URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 79704
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Chrome 14 Beta и ChromeOS 13. Работа по адаптации Chrome для..."

Отправлено opennews , 13-Авг-11 11:30 
Представлен (http://googlechromereleases.blogspot.com/2011/08/chrome-beta...) очередной бета-выпуск веб-браузера Chrome 14, примечательный доступностью по умолчанию технологии Native Client, которая позволяет (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=29671) выполнять в окне web-браузера написанные на C и С++ приложения, ограниченные в специальном изолированном окружении. Кроме адаптации для работы в браузере уже существующих приложений, Native Client позволяет создавать web-приложения, написанные на языке C/C++ и использующие специальный API для выполнения свойственных web-приложениям действий. При работе программы в Native Client машинный код не преобразуется в байткод виртуальной машины, а выполняются как есть, с максимально возможной производительностью (потеря производительности не более 5%). Поддержка Native Client присутствует браузере начиная с версии Chrome 10, но ранее поставлялась в качестве экспериментальной функции, активируемой через "about:flags".
...

URL: http://googlechromereleases.blogspot.com/2011/08/chrome-beta...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=31471


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Chrome 14 Beta и ChromeOS 13. Работа по адаптации Chrome для..."
Отправлено Аноним , 13-Авг-11 11:30 
@Chrome 14 Beta и ChromeOS 13. Работа по адаптации Chrome для Wayland@
Зачем7

"Chrome 14 Beta и ChromeOS 13. Работа по адаптации Chrome для..."
Отправлено ImG , 13-Авг-11 12:01 
chrome os на wayland перевести... ясно же

"Chrome 14 Beta и ChromeOS 13. Работа по адаптации Chrome для..."
Отправлено all_glory_to_the_hypnotoad , 13-Авг-11 14:51 
делают платформу для железок с хромос онли

"Chrome 14 Beta и ChromeOS 13. Работа по адаптации Chrome для..."
Отправлено Аноним , 13-Авг-11 16:06 
Скорее не хотят таскать здоровенные иксы. Учтя что gtk, qt и прочие работают и так, а остальные программы - доли процента. Ну еще игры, но SDL не гордый, остается разве что OpenGL запустить и 99.9% программ даже и не заметят что иксов нет.

"Chrome 14 Beta и ChromeOS 13. Работа по адаптации Chrome для..."
Отправлено all_glory_to_the_hypnotoad , 13-Авг-11 17:07 
> Учтя что gtk, qt и прочие работают и так

пока ещё ничего не работает, всё ещё планы


"Chrome 14 Beta и ChromeOS 13. Работа по адаптации Chrome для..."
Отправлено pavlinux , 13-Авг-11 17:39 
При правильной кастрации, без фанатизма, X-ы весят 15 мегов.
Но они работают так же шустро на пентиум 1 с 64 мб, как и на i7 c 8 Гб.
Поэтому юзер удивляется, зачем тратил деньги  на новый проц, а он загружен на 0.5%
Вот и решили создать имитацию бурной деятельности - GTK поверх Вайлан поверх OpenGL

  


"Chrome 14 Beta и ChromeOS 13. Работа по адаптации Chrome для..."
Отправлено anonymous , 13-Авг-11 19:23 
Не совсем так, все таки двойная буферизация, Unicode, сглаженые шрифты тормозить будут заметно, но если новшествами не прользоваться то да.

"Chrome 14 Beta и ChromeOS 13. Работа по адаптации Chrome для..."
Отправлено all_glory_to_the_hypnotoad , 13-Авг-11 20:20 
юникод то к искам вообще никакого отношения не имеет, как и сглаживание шрифтов (лет как 6).

"Chrome 14 Beta и ChromeOS 13. Работа по адаптации Chrome для..."
Отправлено anonymous , 13-Авг-11 21:34 
Вот сюрприз, гражданин К.О! Не знаю что бы без вас делали. Но скорость работы и отзывчивость интерфейса на пентиуме первом при использовании двойной буферизациии, сглаженых шрифтов (напоминаю специально для К.О, погуглить расширение RENDER), и жрущих 2 байта вместо 1 строк для русских символов все таки не так хороша, даже на "кастрированом до 15 мегабайт X" ?

"Chrome 14 Beta и ChromeOS 13. Работа по адаптации Chrome для..."
Отправлено all_glory_to_the_hypnotoad , 13-Авг-11 22:39 
слушай, сейчас даже телефон имеет большие мощности чем пернь первый. Нахера ты тут его вспомнил?

"Chrome 14 Beta и ChromeOS 13. Работа по адаптации Chrome для..."
Отправлено pavlinux , 13-Авг-11 23:01 
> слушай, сейчас даже телефон имеет большие мощности чем пернь первый. Нахера ты
> тут его вспомнил?

К тому, что процы давно шагнули за 5-6 GHz,
а результат работы софта такой же, как и на первых пнях.

http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=31416

Там пля каждый такт экономили, потому-что знали, будет жопа
если не оптимизировать. А сейчас что, разбазаривание ресурсов?!

Надо отправить данные в протоколе? Да как два байта об асфальт!!!

struct data {
            unsigned long long size;
            unsigned wchar_t data[1024*1024*1024];
           /* А пох...ю, проскочит, - будет тормозить, купим у провайдера жирный канал.
            * Не залезет юзеру в буфер, а пох...ю, пускай железо покупает...
            * Оперативка дешёвая, чтоб мы, короли, из-за этих холопов оптимизацией
            * занимались.
            */
}


"Chrome 14 Beta и ChromeOS 13. Работа по адаптации Chrome для..."
Отправлено all_glory_to_the_hypnotoad , 14-Авг-11 01:20 
> Надо отправить данные в протоколе? Да как два байта об асфальт!!!

давай не будешь постить свои  фантазии? Будь добр показывать конкретные факты.


"Chrome 14 Beta и ChromeOS 13. Работа по адаптации Chrome для..."
Отправлено Аноним , 13-Авг-11 11:51 
> Представлен очередной бета-выпуск веб-браузера Chrome 14, примечательный доступностью по умолчанию технологии Native Client, которая позволяет выполнять в окне web-браузера написанные на C и С++ приложения, ограниченные в специальном изолированном окружении.

Милая фича. Мой ноутбук не выдерживает температуры, до которой нагревается при использовании флеша и html5, так что было бы неплохо, если бы была возможность не тратить лишние ресурсы на интерпретацию и компиляицю всяких скриптов и байткодов. Надеюсь, впрочем, что эта фича включаемая или хотя бы отключаемая. Безопасность прежде всего!


"Chrome 14 Beta и ChromeOS 13. Работа по адаптации Chrome для..."
Отправлено ImG , 13-Авг-11 12:03 
NaCl в песочнице должен работать.. так что с безопасностью проблем быть не должно

"Chrome 14 Beta и ChromeOS 13. Работа по адаптации Chrome..."
Отправлено anonymous , 13-Авг-11 20:53 
> NaCl в песочнице должен работать.. так что с безопасностью проблем быть не
> должно

the famous developers' last words


"Chrome 14 Beta и ChromeOS 13. Работа по адаптации Chrome для..."
Отправлено all_glory_to_the_hypnotoad , 13-Авг-11 14:54 
Засунут тебе какое-нибудь нативное приложение, которое будет выжирать весь CPU. Под веб даже для nacl не будут писать приложения с заботой об энергопотреблении и качестве кода.

"Chrome 14 Beta и ChromeOS 13. Работа по адаптации Chrome для..."
Отправлено Аноним , 13-Авг-11 16:11 
> Засунут тебе какое-нибудь нативное приложение, которое будет выжирать весь CPU.

Майнер биткоинов, ибо бабло побеждает зло, а 1000 хомяков заменяют дорогущий HD 6990 ;).


"Chrome 14 Beta и ChromeOS 13. Работа по адаптации Chrome для..."
Отправлено Аноним , 13-Авг-11 16:08 
> Безопасность прежде всего!

Вот поэтому - Firefox + NoScript рулят. Вся левая интерактивность блокируется на корню, и активируется только то что явно разрешишь.


"Chrome 14 Beta и ChromeOS 13. Работа по адаптации Chrome для..."
Отправлено xandry , 13-Авг-11 16:21 
https://chrome.google.com/webstore/detail/odjhifogjcknibkahl...

"Chrome 14 Beta и ChromeOS 13. Работа по адаптации Chrome для..."
Отправлено xoomer , 13-Авг-11 12:37 
Интересно, Google разобралась с проблемами энергопотребления в ядре 2.6.38? Или там и так уже с этим давно покончено?

"Chrome 14 Beta и ChromeOS 13. Работа по адаптации Chrome для..."
Отправлено Аноним , 13-Авг-11 14:26 
Проблема в биосах, а не в ядре.

"Chrome 14 Beta и ChromeOS 13. Работа по адаптации Chrome для..."
Отправлено all_glory_to_the_hypnotoad , 13-Авг-11 14:54 
в ядре проблема

"Chrome 14 Beta и ChromeOS 13. Работа по адаптации Chrome для..."
Отправлено Заоза , 13-Авг-11 14:23 
Многие думают, что Wayland тупик, однако гугл думает иначе, значит профит в нем есть, так что за ним будущее.

"Chrome 14 Beta и ChromeOS 13. Работа по адаптации Chrome для..."
Отправлено all_glory_to_the_hypnotoad , 13-Авг-11 14:55 
гугл много чего думает. Стоит показать сколько проектов гугла не выстрелило и загнулось?

"Chrome 14 Beta и ChromeOS 13. Работа по адаптации Chrome для..."
Отправлено Аноним , 13-Авг-11 16:10 
> Многие думают, что Wayland тупик, однако гугл думает иначе,

С чего вдруг он тупик, напротив на большинстве применений это хорошая и легкая альтернатива иксам. Сетевыми возможностями иксов пользуется полпроцента извращенцев, а тормоза и оверхед - вообще у всех. Ну вот пусть полпроцента кому сетевые возможности нужны на иксах и остаются, имхо.


"Chrome 14 Beta и ChromeOS 13. Работа по адаптации Chrome для..."
Отправлено Аноним , 13-Авг-11 17:26 
КО напоминает, что иксы изначально задумывались для работы с сетью, а потому извращенцы — это как раз те, кто используют иксы там, где это не нужно. Например, на десктопах.

"Chrome 14 Beta и ChromeOS 13. Работа по адаптации Chrome для..."
Отправлено VoDA , 13-Авг-11 18:03 
Жесть =)

Хотя если Х-ы задуманы для сети, то все фаны Х-ов должны быть довольны развитием вэйленд - он то рассчитан работать на десктопах ;)

и нечего на десктопы Х-ы тащить - их место... на серверах фанатов )))


"Chrome 14 Beta и ChromeOS 13. Работа по адаптации Chrome для..."
Отправлено Аноним , 14-Авг-11 03:03 
Т.е. ваш КО утверждает, что сеть и десктопы несовместимы? Это не ненастоящий КО, гоните его.

"Chrome 14 Beta и ChromeOS 13. Работа по адаптации Chrome для..."
Отправлено Аноним , 14-Авг-11 12:27 
Современные десктопы — это уже не тонкие клиенты. Иксы на них неоправданы, хоть есть сеть, хоть нет.
Ваш К.О.

Хотя вы используете десктоп для того, чтобы настраивать удалённый сервер с помощью графического интерфейса, иксы вам в помощь. И даже в этом случае web-интерфейс будет логичнее.


"Chrome 14 Beta и ChromeOS 13. Работа по адаптации Chrome..."
Отправлено anonymous , 14-Авг-11 20:48 
> Современные десктопы — это уже не тонкие клиенты. Иксы на них неоправданы,
> хоть есть сеть, хоть нет.
> Ваш К.О.

обалдеть. какие ещё breaking news нам поведают?


"Chrome 14 Beta и ChromeOS 13. Работа по адаптации Chrome..."
Отправлено anonymous , 13-Авг-11 20:55 
> Сетевыми возможностями иксов пользуется полпроцента извращенцев,
> а тормоза и оверхед — вообще у всех.

я пользусь. тормозов не вижу. извращенцы — это те, которые проблемы от содержимого собстенного черепа записывают в проблемы софта.

хотя, конечно, иксы требуют основательной ревизии. только не в сторону «а давайте выкинем сеть!»


"Chrome 14 Beta и ChromeOS 13. Работа по адаптации Chrome..."
Отправлено all_glory_to_the_hypnotoad , 13-Авг-11 22:44 
вообще иксы на локалхосте работают через юникс сокеты и тормозов от сетевого стека действительно нет. Сам исковый протокол для локалхоста тоже достаточно простой.

"Chrome 14 Beta и ChromeOS 13. Работа по адаптации Chrome для..."
Отправлено ferux , 13-Авг-11 14:48 
Правильно ли я понял, что приложения под NaCl будут скомпилированы в нескольких экземплярах - для каждой аппаратной платформы свой. Иначе как же может бинарный код исполнятся "как есть".
Правда есть pNaCl - но это уже исполнение через байт-код, а поэтому - другая история.

"Chrome 14 Beta и ChromeOS 13. Работа по адаптации Chrome для..."
Отправлено _yurkis_ , 15-Авг-11 15:06 
Если я правильно понмню там llvm т.е. компиляция в промежуточный регистровый байткод и потом JIT этого кода в браузере.

"Chrome 14 Beta и ChromeOS 13. Работа по адаптации Chrome для..."
Отправлено ДФ , 13-Авг-11 15:24 
Ждем, когда Гугл введет поддержку Wayland в Андройде, в дополнение к Dalvik, чтоб X-овые и Qt-ные приложения гонять нативно, особенно на планшетах - я б себе Pidgin поставил и много чего еще прикрутил. Вполне актуальная тема для Адройда, как универсальной платформы используемой "Open Handset Alliance". Может, это заодно дало бы стимул разработчикам пилить дектопные приложения Gnu/Linux и другого СПО под разные размеры экрана и методы ввода. Такие адаптированные приложения и для Meego бы пригодились... А Гуглу лишняя ОТКРЫТОСТЬ не помешает для раскрутки бренда Андройду...

"Chrome 14 Beta и ChromeOS 13. Работа по адаптации Chrome для..."
Отправлено oWeRQ , 14-Авг-11 09:07 
Даже если гугл введет поддержку Wayland, то это будет не потому, что он хочет нативные приложения и уж точно мы не увидем sdk/ndk, а скорее всего ради поддержки железа, например, нетбуков на x86.

"Chrome 14 Beta и ChromeOS 13. Работа по адаптации Chrome для..."
Отправлено ferux , 13-Авг-11 17:09 
Это такими темпами оффлайн софт проприетарщики скоро перестанут выпускать, тем самым защитившись от пиратства... Всё перетечёт в веб, с повремённой оплатой услуг.

"Chrome 14 Beta и ChromeOS 13. Работа по адаптации Chrome для..."
Отправлено Тот_Самый_Анонимус , 13-Авг-11 17:44 
>которая позволяет выполнять в окне web-браузера написанные на C и С++ приложения, ограниченные в специальном изолированном окружении

Это есть в каких-либо стандартах, или гугол пошёл по пути майкрософта, и будет пичкать в свой браузер то, что другими поддерживаться не будет?


"Chrome 14 Beta и ChromeOS 13. Работа по адаптации Chrome для..."
Отправлено all_glory_to_the_hypnotoad , 13-Авг-11 19:55 
нет. в вебе вообще нет стандартов, все на них кладут большой кирпич

"Chrome 14 Beta и ChromeOS 13. Работа по адаптации Chrome для..."
Отправлено Аноним , 14-Авг-11 13:01 
sad but true

"Chrome 14 Beta и ChromeOS 13. Работа по адаптации Chrome для..."
Отправлено oWeRQ , 14-Авг-11 09:14 
Насколько я помню, для других браузеров будет в виде плагина, стандарты применильно к nacl не особо нужны, это всего лишь песочница.