URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 79544
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Статус развития Debian GNU/kFreeBSD"

Отправлено opennews , 05-Авг-11 11:08 
Разработчики дистрибутива Debian GNU/kFreeBSD, сочетающего в себе ядро FreeBSD с пользовательским окружением на базе glibc и GNU-утилит, опубликовали (http://robertmh.wordpress.com/2011/08/03/recent-improvements.../) небольшой отчет о последних достижениях проекта:

-  Реализована поддержка графического режима установки и формирование ежедневных сборок (http://d-i.debian.org/daily-images/kfreebsd-amd64/daily/netb.../) с графическим инсталлятором;
-  Осуществлена интеграция работающего на пользовательском уровне инструментария для управления изолированными Jail-окружениями. Все необходимые для управления Jail утилиты включены в пакет freebsd-utils;

-  После обсуждения вопроса с разработчиками FreeBSD была восстановлена совместимость на уровне ABI ядра, что дает возможность использовать Debian GNU/kFreeBSD внутри chroot-окружений, запущенных под управлением FreeBSD;

-  Интеграция (http://lists.debian.org/debian-bsd/2011/07/msg00311.html) утилит для ра...

URL: http://robertmh.wordpress.com/2011/08/03/recent-improvements.../
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=31405


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Статус развития Debian GNU/kFreeBSD"
Отправлено Аноним , 05-Авг-11 11:08 
Интересная вещь. Надеюсь не забросят, и сделают для остальных ядер(Hurd, Solaries). Платформа получается просто замечательная.

"Статус развития Debian GNU/kFreeBSD"
Отправлено dxd , 05-Авг-11 11:20 
Hurd есть, но степень его готовности примерно как у самого Hurd.
ядро (опен)соляриса есть в Nexenta.

"Статус развития Debian GNU/kFreeBSD"
Отправлено Аноним , 05-Авг-11 11:30 
Под сделать, я имел ввиду доделать. ;)
Я так думаю они к ним приступят как только kFreeBSD допилят.

"Статус развития Debian GNU/kFreeBSD"
Отправлено Аноним , 05-Авг-11 11:32 
Да и Nexenta относиться к Debian только форматом пакетов.

"Статус развития Debian GNU/kFreeBSD"
Отправлено ip1981 , 05-Авг-11 17:05 
Да, Нексента - это OpenSolaris, упакованный в deb. Это не Дебиан.

"Статус развития Debian GNU/kFreeBSD"
Отправлено Аноним , 05-Авг-11 11:13 
А для чего это надо? Какой смысл? Ядро Linux стало очень жирным?

"Статус развития Debian GNU/kFreeBSD"
Отправлено 111 , 05-Авг-11 11:16 
> А для чего это надо? Какой смысл? Ядро Linux стало очень жирным?

свобода выбора же.


"Статус развития Debian GNU/kFreeBSD"
Отправлено xz , 05-Авг-11 11:19 
> А для чего это надо? Какой смысл?

just for lulz.


"Статус развития Debian GNU/kFreeBSD"
Отправлено Anonimous , 05-Авг-11 16:09 
Linux is just for fun (Linus Torvalds)
FreeBSD is just to work (Jordan K. Hubbard)
;)

"Статус развития Debian GNU/kFreeBSD"
Отправлено Аноним , 05-Авг-11 18:43 
А на практике почему-то получается наоборот... Вот такая жестокая жизнь.

"Статус развития Debian GNU/kFreeBSD"
Отправлено Аноним , 08-Авг-11 22:16 
Да нет, именно так и получается.

"Стат ус развит и я"
Отправлено Andrey Mitrofanov , 05-Авг-11 21:18 
All work and no play makes Jack a dull boy

"Стат ус развит и я"
Отправлено Аноним , 08-Авг-11 17:34 
> All work and no play makes Jack a dull boy

Epic trolling!


"Стат ус развит и я"
Отправлено Andrey Mitrofanov , 08-Авг-11 17:45 
Спасибо, мне тоже показалось, что предыдущий оратор слабовато выступил.

"Статус развития Debian GNU/kFreeBSD"
Отправлено Аноним , 08-Авг-11 17:32 
А на самом деле в результате:
Linux: мы тут подперли колышками и примотали проволокой "по месту". Зато работает и довольно хорошо.
BSD: а мы сделали музейный экспонат. На витрине не так уж и важно как он работает, зато стройно и красиво.

Классический пример - рафинированная модель ДВС в кабинете физики vs какое-то невнятное месиво проводов и железок под капотом авто.


"Статус развития Debian GNU/kFreeBSD"
Отправлено Аноним , 05-Авг-11 11:25 
А какой смысл использовать под Debian ядро Linux?

"Статус развития Debian GNU/kFreeBSD"
Отправлено Frank , 08-Авг-11 23:21 
> А какой смысл использовать под Debian ядро Linux?

Поддержка железа же!


"Статус развития Debian GNU/kFreeBSD"
Отправлено Колян2011 , 05-Авг-11 11:20 
В Debian все правильно делают. Когда Microsoft начнет патентный троллинг против Linux, они сбегут на BSD. :)

"Статус развития Debian GNU/kFreeBSD"
Отправлено Аноним , 05-Авг-11 12:56 
Кутузов приказал отступать. Нет, сие есть военный маневр.

"Статус развития Debian GNU/kFreeBSD"
Отправлено Амнезинус , 05-Авг-11 12:57 
Вопрос, а что мешает Microsoft докопаться до FreeBSD? ;)

"Статус развития Debian GNU/kFreeBSD"
Отправлено Аноним , 05-Авг-11 13:19 
То, что производитель может ответить , дескать мы {технология с патентом} не используем. Бо код возвращать то не нужно обратно сообществу.. Вобщем сложно будет что либо доказать

"Статус развития Debian GNU/kFreeBSD"
Отправлено Аноним , 05-Авг-11 13:20 
Тогда мы перепозлём на Hurd ;)

"Статус развития Debian GNU/kFreeBSD"
Отправлено Аноним , 05-Авг-11 14:23 
> Тогда мы перепозлём на Hurd ;)

Hurd к такому шагу явно не готов. И ближайшие годы, скорее всего, готов не будет.


"Статус развития Debian GNU/kFreeBSD"
Отправлено Аноним , 08-Авг-11 17:33 
> Тогда мы перепозлём на Hurd ;)

Эээ а вы доработать его сначала не хотите? :)


"Статус развития Debian GNU/kFreeBSD"
Отправлено Аноним , 05-Авг-11 14:21 
> Вопрос, а что мешает Microsoft докопаться до FreeBSD? ;)

Оракл докопается раньше. У него немало патентов на ZFS, да и на DTrace наверное найдутся.


"Статус развития Debian GNU/kFreeBSD"
Отправлено iZEN , 05-Авг-11 19:05 
> Оракл докопается раньше. У него немало патентов на ZFS, да и на DTrace наверное найдутся.

Вы читали текст лицензии CDDL? Что там насчёт патентов сказано, знаете?

И ещё, какое юридическое лицо представляет продукт под названием "FreeBSD"? Ответьте пожалуйста, кому Oracle будет предъявлять иски, если она ВНЕЗАПНО решит возбудить дело в суде?


"Статус развития Debian GNU/kFreeBSD"
Отправлено Аноним , 05-Авг-11 21:41 
>Вы читали текст лицензии CDDL? Что там насчёт патентов сказано, знаете?

Вообще-то, Oracle является единоличным владельцем авторских прав на ZFS и может в любой момент поменять лицензию как им вздумается.

>Ответьте пожалуйста, кому Oracle будет предъявлять иски, если она ВНЕЗАПНО решит возбудить дело в суде?

Любой пользователь FreeBSD, например. Особенно вкусными мишенями выглядят более-менее крупные конторы.


"Статус развития Debian GNU/kFreeBSD"
Отправлено iZEN , 05-Авг-11 22:54 
>>Вы читали текст лицензии CDDL? Что там насчёт патентов сказано, знаете?
> Вообще-то, Oracle является единоличным владельцем авторских прав на ZFS и может в
> любой момент поменять лицензию как им вздумается.

То есть может: 1) закрыть в любой момент исходники И 2) запретить пользоваться уже выпущенными продуктами на основе открытых исходников?

>>Ответьте пожалуйста, кому Oracle будет предъявлять иски, если она ВНЕЗАПНО решит возбудить дело в суде?
> Любой пользователь FreeBSD, например.

Давайте детализируем. "Любой" пользователь в каком статусе (юридическое лицо или физическое) должен быть, чтобы на него подала в суд Oracle за...? И каковы основания у Oracle подавать в суд на этого пользователя?

> Особенно вкусными мишенями выглядят более-менее крупные конторы.

Это те, которые осуществляют дистрибуцию программно-аппаратных решений на основе открытого кода (и кода под CDDL, в частности)?

И последний вопрос: вы читали CDDL?


"Статус развития Debian GNU/kFreeBSD"
Отправлено Аноним , 07-Авг-11 03:09 
>То есть может: 1) закрыть в любой момент исходники И 2) запретить пользоваться уже выпущенными продуктами на основе открытых исходников?

Разумеется. Это очень важное достижение института авторского права.
Хотя во многих странах могут возникнуть вопросы относительно обратной силы данного изменения. Но обратное действие не принципиально - кроме Oracle, ZFS и другие солярисовские технологии пилить некому.
И да, это касается только проприетаризации. При патентных атаках проблема обратной силы отсутствует.

>Давайте детализируем. "Любой" пользователь в каком статусе (юридическое лицо или физическое) должен быть, чтобы на него подала в суд Oracle за...? И каковы основания у Oracle подавать в суд на этого пользователя?

Юридическое, физическое - с точки зрения уязвимости в суде без разницы. Другое дело, что на крупных юриках кормиться легче.
А основания зависят от нового текста лицензии. В простейшем случае - использование патентованных технологий без оплаты роялти (обычно так дерут дилеров). В более крутом варианте - софтовое пиратство (и дилеров, и конечных пользователей).

>Это те, которые осуществляют дистрибуцию программно-аппаратных решений на основе открытого кода (и кода под CDDL, в частности)?

На основании кода, авторские права на который принадлежат Oracle. А открытый он или закрытый, и какая там лицензия - абсолютно неважно. Это все легко меняется при желании. Автор  - он на то и автор.

>И последний вопрос: вы читали CDDL?

Нет, зачем мне эти пустые слова? При наличии у злого дяди всех авторских прав лицензия ничего не решает.


"Статус развития Debian GNU/kFreeBSD"
Отправлено Аноним , 08-Авг-11 17:34 
> Вы читали текст лицензии CDDL? Что там насчёт патентов сказано, знаете?

Вот как раз CDDL как-то очень мутно оговаривает условия насчет патентов. Есть подозрения что freebsd по этим условиям можно серьезно натянуть, т.к. оно может и не попадать под определения даденые в CDDL.


"Статус развития Debian GNU/kFreeBSD"
Отправлено anonim , 05-Авг-11 11:37 
Ссылку измените или добавьте http://d-i.debian.org/daily-images/kfreebsd-i386/daily/netboot/
А то, понимаешь, сначала скачал, а уже потом понял что не та архитектура.

"Статус развития Debian GNU/kFreeBSD"
Отправлено Аноним , 05-Авг-11 12:01 
> После обсуждения вопроса с разработчиками FreeBSD была восстановлена совместимость на уровне ABI ядра, что дает возможность использовать Debian GNU/kFreeBSD внутри chroot-окружений, запущенных под управлением FreeBSD

Круто! Молодцы!


"Статус развития Debian GNU/kFreeBSD"
Отправлено Аноним , 05-Авг-11 12:51 
Если совместить это с недавней новостью про multiarch в дебиане, картина получится очень красивая - глядишь, через пару лет можно будет просто при загрузке в GRUB'е выбирать, с каким ядром хочешь работать. Это было бы шикарно.

"Статус развития Debian GNU/kFreeBSD"
Отправлено Амнезинус , 05-Авг-11 12:54 
С задором работают, респект.

"Статус развития Debian GNU/kFreeBSD"
Отправлено Аноним , 05-Авг-11 14:44 
Иксы уже работают?

"Статус развития Debian GNU/kFreeBSD"
Отправлено alltiptop , 05-Авг-11 16:08 
А ведь совсем круто: начиная от плееров заканчивая ядром - всё на выбор,осталось сделать чтобы всё это работало не зависимо от комплектации (дрова - ядра - окружения и т.д.).

"Статус развития Debian GNU/kFreeBSD"
Отправлено Тот_Самый_Анонимус , 05-Авг-11 21:46 
Ещё бы Debian/Windows, и будет полная коллекция.

"Статус развития Debian GNU/kFreeBSD"
Отправлено Аноним , 05-Авг-11 21:59 
Если серьезно, Debian/Windows, Debian/Solaris и Debian/MacOSX вряд ли когда-нибудь появятся, и дело даже не в технических проблемах. Просто в дебиане очень не любят несвободный софт.

"Статус развития Debian GNU/kFreeBSD"
Отправлено anonim , 05-Авг-11 22:24 
Debian/ReactOS же