URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 79604
[ Назад ]

Исходное сообщение
"На Apple подали в суд за нарушение патента, описывающего тех..."

Отправлено opennews , 09-Авг-11 11:53 
Компания Operating Systems Solutions инициировала (http://www.theregister.co.uk/2011/08/08/apple_sued_over_mac_.../) против компании Apple судебное разбирательство, обвинив последнюю в нарушении патента  RE840,092 (http://patft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO1&Sect2=H...,092.PN.&OS=PN/RE40,092&RS=PN/RE40,092), описывающего технологии ускорения процесса загрузки, используемые в Mac OS X и некоторых Linux-дистрибутивах. Заявка на получение патента была подана компанией LG в 1999 году, патент был выдан в 2002 году, а в 2004 году перепродан сторонней компании.


Суть описанного в патенте метода сводится к созданию в процессе загрузки специального образа, в котором сохраняются параметры инициализации оборудования и содержимое областей памяти, заполненных после загрузки процессов, фигурирующих в процессе инициализации ОС. При повторной загрузке, в случае неизменности списка оборудования и конфигурации систе...

URL: http://www.theregister.co.uk/2011/08/08/apple_sued_over_mac_.../
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=31432


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"На Apple подали в суд за нарушение патента, описывающего тех..."
Отправлено anon123 , 09-Авг-11 11:53 
по-моему, ближе к кризису начнутся патентные войны. Работать за доллары уже никто особо не будет.


А вообще процесс очень похож на хибернет.


"На Apple подали в суд за нарушение патента, описывающего тех..."
Отправлено Аноним , 09-Авг-11 11:55 
Это и есть хибернет

"На Apple подали в суд за нарушение патента, описывающего тех..."
Отправлено ня , 09-Авг-11 16:03 
эта в яве который

"На Apple подали в суд за нарушение патента, описывающего тех..."
Отправлено Аноним , 09-Авг-11 16:33 
> по-моему, ближе к кризису начнутся патентные войны. Работать за доллары уже никто особо не будет.

Боюсь, начнутся не патентные а настоящие войны. Если за доллары ничего купить нельзя будет то что останется населению? Правильно - делать то что в Лондоне. Ну, жрать то хочется, а голод - не тетка. И поскольку у большинства нет патентов - ну извините...


"На Apple подали в суд за нарушение патента, описывающего тех..."
Отправлено Xasd , 09-Авг-11 11:56 
>>>При повторной загрузке, в случае неизменности списка оборудования и конфигурации системы инициализации, вместо повторения полного процесса инициализации, осуществляется загрузка в память ранее подготовленного образа<<<

помоему эта "уникальная" технология называется Кэширование :-D

о боже! Кэширование можно запатентовать!!!? (в разных вариация несколько раз, применимо к разным случаям)

патентное бюро -- такое патентное бюро


"На Apple подали в суд за нарушение патента, описывающего тех..."
Отправлено ezhik , 10-Авг-11 11:09 
> о боже! Кэширование можно запатентовать!!!?

А как же!!! Кеширование, хеширование, двойной клик, дизайн мобильника в виде черная коробка со скругленными углами и стеклянным дисплеем - любые изобретения. И очередь из инноваторов в патентное бюро выстроилась на несколько лет вперед.

А если кто-то предъявит вам иск за нарушение такого чудо-патента, то вы, конечно, сможете доказать в суде, что он описывает слишком тривиальные вещи. Наверняка у вас есть и деньги и достаточно времени для этого. (РедХат как-то писали, что вне зависимости от результата суда, каждая сторона потратит в среднем 5Мбаксов на судебные издержки, при этом выигравшая сторона что-то покроет, но адвокатов, например, нужно в любом случае оплачивать из своего кармана).

И все это придумано исключительно с целью поощрять инновации и поддерживать изобретателей.


"На Apple подали в суд за нарушение патента, описывающего тех..."
Отправлено Anatol , 09-Авг-11 11:57 
Патентные троли проснулись разом, каждую неделю по 1-2 новости про иски в суд вне зависимости от степени абсурдности предмета иска. Сейчас что бы ты нового не написал/изобрел, 99% попадаешь под чей то патент. Грустно.

"На Apple подали в суд за нарушение патента, описывающего тех..."
Отправлено Wormik , 09-Авг-11 19:03 
Нет, не проснулись. Опеннет пишет только о делах, касающихся СПО, вроде Android. А другие ресурсы, вроде compulenta, освещают такие события много лет.

"На Apple подали в суд за нарушение патента, описывающего тех..."
Отправлено phaoost , 09-Авг-11 11:58 
#$%! быстрый запуск был ещё в qemm а рамдиск по-моему в дос 3.30

"На Apple подали в суд за нарушение патента, описывающего тех..."
Отправлено Аноним , 09-Авг-11 14:08 
Рамдиск был в канонических юниксах в разном виде еще задолго до ДОСа. Откуда, по-твоему, ДОС позаимствовал половину функционала?

Цитирую:

root @ ktulhu / # man ramdiskadm

System Administration Commands                     ramdiskadm(1M)

NAME
     ramdiskadm - administer ramdisk pseudo device

SYNOPSIS
     /usr/sbin/ramdiskadm -a name size [g | m | k | b]

     /usr/sbin/ramdiskadm -d name

     /usr/sbin/ramdiskadm

DESCRIPTION
     The ramdiskadm command administers ramdisk(7D), the  ramdisk
     driver. Use ramdiskadm to create a new named ramdisk device,
     delete an existing named ramdisk, or list information  about
     existing ramdisks.

     Ramdisks created using ramdiskadm are not persistent  across
     reboots.

[поскипано]

EXAMPLES
     Example 1: Creating a 2MB Ramdisk Named mydisk

     # ramdiskadm -a mydisk 2m
     /dev/ramdisk/mydisk

     Example 2: Listing All Ramdisks

     # ramdiskadm
     Block Device                   Size  Removable
     /dev/ramdisk/miniroot     134217728    No
     /dev/ramdisk/certfs         1048576    No
     /dev/ramdisk/mydisk         2097152    Yes

EXIT STATUS
     ramdiskadm returns the following exit values:

     0

         Successful completion.

     >0

         An error occurred.

ATTRIBUTES
     See attributes(5) for descriptions of the  following  attri-
     butes:

     ____________________________________________________________
    |       ATTRIBUTE TYPE        |       ATTRIBUTE VALUE       |
    |_____________________________|_____________________________|
    | Availability                | SUNWcsr                     |
    |_____________________________|_____________________________|
    | Interface Stability         | Evolving                    |
    |_____________________________|_____________________________|

SunOS 5.10          Last change: 25 Mar 2003                    2

System Administration Commands                     ramdiskadm(1M)

SEE ALSO
     attributes(5), ramdisk(7D)

NOTES
     The abilities of ramdiskadm and the privilege level  of  the
     person  who  uses  the utility are controlled by the permis-
     sions of /dev/ramdiskctl. Read access  allows  query  opera-
     tions, for example, listing device information. Write access
     is required to do any state-changing operations,  for  exam-
     ple, creating or deleting ramdisks.

     As shipped, /dev/ramdiskctl is owned by root, in group  sys,
     and mode 0644, so all users can do query operations but only
     root can perform state-changing operations. An administrator
     can give write access to non-privileged users, allowing them
     to add or delete ramdisks. However,  granting  such  ability
     entails  considerable  risk; such privileges should be given
     only to a trusted group.

SunOS 5.10          Last change: 25 Mar 2003                    3

А вообще этот функционал в Солярисе я помню со времен она, как минимум с одна тысяча девятьсот восемьдесят третьего года.


"На Apple подали в суд за нарушение патента, описывающего тех..."
Отправлено phaoost , 09-Авг-11 14:24 
> Рамдиск был в канонических юниксах в разном виде еще задолго до ДОСа.
> Откуда, по-твоему, ДОС позаимствовал половину функционала?

да ладно, у меня просто меньше опыта. просто я за юниксами в 83м никак не мог работать. конечно, идея настолько не нова и тривиальна, что не факт что и ранее это не было реализовано ещё где-то


"На Apple подали в суд за нарушение патента, описывающего тех..."
Отправлено Аноним , 09-Авг-11 15:42 
Да, это очень древняя технология. Возраста примерно того же, что и магнитные носители с произвольным доступом. Эппл жжот вообще-то. Они бы еще сказали, что изобрели и запатентовали компьютер.

"На Apple подали в суд за нарушение патента, описывающего тех..."
Отправлено andy , 09-Авг-11 20:02 
> Рамдиск был в канонических юниксах в разном виде еще задолго до ДОСа.
> Откуда, по-твоему, ДОС позаимствовал половину функционала?
> Цитирую:
> root @ ktulhu / # man ramdiskadm

Господин Войнов, включите комментарии в блоге.


"На Apple подали в суд за нарушение патента, описывающего тех..."
Отправлено Аноним , 09-Авг-11 22:15 
>Господин Войнов, включите комментарии в блоге.

К аргументированной дискуссии он не готов (с таким-то знанием матчасти). Поэтому, даже если он включит комментарии, любые более-менее разумные аргументы оппонентов и указания на явные несуразности будут немедленно стираться.
Зачем грузить вас и его этой лишней и бессмысленной работой? Пусть все останется так, как есть. Его не переубедить, и доброго волшебника Гудвина, который бы отсыпал ему ума, тоже не найти.


"На Apple подали в суд за нарушение патента, описывающего тех..."
Отправлено Stax , 09-Авг-11 12:06 
Вот ведь бред.. даже позлорадствовать эпплу нет желания. Патентные тролли только хотят прикарманить себе денежки, зарабатываемые кем-то другим - выбираешь компанию покрупнее по вкусу, покупаешь подходящий патент и вперед, выколачиваешь из них баксы.

А в выйгрыше, наверное, только патентное бюро, которое гребет денежки с многочисленных желающих запатентоваться при таких условиях - чтобы атаковать других и не попадать в просак самому? А что, американскому государству денежки-то не лишние :)


"На Apple подали в суд за нарушение патента, описывающего тех..."
Отправлено umbr , 09-Авг-11 14:38 
В выигрыше юристы, которым платят и "Operating Systems Solutions", и Apple, и патентное бюро и, в конечном счёте, все мы.

"На Apple подали в суд за нарушение патента, описывающего..."
Отправлено anonymous , 09-Авг-11 16:04 
> и, в конечном счёте, все мы.

breaking news!


"На Apple подали в суд за нарушение патента, описывающего тех..."
Отправлено ezhik , 10-Авг-11 10:46 
Ага, в особенности потребители, которые в конечном счете и оплачивают эту войнушку. В данном случае маководы.

"На Apple подали в суд за нарушение патента, описывающего тех..."
Отправлено Аноним , 09-Авг-11 12:53 
Им самим-то не надоело?

"На Apple подали в суд за нарушение патента, описывающего тех..."
Отправлено Аноним , 09-Авг-11 14:08 
> Им самим-то не надоело?

У них это ритуал. Как брачные танцы петушков вокруг курочек.


"На Apple подали в суд за нарушение патента, описывающего тех..."
Отправлено Аноним , 09-Авг-11 14:32 
Не люблю Эппл из-за телефонов, приходилось разбираться с ними(к счастью или нет не моими), это маразм купить телефон за хз скока, а потом прошивать его потому как в нашей стране официально раньше его не продавали.
Но патентные троли вызывают куда больше негативных эмоций, это же полный бред, такие вещи нельзя позволять патентовать. Я пойму если какой-нибудь Вася реализует какое-то там устройство и никто до него это не сделал и представить не мог что это можно сделать или сделать тем способом что он использовал. Патентуй. Но это...

"На Apple подали в суд за нарушение патента, описывающего тех..."
Отправлено cobold , 09-Авг-11 15:10 
а закон не определяет какие вещи патентовать можно, а какие - бред. Мы пытаемся отделять мух от котлет по каким-то моральным критериям, а юристы работают по формальной букве закона, и если между буквами случается дырка, они с удовольствием её пользуют.

"На Apple подали в суд за нарушение патента, описывающего тех..."
Отправлено Аноним , 09-Авг-11 15:25 
Отсюда вывод - закон бредовый.

"На Apple подали в суд за нарушение патента, описывающего тех..."
Отправлено Аноним , 09-Авг-11 15:43 
> Отсюда вывод - закон бредовый.

А ни один закон не является разумным, с точки зрения хотя бы здравого смысла.

"Закон - что дышло, куда повернут - туда и вышло".

Это было, есть и будет. законы пишут люди - в угоду одной группе и в ущерб другой.


"На Apple подали в суд за нарушение патента, описывающего тех..."
Отправлено Wormik , 09-Авг-11 19:09 
> Не люблю Эппл из-за телефонов, приходилось разбираться с ними(к счастью или нет
> не моими), это маразм купить телефон за хз скока, а потом
> прошивать его потому как в нашей стране официально раньше его не
> продавали.

Проблема не телефона. Между прочим, не самый лучший и успешный продукт. Плеер успешнее, но его же по тыэнте не рекламировали, так что ставить нереальную цену, как нигде в мире нет, никто не стал.

> Но патентные троли вызывают куда больше негативных эмоций

Тролли.


"На Apple подали в суд за нарушение патента, описывающего тех..."
Отправлено Аноним , 09-Авг-11 15:22 
а хибернейт не попадает под этот патент? Тогда мелкомягким тоже непоздоровится

"На Apple подали в суд за нарушение патента, описывающего тех..."
Отправлено ня , 09-Авг-11 16:03 
> а хибернейт не попадает под этот патент? Тогда мелкомягким тоже непоздоровится

хибернет дается свободно


"На Apple подали в суд за нарушение патента, описывающего тех..."
Отправлено axe , 09-Авг-11 19:53 
> хибернет дается свободно

с каких пор винду раздают бесплатно


"На Apple подали в суд за нарушение патента, описывающего тех..."
Отправлено Аноним , 09-Авг-11 22:16 
> хибернет дается свободно

Что?


"На Apple подали в суд за нарушение патента, описывающего тех..."
Отправлено pavlinux , 09-Авг-11 16:22 
> к созданию в процессе загрузки специального
> образа, в котором сохраняются параметры
> инициализации оборудования

Так это ж BIOS


"На Apple подали в суд за нарушение патента, описывающего тех..."
Отправлено Аноним , 09-Авг-11 16:34 
> Так это ж BIOS

Ох, накаркаешь же...


"На Apple подали в суд за нарушение патента, описывающего тех..."
Отправлено Wormik , 09-Авг-11 19:01 
> На Apple подал в суд за нарушение патента

И получат в ответ иски за нарушения как минимум 3-х патентов, даже если сами ничего не произвели. Потому что Apple давно лицензирует патенты, не знаю, может и покупает.


"На Apple подали в суд за нарушение патента, описывающего тех..."
Отправлено Тормал , 09-Авг-11 19:09 
Хех, когда уже будет новость, что кто-то там подал в суд на кого-то там, за то что он подал в суд за нарушение патента, а у кого-то там есть патент на патентынй троллинг :)

"На Apple подали в суд за нарушение патента, описывающего тех..."
Отправлено maxkit , 09-Авг-11 19:46 
Нет, ну, идея-то на поверхности лежит. Ещё во времена ZX-Spectrum'а TXZ-файлы - снапшоты системы.

Я совсем не поддерживаю Apple, они творят маразм почище, например, с буквой "i", но как можно патентовать такие очевидные вещи? Да и вообще, любые вещи, до которых можно легко додуматься. Абсурд...


"На Apple подали в суд за нарушение патента, описывающего..."
Отправлено anonymous , 09-Авг-11 19:59 
> TXZ-файлы — снапшоты системы.

нет. теоретически там есть тэг для снапшотов, но практически его никто не использует. матчасть хромает, аднака.


"На Apple подали в суд за нарушение патента, описывающего..."
Отправлено Anonymous_Smoke , 09-Авг-11 22:20 
Помоему кто то путает *.TZX (так правильно), *.SNA, и *.Z80.
Последние два действительно снепшоты, а первый - это формат хранения нестандартных магнитных лент с турбо загрузчиками, либо с защитой от копирования.

"На Apple подали в суд за нарушение патента, описывающего..."
Отправлено maxkit , 09-Авг-11 22:38 
Да, правда, перепутал TZX и SNA. Но сути не меняет. Этот подход использовался ещё на 8-битных машинах.

"На Apple подали в суд за нарушение патента, описывающего..."
Отправлено AlexAT , 10-Авг-11 09:45 
> Да, правда, перепутал TZX и SNA. Но сути не меняет. Этот подход
> использовался ещё на 8-битных машинах.

SNA/Z80 - это полные _нерелоцируемые_ образы памяти ("снимки"), с состоянием CPU, и совсем немного - железа.

В патенте же речь идет о технологии, которая сразу после старта ядра позволяет загрузить userspace heap из снимка (речи о нерелоцируемости не идет, но на архитектурах с MMU при правильной организации (читать - стартах userspace сегментов с 0) релоцируемость относительна, т.е. страницы физической памяти могут быть произвольными, приложение все равно не заметит) и проинициализировать железо/драйверы в исходное стартовое состояние. Это как раз почти таки Cisco warm reload, а не SNA/Z80.

Причем эта технология - далеко не снапшот в любой удобный момент времени (еще одна разница с Z80/SNA). Она требует от всего userspace на момент снапшота готовности к тому, что железо находится в "штатном" послестартовом состоянии.


"На Apple подали в суд за нарушение патента, описывающего тех..."
Отправлено axe , 09-Авг-11 20:41 
хибернейт, vmware, vbox, ...

"На Apple подали в суд за нарушение патента, описывающего тех..."
Отправлено AlexAT , 09-Авг-11 21:11 
Ух ты. Интересно, а Cisco платит? Описанный метод точь-в-точь повторяет warm reload...