URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 79871
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Релиз дистрибутив Arch Linux 2011.08.19"

Отправлено opennews , 20-Авг-11 21:23 
После 15 месяцев разработки представлен (http://www.archlinux.org/news/20110819-installation-media/) обновленный установочный образ дистрибутива Arch Linux 2011.08.19. Представленный выпуск имеет смысл только для формирования новых установок, так как дистрибутив Arch Linux разрабатывается с использованием модели непрерывных обновлений (Rolling-release), при которой обновления пакетов выходят постоянно и пользователь в любой момент имеет возможность перейти на последние версии программ без ожидания формирования очередного релиза дистрибутива. Таким образом данный выпуск интересен не новыми версиями программ, а обновленным инсталлятором и набором утилит для формирования сборок дистрибутива.


Установочные сборки дистрибутива доступны (http://www.archlinux.org/download/) для архитектур i686 и x86_64 в двух вариантах: для установки с задействованием сети (181 (http://ftp.hosteurope.de/mirror/ftp.archlinux.org/iso/2011.0...) Мб) и для автономной ...

URL: http://www.archlinux.org/news/20110819-installation-media/
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=31550


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Релиз дистрибутив Arch Linux 2011.08.19"
Отправлено Аноним , 20-Авг-11 21:48 
Из заголовка новости кто-то может подумать, что Арч - это дистрибутив (в то вреся как это система обновления пакетов), и что у этого дистрибутива бывают релизы. У Арча же релизы бывают только у установочных образов дисков.

"Релиз дистрибутив Arch Linux 2011.08.19"
Отправлено Vladjmir , 20-Авг-11 21:50 
Ка же так? А разве Arch не rolling release?

"Релиз дистрибутив Arch Linux 2011.08.19"
Отправлено Аноним , 20-Авг-11 21:52 
Арч - RR! но устанавливать же с чего-то надо.

"Релиз дистрибутив Arch Linux 2011.08.19"
Отправлено Vladjmir , 20-Авг-11 21:54 
А я всегда думал, что в Арче есть что-то вроде netinstall, который тянет при установке все необходимые пакеты из сети.

"Релиз дистрибутив Arch Linux 2011.08.19"
Отправлено Anonim , 20-Авг-11 21:58 
есть.

"Релиз дистрибутив Arch Linux 2011.08.19"
Отправлено Аноним , 20-Авг-11 22:02 
Есть. Однако недавние обновления сломали совместимость с netinstall (в частности, смена названия образа ядра с kernel26 на linux), поэтому образ диска необходимо было заменить.

"Релиз дистрибутив Arch Linux 2011.08.19"
Отправлено Аноним , 21-Авг-11 10:35 
В /mnt/boot/grub/menu.lst kernel26 меняем на vmlinuz-linux и всё

"Релиз дистрибутив Arch Linux 2011.08.19"
Отправлено Анон , 21-Авг-11 04:17 
Есть, но пользователи Арча не умеют им пользоваться.

"Релиз дистрибутива Arch Linux 2011.08.19"
Отправлено mine , 20-Авг-11 22:20 
Буквально две недели назад перешёл с kubuntu на arch+e17, поскольку это оказался наиболее прямой и удобный для меня способ перехода на е

"Релиз дистрибутива Arch Linux 2011.08.19"
Отправлено Шкрек , 20-Авг-11 22:22 
А насколько он стабилен, арч?

"Релиз дистрибутива Arch Linux 2011.08.19"
Отправлено Аноним , 20-Авг-11 22:28 
Иногда что-нибудь ломается... Недавно вот с virtualbox проблема была, например.

"Релиз дистрибутива Arch Linux 2011.08.19"
Отправлено Аноним , 20-Авг-11 22:35 
хмм, тоже стоит виртуалбокс, не ломался. Недавно это когда?

"Релиз дистрибутива Arch Linux 2011.08.19"
Отправлено Аноним , 21-Авг-11 08:32 
http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=31498

>Для хостов на базе Linux устранены случайные крахи ядра в процессе завершения работы и перехода в спящий режим.


"Релиз дистрибутива Arch Linux 2011.08.19"
Отправлено Аноним , 20-Авг-11 22:28 
пользую год, перешел с генту, со стабильностью проблем не наблюдал.

"Релиз дистрибутива Arch Linux 2011.08.19"
Отправлено Аноним , 20-Авг-11 22:37 
Как субъективное ощущения от перехода? В чём юзабельнее чем gentoo?

"Релиз дистрибутива Arch Linux 2011.08.19"
Отправлено Аноним , 20-Авг-11 22:54 
я одинаково отношусь как к генту так и к арчу, плюс - не надо компилить все. минус - излишки в зависимостях, а так примерно одинаково, как и генту легок даже с кедами, но в генту у меня сразу после загрузки оперативки занимало 90м, тут так не получится.)) удобный хороший дистр.

"Релиз дистрибутива Arch Linux 2011.08.19"
Отправлено emg81 , 21-Авг-11 01:03 
плюсы:
быстрее разворачивается система. пакман нереально быстр. после портежа - особенно.
особенно если синкается дерево, потом оверлеи, потом индексация eix и сам расчёт обновлений. но это и понятно: пакман на С, да и ему задач немного, а портеж на питоне вроде, и у него целый ворох дел, чтобы просчитать обновления.

к тому же, есть AUR. заменяет гентовые оверлеи. как по мне, AUR - удобнее и лично мне нужные пакеты там найти проще, чем в Gentoo-оверлеях. и поиск по AUR намного проще.

и вообще всё ОЧЕНЬ просто.

при обновлении toolchain ничего пересобирать не надо - апдейты чего надо - сами прилетят.

минусы:
нет гентовой гибкости и удобства юз-флагов. но при желании - есть PKGBUILD-файлы. похожи на ebuild, но гораздо, гораздо проще и понятнее. скомпилять также можно все пакеты (ABS) с оптимизациями gcc под свой проц (см. /etc/makepkg или makepkg.conf- точно не помню)

нет маскировок. (стабильной ветки).
замаскировать можно только самому отдельно пакеты, но только заставив не обновляться текущие (емнип) - см. /etc/pacman.conf

нет версионности: политика партии такова, что только одна версия программы как правило. т.е. если локальной копии старого пакета нет, то старый придётся искать по интернету. (есть сервер со старыми пакетами - schlunix.org вроде)

может очень даже запросто что-то отвалиться и/или не работать.
например, у меня в арче без костыля одного не работал принтер (как и в Debian). в Gentoo такой проблемы не было, в Ubuntu тоже.

можно налететь на баги. патчат в арче очень мало - политика партии. в итоге софт почти весь идёт "как есть" кроме арчеспецифичных патчей и фиксов (их крайне мало, насколько знаю) - со всеми багами ванильных программок.

могут быть много ревизий одной версии. и да, если это тяжёлый пакет, то придётся каждый раз его перекачивать.

не то что минус, учитывая предназначение, но тоже следует заметить:
сборка в арче на 2 шага отстаёт от Gentoo: автоматизации такой нет, такого же расчёта зависимостей нет, parallel fetch и --keep-going нет - если какой файл на сервере не найден совсем и не может быть собран, то весь процесс сборки тормозит.

но это простительно, что сборка примитивнее, учитывая тот факт, что это не source-based дистрибутив, всё же


"Релиз дистрибутива Arch Linux 2011.08.19"
Отправлено КЭП , 21-Авг-11 01:27 
От апдейта к апдейту по-разному. главное -- вовремя остановится : )))

"Релиз дистрибутива Arch Linux 2011.08.19"
Отправлено 1 , 22-Авг-11 10:27 
стабильнее дебиана

"Релиз дистрибутива Arch Linux 2011.08.19"
Отправлено Аноним , 20-Авг-11 22:51 
А есть на Арче готовая сборка с XFCE, по типу как Chakra на KDE. Чтобы не мутить своими руками менеджеры сессий, окон и всё такое, а чтобы оно встало отлаженным готовым стеком?

"Релиз дистрибутива Arch Linux 2011.08.19"
Отправлено smile , 21-Авг-11 13:47 
не скажу про XFCE, арч на работе, однако чакра давно отпочковалась в отдельный дистрибутив и сборка КДЕ у них своя: времена kdemod прошли.

"Релиз дистрибутива Arch Linux 2011.08.19"
Отправлено Я , 21-Авг-11 19:26 
Нет, есть с гномом 2м, а в основном с опенбоксом. И чакра уже независимый дистр по сути, хотя и основанный на арче. Но репы свои, в которых, кстати, я, когда ставил, не нашел ни одного гтк-приложения. Так что снес.
В общем, вот - https://wiki.archlinux.org/index.php/Arch_Based_Distribution...) там есть список.

"Релиз дистрибутива Arch Linux 2011.08.19"
Отправлено Аноним , 22-Авг-11 04:59 
Ну дык цель Чакры - сделать дистр полностью на QT, это и на сайте написано

"Релиз дистрибутива Arch Linux 2011.08.19"
Отправлено northbear , 22-Авг-11 12:08 
В Arch'е понятие сборка это что-то не очень понятное. Собственно под root'ом:
#pacman -S xfce4 xfce4-goodies

Ну и под своим аккаунтом:
$ echo 'exec ck-launch-session dbus-launch xfce4-session' >> .xinitrc

Вот вам и сборка с XFCE...


"Релиз дистрибутива Arch Linux 2011.08.19"
Отправлено Аноним , 23-Авг-11 09:30 
Это не сборка, а инсталляция бинарного пакета

"Релиз дистрибутива Arch Linux 2011.08.19"
Отправлено Аноним , 23-Авг-11 12:17 
после выполнения
#pacman -S xfce4 xfce4-goodies
соберите из установленной системы установочный isoшник, запишите на диск. И переустановите ваш арч.=) В итоге сборка с xfce на диске и на компе. И вообше то что вы говорите, не менее смешно чем то что говорю я. Неужели так сложно при установке поставить галочку напротив xfce окружения? Может запилить еще стопицот дистров в одном будет firefox, в другом chromium. В одном меню сверху, в другом снизу... м?

"Релиз дистрибутива Arch Linux 2011.08.19"
Отправлено skybon , 20-Авг-11 22:53 
Сидел когда-то на Арче. Он для тех, кому не нужно ничего лишнего, но и неохота познать дзен под названием "ожидание ебилда".

"Релиз дистрибутива Arch Linux 2011.08.19"
Отправлено Аноним , 21-Авг-11 00:32 
верное высказывание!)) куда ушли с арча?

"Релиз дистрибутива Arch Linux 2011.08.19"
Отправлено skybon , 24-Авг-11 17:20 
> верное высказывание!)) куда ушли с арча?

Сначала ушёл на Gentoo, затем надоело трахаться с системой и перешёл на Ubuntu; а когда понял, что без MSO и игр никуда, приземлился на семёрке. Сейчас у меня семёрка на настольном ПК и Ubuntu на переносном.


"Релиз дистрибутива Arch Linux 2011.08.19"
Отправлено redwolf , 21-Авг-11 01:03 
Ну вообщем-то ебилды можно писать и самому. Поддерживать локальный оверлэй... Было бы желание и время.

"Релиз дистрибутива Arch Linux 2011.08.19"
Отправлено anonymous , 21-Авг-11 15:45 
> Ну вообщем-то ебилды можно писать и самому. Поддерживать локальный оверлэй... Было бы
> желание и время.

3 раза пытался заставить себя научиться писать ебилды. Никак. Что PKGBUILD в арче, что slackbuild'ы в слаке пошли на ура с первого раза. Может, где-то есть адекватный мануал на русском?


"Релиз дистрибутива Arch Linux 2011.08.19"
Отправлено skybon , 24-Авг-11 17:21 
> Ну вообщем-то ебилды можно писать и самому. Поддерживать локальный оверлэй... Было бы
> желание и время.

Трахаться с оверлеями, масками и прочей хренью - бесподобно.


"Релиз дистрибутива Arch Linux 2011.08.19"
Отправлено emg81 , 21-Авг-11 01:04 
> дзен под названием "ожидание ебилда".

так если есть желание - берите и пишите свой, чего ждать-то :)


"Релиз дистрибутива Arch Linux 2011.08.19"
Отправлено Аноним , 21-Авг-11 02:07 
   Обычно ебилдов ждать не приходится, все всегда самое свежее

"Релиз дистрибутива Arch Linux 2011.08.19"
Отправлено skybon , 24-Авг-11 17:23 
>Обычно ебилдов ждать не приходится, все всегда самое свежее

9999 - да. Всё остальное может опаздывать. Самый эпичный пример - это "стабилизация KDE". Когда последняя версия - 4.6, а в репах - 4.4.


"Релиз дистрибутива Arch Linux 2011.08.19"
Отправлено Аноним , 22-Авг-11 05:03 
> Сидел когда-то на Арче. Он для тех, кому не нужно ничего лишнего,
> но и неохота познать дзен под названием "ожидание ебилда".

А нам какая разница на чем ты сидел? Я вот пломбир люблю, но не пишу же здесь об этом


"Релиз дистрибутива Arch Linux 2011.08.19"
Отправлено Аноним , 21-Авг-11 00:18 
> Из загрузочного меню удален x86test

Какое-то странное "улучшение". По-моему, довольно полезная утилитка.


"Релиз дистрибутива Arch Linux 2011.08.19"
Отправлено karnath , 21-Авг-11 02:28 
В archiso оно не нужно.
Хотя опять же, если оно нужно именно вам -- ставьте archiso и соберите свой, простите за тафтологию, archiso с котятами.

"Релиз дистрибутива Arch Linux 2011.08.19"
Отправлено Ы , 21-Авг-11 04:50 
все стабильно,  если не считать мелкие казусы, которые присущи такому дистру. Хотя, такая проблема с дбус+хорг (не выключался комп) были и в других дистрах.  

"Релиз дистрибутива Arch Linux 2011.08.19"
Отправлено WhereWolf , 21-Авг-11 10:39 
Хороший дистрибутив. Перешел на него примерно месяц назад - радует отсутствие всех тех мелких глюков, которые были в Ubuntu (и присутсвие в стандартных репозиториях софтин типа opera, skype, truecrypt).

"Релиз дистрибутива Arch Linux 2011.08.19"
Отправлено DJa , 21-Авг-11 16:33 
>После 15 месяцев разработки

О да... Ментейнеры дистра все 15 месяцев только и делали, что напряженно допиливали загрузочный исошник... Не смешите мои подковы (с)
3-е ведро выкатили вот-вот как 2 месяца +/- дни. И все значительные изменения связаны именно с ним. Загрузочные исошники в арче и так обновляются раз в полтора года, что для rolling release вполне достаточно.


"Релиз дистрибутива Arch Linux 2011.08.19"
Отправлено Я , 21-Авг-11 19:47 
Не правда. Ты будешь плакать от расстройства, но никаких "значительных изменений", которые требовали бы выпуска обновлений, ядро не принесло. Были тупо созданы симлинки для совместимости (у меня не сработало, кстати, система не загружалась), хотя и рекомендовалось "kernel26" заменить на "linux" в grub.cfg.

На самом деле изменения, и действительно значительные, - это, например, удаление net-tools  и изменение реализации блокировки модулей ядра. Это действительно ЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ изменения, в результате появления которых в исошнике пользователям, которые ставят арч, значительно облегчилась жизнь.


"Релиз дистрибутива Arch Linux 2011.08.19"
Отправлено Я , 21-Авг-11 19:38 
Русский есть, если в rc.conf указать.

Арч после установки представляет собой голую консоль с одиноко мигающим курсором. Так что не только может, но и потребует установки не только кодеков, но и дров под видюху, иксов, создания пользователей и прочего-прочего-прочего. Ты, наверное, и не подозревал, что такое может быть:)

Касаемо последнего - в арче создаются два разделяемых по типу установки образа: netinstall и core. Первый все пакеты качает из сети, второй содержит их. Они различаются по размеру, core, естественно, больше.
Алсо размер образа может отличаться из-за архитектуры. Образы для i686 и x86 весят меньше, чем универсальный Dual Architecture.


"Релиз дистрибутива Arch Linux 2011.08.19"
Отправлено Шкрек , 21-Авг-11 22:45 
Всем спасибо, уже играюсь в виртуалке.
А pacman меня поначалу даже напугал - слишком быстр.

"Релиз дистрибутива Arch Linux 2011.08.19"
Отправлено Шкрек , 21-Авг-11 22:46 
Шрифты, правда, пока не поборол. Довел до уровня WinXP.
А хочется что-то типа http://g.ua/a2Vm ^_^


"Релиз дистрибутива Arch Linux 2011.08.19"
Отправлено Аноним , 23-Авг-11 17:44 
> Арч после установки представляет собой голую консоль с одиноко мигающим курсором. Так что не только может, но и потребует установки не только кодеков, но и дров под видюху, иксов, создания пользователей и прочего-прочего-прочего. Ты, наверное, и не подозревал, что такое может быть:)

Пф-ф-ф, в любой *BSD системе всегда так  было. Там не меняют "дистр" из-за того, что он перешел на GNOME3/KDE4 и т.д. Там просто ставят другой софт, к-й нравится


"Релиз дистрибутива Arch Linux 2011.08.19"
Отправлено Аноним , 23-Авг-11 20:10 
Арч после установки может представлять собой и консоль, и готовую для работы ось с кде, и ось с гномом. Это зависит от выбранных на этапе установки пакетов. поставили галочку у кде - вот вам кде... и т.д.
ЗЫ. Даже не счел нужным дочитывать ваш пост до конца, если вы не компетентны в каком либо вопросе, то лучше просто сидеть и слушать то что говорят другие и задавать вопросы.

"Релиз дистрибутива Arch Linux 2011.08.19"
Отправлено Я , 23-Авг-11 20:40 
Спасибо, о гуру, я внимаю.