Так как компания Oracle не смогла внятно аргументировать на каком основании был рассчитан размер ущерба в 2.6 миллиарда долларов, фигурирующего в деле о нарушении патентов в платформе Android, судья обязал Oracle в течение шести недель представить более реалистичный расчет нанесенного ущерба. При этом, в качестве базовой планки рекомендовано использовать 100 млн долларов, которые указывались (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=31271) в изначальном предложении Sun Microsystems о лицензировании Java-технологий для платформы Android. В зависимости от различных факторов итоговая сумма может быть увеличена или даже уменьшена. Изначальный расчет Oracle основывался на оценке всей платформы Java, а не её части, связанной с семи патентами (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=27610), в нарушении который обвиняется Google.
Судья также не обошел своим вниманием и компанию Google, отклонив заявление о том, что доходы от рекламы напрямую не связаны с платформой Android и не м...URL: http://www.computerworld.com/s/article/9218613/Update_Oracle...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=31279
"Также по мнению суда не исключен вариант, что Google изначально знала о возможном нарушении патентов, но предпочла рискнуть и не покупать лицензию на Java. В случае если будет доказано, что компания Google намеренно нарушила патенты, размер ущерба будет утроен." Гугл всегда обо всем знаем, но всегда делает по-своему.
>Гугл всегда обо всем знаетРезультат разбирательства как раз и покажет, кто из них лучше и больше знал.
> Результат разбирательства как раз и покажет, кто из них лучше и больше знал.Они покажут только, как обычно, у кого адвокаты лучше.
> В случае если будет доказано, что компания Google намеренно нарушила патенты, размер ущерба будет утроен.это невозможно доказать, так как патентная система США не даёт возможности заранее знать какие патенты могут быть нарушены.
тут Гугл легко отмажется :-)
> это невозможно доказать, так как патентная система США не даёт возможности заранее знать какие патенты могут быть нарушены.Ты не в теме. Вполне возможно (мы пока не знаем), что до публичного анонса Google вела переговоры с Oracle по поводу патентов - это было-бы доказательством того, что гугли намеренно нарушили патенты.
>Вполне возможно (мы пока не знаем), что до публичного анонса Google вела переговоры с Oracle по поводу патентова ничего что гуглофоны уже не только продавались,а продавались лучше всех, когда оракл только купила санки?
зыж
>Ты не в теме.угу.
Хорошо бы ещё за дедушку... Да что там! За всех пра-пра-пра-дедушек пенсию получать.
> а ничего что гуглофоны уже не только продавались,а продавались лучше всех, когда оракл только купила санки?Ничего. Речь о том, намеренно или не намеренно гугл нарушала патенты Sun. Oracle полный правопреемник всех прав и обязанностей Sun.
>Ничего. Речь о том, намеренно или не намеренно гугл нарушала патенты Sun. Oracle полный правопреемник всех прав и обязанностей Sun.вот только сан - не возражал.
и это даже не обсуждается (согласно сабжу).зыж
фрг - правопреемница фашисткой германии. И чё?
Россия - правопреемница СССР. И чё?
США - правопреемница... кого? Кадафи? :Dзакон не имеет обратной силы (это как бы как в математике 2*2. Но иногда, очень редко, бывает и 3).
если договорённость была, а она была, то изменить её не получится (имеется в виду - легко(!!!) не получится)
> вот только сан - не возражал.Для начала это надо доказать (чем гугл уже больше полугода занимается). А потом надо еще оперется на соответствующие части законодательства, которые будут противоречить законам о патентах, и доказать что те части имееют больший приоритет.
> и это даже не обсуждается (согласно сабжу).
Попробую вам напомнить сабж:
"Суд обязал Oracle кардинально пересмотреть размер ущерба, связанного с платформой Android"> фрг - правопреемница фашисткой германии. И чё?
Не надо кривые аналогии предлагать.
сабж:
>При этом, в качестве базовой планки рекомендовано использовать 100 млн долларов, которые указывались в изначальном предложении Sun Microsystems о лицензировании Java-технологий для платформы Android.перевожу на обывательский - доказана не только договорённость, но и сумма.
Ещё ничего не доказано, суд не окончен. Факт переговоров о патентах не означает согласия Гугла с нарушениями оных.
да что ж такое то:
>судья обязал Oracle в течение шести недель представить более реалистичный расчет нанесенного ущерба.ясно что дело продолжается. и в рамках этого дела договорённости с сан уже признаны как факт.
угу, а если почитать предыдущую новость, то окажется, что отказавшись от сделки, Google начал пилить _свою_ реализацию ява-машины
> сабж:
>>При этом, в качестве базовой планки рекомендовано использовать 100 млн долларов, которые указывались в изначальном предложении Sun Microsystems о лицензировании Java-технологий для платформы Android.
> перевожу на обывательский - доказана не только договорённость, но и сумма.Перевожу для тех кто слышал об этом краем уха. Переговоры шли об участии сана в проекте андроид и использовании оригинальной джавы, но потом гугл, отказавшись от этого, начал пилить свою принципиально новую джаву. СЕО сана в суде сказал, что "Android did not fragment the Java platform, that it was based on technology developed by Google or licensed from the Apache Software Foundation, and that Sun welcomed it as a way to expand Java's use"
Вот не надо про край уха и прочую демагогию.
есть решение судьи. (см. сабж)
остальное уже не важно.
вот так то.
зыж
>> фрг - правопреемница фашисткой германии. И чё?
>Не надо кривые аналогии предлагать.тогда не нужно говорить о кривом правопреемничестве.
О прямом. Oracle получила патенты Sun и все связанные с ними права в свою собственность.
как и уже имеющиеся договорённости.
Поищите в поисковиках "Германия выплатила репарации" и увидите ответ на Ваше "И чё?"
я именно это и имел в виду.
впрочем как и Россия выплатила последний долг по лендлизу где-то в 2006.А теперь про чё - и что это доказывает? Что по мимо прав у "правоприемников" есть и обязательства.
так то.
> существует вероятность введения судебного запретаПоясните, что за запрет имеется ввиду?
Распространения Android'а скорее всего
>Распространения Android'а скорее всегоНа территории США. Хотя таковой США считают весь мир...
> пруфлинк в студию. а то я тоже могу написать что рашка всякого
> считает
И еще пруф
http://www.youtube.com/watch?v=rNo75xvfnJw
а ещё? Классные сцылки. Падстолом.
http://www.youtube.com/watch?v=jyUpXITziwA
google: Судебный запретgoogle: injunction
""What is an injunction?
An injunction is a court order to a person or persons to do something or to refrain from doing something. Violating an injunction leads to being held in contempt of court. Injunctions may be "preliminary", to prevent change of state while litigation is occurring, or "permanent", to order or prohibit conduct as remedy at the end of a lawsuit, once liability has been found. A preliminary injunction to prevent infringing conduct during litigation may be issued if the court finds damages at the end of the case would be insufficient to protect the patent holder's rights, and if success in the case is held to be likely, and the public interest would not be harmed by the injunction. A permanent injunction to prevent infringing conduct may result from a finding of infringement liability."" http://www.debian.org/reports/patent-faq
Перевести?... :/
+++"Проконсультируйтесь со своим адвокатом"(тм), обязательно прлатно и сохраняйте чеки.
> Перевести?... :/да
> An injunction is a court order to a person or persons to
> do something or to refrain from doing something. Violating an injunctionСудебный запрет (судебное предписание) - это приказ суда лицу или лицам сделать что-либо или воздержаться от какаих-либо действий. Нарушение судебного запета
> leads to being held in contempt of court. Injunctions may be
> "preliminary", to prevent change of state while litigation is occurring, orвлечёт ответственность за неуважение к суду. Предписание может быть "предварительным", предотвращающим изменения во время разбирательства, или
> "permanent", to order or prohibit conduct as remedy at the end
> of a lawsuit, once liability has been found. A preliminary injunction"постоянным", предписывающим или запрещающии [какое-то] действие для прекращения нарушения в конце судебного разбирательства, когда виновник установлен. Предварительное предписание может быть вынесено
> to prevent infringing conduct during litigation may be issued if the
> court finds damages at the end of the case would be
> insufficient to protect the patent holder's rights, and if success inдля прекращения нарушения во время разбирательства, если суд считает компенсацию убытков недостаточной защитой прав держателя патента, и успешный исход
> the case is held to be likely, and the public interest
> would not be harmed by the injunction. A permanent injunction to
> prevent infringing conduct may result from a finding of infringement liability.""в деле считается вероятным, и общественные интересы не будут нарушены в результате предписания. Постоянный судебный запрет на нарушающие действия может быть вынесен в случае установления виновности ответчика.
> +++"Проконсультируйтесь со своим адвокатом"(тм), обязательно прлатно и сохраняйте чеки.
а чевож не купили лицензию на Java за 100млн у Sun, не так и много вроде...
да нечего было покупать, фарс все это. оракакл решил на халяву отсудит денег, чтоб окупить покупку сан
вообще-то они уже всё окупили - сразу после покупки за 7,6 ярдов, оракл подрос на 20 ярдов.
Не говоря уже о том, что в ынтырпрайзе он так упрочил позиции, что всякие эйбиэм и сапы им теперь в рот заглядывают с вечным одобрямс.
> а чевож не купили лицензию на Java...А также лицензию у SCO-group на Linux, у MicroSoft на double-click и у Михалкова на винчестеры?
"не так и много"? вышли мне почтой чемодан баксов, олигарх блин. Сто мильёнов баксов вдруг стало "немного".
Почему так много в последнее время патентных претензий? Кризис бумажно-финансового западного мира в самом разгаре. Различные события в мире денег и приносимые ими разрушения деловых связей, контрактов, договоров, поставок, продаж, и т.д. - заставляют уже каждого глобального игрока метаться из стороны в сторону для сведения своих кассовых разрывов/избытков/резервов в порядок. А для этого все средства хороши. Война за рынки выходит в горячую фазу. Протекционизм отдельных государств будет еще подливать масла в огонь закрывая внутренние рынки от тех или иных моделей и ТНК начнут уже идти на самые экстремальные меры от тупого подкупа чиновников отдельных стран до их устранения. В общем "мафия" ТНК в условиях наших 90-ых. Останется парочка ТНК-беспредельщиков которые потом мимикрируют под "белых и пушистых" и которым по барабану будут такие мелочи как патенты или всякие лицензии.
Предсмертные судороги империи денег?...
Скорее уж её расцвет. Оно же не тонет.
нормально заработать не могут, а возможности ободрать конкурентов всегда радует...
Ужас, какие гугл жмоты. У них 30 миллиардов долларов наличкой, и они не захотели заплатить несчастные 100 миллионов за технологию, на которую они столько поставили! Они каждый месяц дурацкие стартапы покупают за такие деньги..
Если они принципиально ничего не нарушили, зачем им вообще платить? Что, другого применения 100 миллионам долларов нет?
(и 30 миллиардов у них нет, тем более наличкой, это только стоимость акций. Наличкой у них в конкретный момент может вообще быть куда меньше этих 100 миллионов, и заплатить такую сумму они могут, к примеру, только акциями - мы же не знаем).
У них именно наличкой столько, и сейчас уже выросло до 40 миллиардов. А капитализация больше 150 миллиардов.Глупо это все, в свете того, что они недавно за 3 миллиарда хотели купить патенты Nortel купить, а пожмотили копейки на ключевую для них технологию(они Java не только в андроиде используют, но и в ключевых своих сервисах на бэкенде).
> У них именно наличкой столько, и сейчас уже выросло до 40 миллиардов.
> А капитализация больше 150 миллиардов.
> Глупо это все, в свете того, что они недавно за 3 миллиарда
> хотели купить патенты Nortel купить, а пожмотили копейки на ключевую для
> них технологию(они Java не только в андроиде используют, но и в
> ключевых своих сервисах на бэкенде).Не за 3 миллиарда, а за 900 миллионов.
Это стартовая. они подняли до 2.7 млрд...
Там ещё статья была, что они делали ставки по простым константам: чёто там(0,9млрд), фи(1,6млрд), е(2,7млрд).
Наличкой, угу. Железнодорожные составы денег. Какие компании, кроме банков, держат деньги в наличных? Даже у банков нет тех денег, которыми они оперируют - почитайте о банковском мультипликаторе.
Просто считать чужие деньги, да?
Я б на месте гугла забанил все копирайтные слова принаджелащие Оракулу в поисковике и особо слово Oracle.
А так же, намутил бы редиректов: MySQL -> PostgreSQL, Java -> Davik, BTRFS -> EXT4, Oracle Linux -> LFS Linux....А за восстановление взял бы с Оркакла 12 мильярдов.
Зачем же гуглу банить оракл?
> Я б на месте гугла забанил все копирайтные слова принаджелащие Оракулу в
> поисковике и особо слово Oracle.
> А так же, намутил бы редиректов: MySQL -> PostgreSQL, Java -> Davik,
> BTRFS -> EXT4, Oracle Linux -> LFS Linux....
> А за восстановление взял бы с Оркакла 12 мильярдов.За это оракел опять может подать в суд на гугль. Нечестная конкуренция и всё такое.
Мораль такова - нехрен вязаться с Java.
> Мораль такова - нехрен вязаться с Java.Возможно... в данной ситуации свой велосипед был бы удобнее.
А рмс предупреждал.
а так не хило получается. сразу 1/3 получили бы за санки. так глядишь еще пару тройку таких финтов и получилось бы, что им санки в подарок достались.
Так в том то и дело, что в то время, когда решили "утопить" санки, никто туда вкачивать денег не собирался. Санкам просто посоветовали "не лаять" на гугла, зная что больший профит получат когда жаба будет у оракла. Казалось бы - ход конём. Майкрософт дотнет тоже не спроста стряпала, что бы не получиться "другом врага" у гугла. Всёж "семьи" разные. Вы посмотрите на какие суммы идёт счёт... это не может не отражаться на стоимости акций. Почему съели санков, да слишком много "чужих" азитов стало "крутится" вокруг. Деньги семьи должны оставаться в семье.
Да это всё перкачка денег туда сюда. Прямые инвестиции - это прямые налоги. Инвесторы и держатели всех ценных бумаг что у оракла что у гугла на одних и тех же пьянках стратегии рынков обсуждают. Планируют как курсы акций двигаться будут. Даже в секте одной и тойже. И подчиняются одинаковым боссам. Так что эта "патентная война" - пиплу мозг запудрить. Вполне легальный способ перекинуть деньги с одной корзины в другую мимо третьей.