на поддержку 3-х платформ?

"В состав Debian Wheezy может войти Debian GNU/Hurd"
Отправлено rm1 , 13-Июл-11 14:06 
Just for fun.

"В состав Debian Wheezy может войти Debian GNU/Hurd"
Отправлено fr0ster , 13-Июл-11 15:13 
> Just for fun.

Это вообще основополагающий принцип в СПО, правда не единственный.


"В состав Debian Wheezy может войти Debian GNU/Hurd"
Отправлено cjayho , 17-Июл-11 15:10 
Зато дистрибутив Squeeze получился хуже чем предыдущие. Потому что потратили силы на никому не нужное пещерное и тормозное ядро фряхи.

"В состав Debian Wheezy может войти Debian GNU/Hurd"
Отправлено Аноним161 , 13-Июл-11 14:07 
вы видимо не представляете структуру Debian сообщества. Количество участников не фиксировано, единственные требования к мейнтейнерам — свобода, качество и стабильность.

"В состав Debian Wheezy может войти Debian GNU/Hurd"
Отправлено brother anon , 13-Июл-11 14:13 
Это же не коммерческая организация с директивным управлением, каждый занимается тем, чем хочет, если достаточное количество людей хотят заниматься Hurd-ом, будет Hurd.

"В состав Debian Wheezy может войти Debian GNU/Hurd"
Отправлено анонимко , 13-Июл-11 14:53 
>Зачем дебианщики распыляют свои силы на поддержку 3-х платформ?

Далеко не 3-х


"В состав Debian Wheezy может войти Debian GNU/Hurd"
Отправлено б.б. , 13-Июл-11 19:46 
> Зачем дебианщики распыляют свои силы на поддержку 3-х платформ?

Зачем дебианщики распыляют свои силы на поддержку 30000 пакетов, да ещё и в нескольких ветках? Поддерживали бы 5, и всё.

У каждого ядра есть свои достоинства, в том числе и юридические. И иметь единую пакетную базу, единую среду, и при этом выбирать ядро - это удобно. Зачем зацикливаться на Linux?


"В состав Debian Wheezy может войти Debian GNU/Hurd"
Отправлено Аноним , 13-Июл-11 15:16 
Про Debian GNU/NetBSD все уже забыли. Красивая история, но закончилась пшиком. Что характерно.

"В состав Debian Wheezy может войти Debian GNU/Hurd"
Отправлено fr0ster , 13-Июл-11 15:24 
> Про Debian GNU/NetBSD все уже забыли. Красивая история, но закончилась пшиком. Что
> характерно.

Тут мне из зала подсказывают, что в СПО даже неудачный проект не без пользы для общества.
Ну и ничего не характерно. В принципе в любой сфере деятельности 80% начинаний заканчиваются ничем, взлет не удался, но в СПО после такого проекта остается доступный всем опыт.


"В состав Debian Wheezy может войти Debian GNU/Hurd"
Отправлено Аноним , 13-Июл-11 18:26 
> Про Debian GNU/NetBSD все уже забыли. Красивая история, но закончилась пшиком. Что
> характерно.

Их наработки использованиы в Debian GNU/kFreeBSD.


"В состав Debian Wheezy может войти Debian GNU/Hurd"
Отправлено Аноним , 14-Июл-11 14:07 
> Их наработки использованиы в Debian GNU/kFreeBSD.

Какие именно наработки, если не секрет?


"В состав Debian Wheezy может войти Debian GNU/Hurd"
Отправлено the joker , 13-Июл-11 22:53 
> Про Debian GNU/NetBSD все уже забыли. Красивая история,
> но закончилась пшиком. Что характерно.

Вот и я удивился: как это "второй после Debian GNU/FreeBSD"? Как-то искал сорцы Debian GNU/NetBSD -- ничего, только образы двух дискет с бинарным дистром.


"В состав Debian Wheezy может войти Debian GNU/Hurd"
Отправлено StrangeAttractor , 13-Июл-11 20:15 
А драйверы там уже есть хоть какие-то? Звук, графика, Ethernet, WiFi? Можно поставить (пусть и повозившись немного с конфигами) на относительно современный ноутбук (ладно, пусть и не на каждый) и работать как обычно?

"В состав Debian Wheezy может войти Debian GNU/Hurd"
Отправлено Аноним , 13-Июл-11 23:37 
Как только вы напишете под свою систему

"В состав Debian Wheezy может войти Debian GNU/Hurd"
Отправлено ig0r , 14-Июл-11 11:36 
http://www.nongnu.org/thug/gnumach_hardware.html

"В состав Debian Wheezy может войти Debian GNU/Hurd"
Отправлено tanushi , 14-Июл-11 05:35 
имхо, полезное дело делают люди. быть может из этого что-то полезное выйдет. ведь и вправду свет клином не сошёлся на Linux. да и потом, с ростом размера ядра возростает сложность
очень надеюсь, что проект Debian GNU/Hurd будет жить и развиваться

"В состав Debian Wheezy может войти Debian GNU/Hurd"
Отправлено Аноним , 14-Июл-11 05:36 
Есть реально существующий проект ArchHurd- www.archhurd.org. Интересно, их ядро и ядро дебианщиков одинаковое?

"В состав Debian Wheezy может войти Debian GNU/Hurd"
Отправлено Аноним , 14-Июл-11 09:54 
Там ядро Mach. Насколько я знаю это достаточно медленное микроядро, из-за этого и была начата разработка HURD/L4. Кстати, а на нем что нибудь живое есть?

"В состав Debian Wheezy может войти Debian GNU/Hurd"
Отправлено lucentcode , 15-Июл-11 15:01 
У Hurd есть неоспоримые преимущества перед монолитными ОС. Кроме того, к микроядру собирались приделать код для запука драйверов из Linux-ядра. Каждый модуль будет грузиться как отдельное user-level приложение, и за счёт этого безопасность системы будет на высоте, даже если какой-то из драйверов и бажный до ужаса. В общем, успехов проекту. Они делают нужное дело.

"В состав Debian Wheezy может войти Debian GNU/Hurd"
Отправлено fr0ster , 15-Июл-11 15:23 
> У Hurd есть неоспоримые преимущества перед монолитными ОС. Кроме того, к микроядру
> собирались приделать код для запука драйверов из Linux-ядра. Каждый модуль будет
> грузиться как отдельное user-level приложение, и за счёт этого безопасность системы
> будет на высоте, даже если какой-то из драйверов и бажный до
> ужаса. В общем, успехов проекту. Они делают нужное дело.

В этом мире нет ничего неоспоримого, и слава Богу :)
Что же до микроядра, то каждое преимущество имеет и недостаток.
Ну а толерантность к багам снизит темп вычесывания кода. Это не всегда плюс.


"В состав Debian Wheezy может войти Debian GNU/Hurd"
Отправлено Аноним , 15-Июл-11 18:43 
Точно так же можно сказать и что толерантность к багам приведет к ускорению вылизывания кода.

Потому что лучше спокойно сидеть отлаживать отдельный процессик (который можно в любое время убить, перезапустить и т.д.), чем строить хитровыделанную систему из виртуалки или гипервизора-отладчика, чтобы поотлаживать монолитное ведро.