Представлена (http://mail.gnome.org/archives/devel-announce-list/2011-Sept...) первая бета-версия GNOME 3.2 (http://www.gnome3.org), которая ознаменовала переход к полной заморозке (https://live.gnome.org/ReleasePlanning/Freezes) добавления новых возможностей, связанных с интерфейсом пользователя, и переключение разработки на стадию отладки и исправления ошибок. Релиз GNOME 3.2 запланирован (https://live.gnome.org/ThreePointOne#Schedule) на 28 сентября. Вторая бета-версия выйдет 7 сентября, кандидат в релизы - 21 сентября.
Поставляемая в составе бета-версии пользовательская оболочка GNOME Shell 3.1.90 отличается (http://mail.gnome.org/archives/gnome-shell-list/2011-August/...) от прошлых тестовых выпусков интеграцией наработок, созданных студентами в рамках программы Google Summer of Code. Например, добавлена реализация экранной клавиатуры, для обзорного режима создана функция поиска в списке контактов, обеспечена возможность показа изображений в блоках ув...URL: http://mail.gnome.org/archives/devel-announce-list/2011-Sept...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=31658
это не рабочий стол. Торвальдс держался долго, но сдался и такой терпеливый человек как он. остальным было всё ясно уже давно.
"Работой" тут и не пахнет. Зато все свистит и в градиентах.
Ярлык то наконец создать на десктопе уже можно?! А то свистоперделок вагон, а про ярлыки ни слова. Опять без порток но в шляпе?
Я вас, конечно, удивлю, но ярлык на рабочем столе можно было создать и в 3.0.
> Я вас, конечно, удивлю, но ярлык на рабочем столе можно было создать
> и в 3.0.Ага. Крайне дружественным к пользователю методом, еще хуже чем в кде4.
Не осилил КДЕ4? Или выбор больше 1 вводит в ступор?
Я одного не понял. Почему нельзя использовать старый Gnome 2 до тех пор, пока для него будут выпускаться обновления безопасности? Я лично пока остаюсь на Gnome 2 и не собираюсь переходить на Gnome 3 и Unity.
Я не понял другого. И понять не могу это в принципе!!!Почему нельзя сделать ветку Gnome 2.x.x аля LTS для корпоративных пользователей?
Кому нужны эти свистелки на предприятии? Ведь другие же критерии: стабильность, узнаваемость интерфейса и т.п.
С таким, блин, подходом от Gnome и сотоварищи мы долго не дождёмся серьёзного софта уровня PS и т.п.
ЗЫ: Blender в качестве контраргумента просьба не приводить, сами знаете почему.
>Почему нельзя сделать ветку Gnome 2.x.x аля LTSЭто же скучно. О каком серьезном софте вы говорите?
> Я не понял другого. И понять не могу это в принципе!!!
> Почему нельзя сделать ветку Gnome 2.x.x аля LTS для корпоративных пользователей?Так Gome 2.30 и есть LTS. RHEL (Centos, Scientific) 6, Debian 6, Ubuntu 10.04 - все с ним. Пользуйтесь, никто не запрещает.
так тогда придется уходить с Федоры, например. То есть, налицо вытеснение с дистрибутива работающих личностей...
> ЗЫ: Blender в качестве контраргумента просьба не приводить, сами знаете почему.Не знаю. Расскажите.
> Я одного не понял. Почему нельзя использовать старый Gnome 2 до тех
> пор, пока для него будут выпускаться обновления безопасности? Я лично пока
> остаюсь на Gnome 2 и не собираюсь переходить на Gnome 3
> и Unity.Можно, еси в репе есть. А потом что?
> это не рабочий стол.а они и не говорили, что *это* делается для комфортной *работы*.
Многие дистрибутивы обираются использовать гном3 без ГномШелла. Будет как второй, только с gtk3.
> Многие дистрибутивы обираются использовать гном3 без ГномШелла. Будет как второй, только
> с gtk3.Что-то я про такое еще нигде не видел заявлений. Как они смогут это сделать-то, если куча полезных вещей уже выкинута? Например, в наутилусе убрали полезные кнопки "Вверх", "Домой" и нет возможности их прикрутить назад. С десктопа убрали настраиваемые панели - их теперь вообще нет. То есть, саму инфраструктуру Гнома упростили, теперь там нет уймы полезных вещей, которые помогали удобнее работать.
А хотят сделать десктоп для дебилов: меню для ссылок в интернете и встроенный фейсбук в качестве рабочей области. А где же писать программы, рисовать схемы, переводить тексты - заниматься творческой работой-то?
Расписано красиво, ждём ебилдов в стейбле :)
За красиво вам на Mac Os. Остальным нужно Функционально, Настраиваемо и Быстро.
Gnome 3 под эти параметры не подходит.
второй тоже не особо быстрый
За Функционально, Настраиваемо и Быстро - в XFCE или любой WM. Остальным нужно красиво.Я не выступаю как сторонник GS, просто времена меняются, и многим не по пути, с этим придется смириться. В принципе первый и третий Вами заявленные пункты в скором появятся у GS.
> За красиво вам на Mac Os. Остальным нужно Функционально, Настраиваемо и Быстро.Мы как-нибудь без тебя разберёмся, куда нам.
Сколько же не опциональных свистелок и какая гигантская экранная клавиатура ...
Они мечтают чтоб их использовали на планшетах.
Но использовать не будут.
Зачем использовать пародию на OSX если есть оригинал?
Оригинал платный....
"Линукс бесплатный только если вы уверены, что ваше время не стоит ни гроша"
Ну да ... покажи мне хоть одного вменяемого юзера винды который не копался в реестре...
А ты попробуй в винде вычистить комп от вирусов хомячку за час. Или
сбросить настроики программ удалением директории настроек. Многие
проблемы в Линуксе легче для решения.
>Многие проблемы в Линуксе легче для решения.Я бы сказал: большинства проблем в линуксе просто нет.
> Или сбросить настроики программ удалением директории настроек.Легко. Идешь в %USERPROFILE%\AppData\Roaming и удаляешь папку с настройками.
> Легко. Идешь в %USERPROFILE%\AppData\Roaming и удаляешь папку с настройками.А вы пробовали? И как вам результат? Половина программ после такого вообще зачастую работать перестает.
Какая разница, если планшеты все равно продаются с ОС? А от стоимости планшета стоимость ОС - копейки.
Тут дело в конкуренции. Она нужна планшетным ОС.
> Они мечтают чтоб их использовали на планшетах.Поэтому их выкинут с десктопов, т.к. десктоп != планшет. А на планшетах - еще как повезет. Не, ну может какаянить убунта на арм это и могла бы сделать. Только они глухи к проблемам оной и фигарят на своей волне. Настолько, что убунте оказалось проще пилить свое юнити.
Скажите, ну почему нельзя, блин, сделать ДВА варианта - один оптимизнутый для планшетов и второй - для десктопов? Десктопное окружение ... которое не поддерживает десктопы? Эпик лол!
а ничо, что там разрешение экрана уменьшено до размеров планшета?
как там форк второго гнома зовётся?
debian stable ещё очень долго будет на гноме 2, так что не надо никаких "форков".
> debian stable ещё очень долго будет на гноме 2, так что не
> надо никаких "форков".редхат+центос еще на 2.28,следующий релиз будет с 2.30 или 2.32. К тому времени xfce4 перепилят и допилят до гном 2.40))))
> debian stable ещё очень долго будет на гноме 2, так что не
> надо никаких "форков".А что потом будешь делать? Те, кто сидит на Дебине тоже кричали, что форкать КДЕ3 не надо потому что в Дебиане еще старая версия.
Mate его зовут! И вот 31.08.2011 года полностью обновился, а так же появилась у проекта страница на sourceforge.net Обзор с картинками: http://zenway.ru/page/mate
> Mate его зовут! И вот 31.08.2011 года полностью обновился, а так жеНе смешите, Mate - это поделка аргентинского Дениса Попова, который за три месяца существования проекта не сделал больше, чем замена упоминания в коде GNOME на Mate. Даже патчи из Debian не перетащил. В Linux Mint и то больше перепиленный GNOME.
> не сделал больше, чем замена упоминанияКакой глупый выброс! Ну помогите ему, чего вы тут стоните! Или помочь лень а обгадить само по нашенски?
> Даже патчи из Debian не перетащил
Вы видно не в курсе, но уже с мнением
> В Linux Mint и то больше перепиленный GNOME
Ну вам то лучше знать, как Mint передопилен
>> не сделал больше, чем замена упоминания
> Какой глупый выброс! Ну помогите ему, чего вы тут стоните! Или помочь
> лень а обгадить само по нашенски?Помогать нужно тем, что работает, а не тому кто хочет стать капитаном ничего не делая при этом. Сейчас ситуация такая, что тот аргентинец создал форк и предложил всем его развивать. Он просто ничего не умеющий делать человек со стороны (единственный его опыт - это разработка игры на PyGTK), он не разработчик GNOME, не разбирается во внутренностях GNOME, его предложения по улучшению по меньшей мере глупы, изменения сводятся к правке тем, он даже по английски не умеет без google translate писать.
>> Даже патчи из Debian не перетащил
> Вы видно не в курсе, но уже с мнениемChangelog открыт, можете сами взглянуть, что там поправлено.
https://github.com/Perberos/Mate-Desktop-Environment/commits...
> Помогать нужно тем, что работает, а не тому кто хочет стать капитаном ничего не делая при этом.Помогать нужно тому кто нуждается в помощи, а не зубоскалить по поводу и без повода.
> аргентинец создал форк и предложил всем его развивать
У любого дела, начинания, врсегдаесть организатор, вдохновитель. Или по вашему это не так?
> Он просто ничего не умеющий делать человек со стороны
И кто про это скулит? Обычно тот кто ничего не делал и не хочет делать, а обгавкать всегда рад.
> его предложения по улучшению по меньшей мере глупы
То что глупо для вас, не всегда таковое для вашего соседа по парте. И наоборот.
> он не разработчик GNOME, не разбирается во внутренностях GNOME
Вы его потестировать уже успели? Ну мастер, ну мастер! Уважаю таких мастеров! =)
> он даже по английски не умеет без google translate писать.
Я тоже без Промта не всегда английский понимаю, мне теперь ничего и нельзя людям предложить? Гнать меня отовсюду и гагарками закидывать?
> У любого дела, начинания, врсегдаесть организатор, вдохновитель. Или по вашему это не
> так?Вдохновитель должен быть профессионалом и иметь хоть какой-то авторитет. Вчерашний школьник умеющий только править темы и не написавший ничего больше простой игры на PyGTK, может привлечь в проект только таких же школьников.
>> он не разработчик GNOME, не разбирается во внутренностях GNOME
> Вы его потестировать уже успели? Ну мастер, ну мастер! Уважаю таких мастеров!
> =)Любой может потратить 5 минут на гугление домашней страницы того аргентинца и почитать про его навыки и достижения, а также оценить его прошлую активность в рассылках и форумах (копия Денис Попов, знаний ноль, а амбиций и фантастических замыслов - море).
> Вдохновитель должен быть профессионалом и иметь хоть какой-то авторитет.Это типа правило или всё же может быть по другому?
> Вчерашний школьник умеющий только править темы и не написавший ничего больше простой игры на PyGTK,
Ну дак умеющий! Написавший, хоть и простое... Давший людям что то!
> может привлечь в проект только таких же школьников.
Это и хорошо! Люди молодые, идеи свежие, комплекс динозавра отсутствует... А опыт дело наживное.
> может потратить 5 минут на гугление домашней страницы того аргентинца
А зачем? Мемуары что ли пишутся? Или вам нужно найти причину его обгадить?
> копия Денис Попов, знаний ноль, а амбиций и фантастических замыслов - море
Ух ты! Больные онкоЛОРом головного мозга и сюда добрались? Ничего не знаю, не в чём не разобрался но осуждаю? У человека хоть замыслы есть, а у вас кроме слюней для пплевания есть хоть что то?
А было бы желание, придут к нему и знания, на зло всем ананимам и троллям всех мастей!=)
>> не сделал больше, чем замена упоминания
> Какой глупый выброс! Ну помогите ему, чего вы тут стоните! Или помочь
> лень а обгадить само по нашенски?
>> Даже патчи из Debian не перетащил
> Вы видно не в курсе, но уже с мнением
>> В Linux Mint и то больше перепиленный GNOME
> Ну вам то лучше знать, как Mint передопиленТ.е. если человек абсолютно незнакомый с программированием, не понимающий С++/Qt. Короче, полный ламер... предлагает начать переводить KDE3 на Qt4 (по аналогии с Clementine), ему должны помогать? Его то роль в чем заключается?
>>> не сделал больше, чем замена упоминания
>> Какой глупый выброс! Ну помогите ему, чего вы тут стоните! Или помочь
>> лень а обгадить само по нашенски?
>>> Даже патчи из Debian не перетащил
>> Вы видно не в курсе, но уже с мнением
>>> В Linux Mint и то больше перепиленный GNOME
>> Ну вам то лучше знать, как Mint передопилен
> Т.е. если человек абсолютно незнакомый с программированием, не понимающий С++/Qt. Короче,
> полный ламер... предлагает начать переводить KDE3 на Qt4 (по аналогии с
> Clementine), ему должны помогать? Его то роль в чем заключается?В общем, варианта 3:
1) помогать
2) форкать самому
3) жевать кактус
> как там форк второго гнома зовётся?fallback mode называется )
Интересно. Спасибо за скриншоты
Хорошее развитие, с самого появления сижу на нём (на Федоре), очень доволен юзабельностью. Буду ждать нового выпуска! Только б картинку с машиной времени поправили, а то позорище какое))
Аналогично
использую постоянно со времени появления в репах арча. очень удобное окружение. пусть местами ещё очень сырое, но что поразительно - очень эргономичное чтоли - очень быстро превыкаешь с трудом отвыкаешь. использовал xfce - тыкал на левую Meta:)
> использую постоянно со времени появления в репах арча. очень удобное окружение. пусть
> местами ещё очень сырое, но что поразительно - очень эргономичное чтоли
> - очень быстро превыкаешь с трудом отвыкаешь. использовал xfce - тыкал
> на левую Meta:)Десктоп который невозможно выключить - очень эргономичный.
Рабочий стол без иконок - очень эргономичный.
По три клика на запуск любого приложения вместо одного - очень эргономично.
Превратили средний десктоп в посмешище, и пародию на мобильную Mac os и радуются своей "гениальности".
> Десктоп который невозможно выключить - очень эргономичный.
> Рабочий стол без иконок - очень эргономичный.
> По три клика на запуск любого приложения вместо одного - очень
> эргономично.
> Превратили средний десктоп в посмешище, и пародию на мобильную Mac os и
> радуются своей "гениальности".Давайте честно, сколько времени у вас ушло на то чтобы попробовать клавиши Alt/Ctrl/Shift чтобы разобраться появлением меню выключения компа ? Задача тривиальней некуда.
Иконки на рабочем столе - абсолютно не эргономично. Я от этого мусора даже на винде избавлялся, потому как потом во всей этой свалке фиг разберешься.
Если вы работаете то наверняка используете клавиатуру, и в таком случае намного удобней нажать на Вин-клавишу и выбрать нужно приложение/файл или написать быстро чем рыться по папкам или тому же рабочему столу, факт.
Вы НЕ работали за Гном-Шелл, максимум ливсиди запускали, верно ?
Не забудьте так же, что все это меняется спомощью Gnome Tweak.
>Давайте честно, сколько времени у вас ушло на то чтобы попробовать клавиши Alt/Ctrl/Shift чтобы разобраться появлением меню выключения компа ? Задача тривиальней некуда.
>Задача тривиальней некуда.Удаление гнома 3 оказалось задачей менее тривиальной чем найти найти мистическую комбинацию из клавиш меню и кликов для выключения.
>Иконки на рабочем столе - абсолютно не эргономично
А давайте я сам решу? Если меня не устроят иконки, я их удалю, не беспокойтесь.
>Если вы работаете то наверняка используете клавиатуру, и в таком случае намного удобней нажать на Вин-клавишу и выбрать нужно приложение/файл или написать быстро чем рыться по папкам или тому же рабочему столу, факт.
То есть для работы в ГРАФИЧЕСКОМ интерфейсе пользователя мне ... нужно набирать имя программы?
И что мне набирать в руской версии для вызова просмотрщика картинок?>Вы НЕ работали за Гном-Шелл, максимум ливсиди запускали, верно ?
Работал неделю для тестирования программ под новую оболочку. Кстати gGnome 3 неверно показывает qtшное контексное меню над QtSystemTrayIcon.
>А давайте я сам решу? Если меня не устроят иконки, я их удалю, не беспокойтесь.дкон-едитор
>То есть для работы в ГРАФИЧЕСКОМ интерфейсе пользователя мне ... нужно набирать имя программы?
>И что мне набирать в руской версии для вызова просмотрщика картинок?мета. ввожу слова "просм" или "изо", в списке выводится глаз гнома. вывод: гномом3 вы не пользовались. совсем.
>Работал неделю для тестирования программ под новую оболочку.
дайте догадаюсь. 2 часа? иначе вы бы нашли как включить иконки на раб столе или запусить глаз гнома не используя мышь совсем. но по описанию вашей работы, я вижу, что клавой вы почти не пользуетесь и юзаете только мышь.
Мне тоже вызов приложений с клавы кажется полным бредом. Это наверно полезно когда у вас стопицот приложений, но мне быстрее из меню запустить или иконкой с десктопа.К тому же меня раздражает сама новомодная необходимость выпиливать все ненужные изменения из новых версий Gnome / Firefox / Ubuntu. Должна быть возможность оставить все как было.
Для часто используемых вы создаете быстрый вызов, на панельке слева.
А для остальных - поиск по категориям никто не отменял, точно так же жмете на категорию и смотрите какая программа вам нужна.
>Для часто используемых вы создаете быстрый вызов, на панельке слева.Мышку в левый верхний угол (12" пробег) потом клик потом подождал прорисовки красивого спец эффекта выбрал в колбасе слева(53 иконки размером 9px только самое нужное) клик дождался отрисовки рабочего стола запуск приложения. Быстрый запуск такой быстрый.
То ли в каменном веке навел на значек на рабочем столе или верхне и
> Мышку в левый верхний угол (12" пробег) потом клик потом подождал прорисовки
> красивого спец эффекта выбрал в колбасе слева(53 иконки размером 9px только
> самое нужное) клик дождался отрисовки рабочего стола запуск приложения. Быстрый запуск
> такой быстрый.
> То ли в каменном веке навел на значек на рабочем столе или
> верхне иЕсли у вас 53(!) программы для быстрого запуска где угодно вы получаете разноцветную кашу из мелких значков. Удобно так работать ?
Если вы не используете все 53(черт, я до сих пор не могу поверить) программы скажем за неделю, то не смысла их запихивать на панель быстрого запуска.
Если вы реально используете 53 программы то да можно поставить гном твик и сделать возможность ставить иконки на рабочий стол.
>Для часто используемых вы создаете быстрый вызов, на панельке слева.Мышку в левый верхний угол (14" пробег),
клик,
подождал прорисовки красивого спец эффекта,
выбрал в колбасе слева приложение(53 иконки размером 9px только самое нужное),
клик,
дождался отрисовки рабочего стола,
запуск приложения.
Быстрый запуск такой быстрый.То ли дело было в каменном веке: навел на значок и тыкнул.
>А для остальных - поиск по категориям никто не отменял, точно так же жмете на категорию и смотрите какая программа вам нужна.
Мышку в левый верхний угол (14" пробег)
спец эффект
Мышку в правый угол (мать зачем я купит 27 дюймовый монитор..)
выбор категории
прорисовка
мышь в цент экрана(14"пробег)
выбрать приложение из стройных рядов похожих(с подписью 5 шрифтом и без всплывающих подсказок)
клик
прорисовка
запуск приложения.А было: Навел на меню, выбрал подменю, тыкнул.
У меня вопрос - они хоть тестировали гном 3 перед выпуском?
Или только на макаках?
> А было: Навел на меню, выбрал подменю, тыкнул.
> У меня вопрос - они хоть тестировали гном 3 перед выпуском?
> Или только на макаках?Если вам нужно было раньше все 53 значка, то вы точно так же тратили время и лазили по категориям. Вы время засекали чтобы узнать какой способ быстрее ? Оно так кажется что зашел в меню потом нашел глазами нужную программу из ТАКОГО списка и только потом нажали.
Для таких целей НАМНОГО целесообразней использовать либо быстрый вызов клавиатурой либо расставить ярлыки на рабочем столе.
Я имел ввиду набор с клавиатуры.
А раньше я мог САМ создать категорию и САМ насовать туда каких хочу значков. Представляете?
А в гноме 3 уже не могу.
Утерянные технологии древних не иначе.
> А раньше я мог САМ создать категорию и САМ насовать туда каких
> хочу значков. Представляете?
> А в гноме 3 уже не могу.
> Утерянные технологии древних не иначе.Об этом я как-то не подумал. Способ наверняка или есть или будет, можно разработчикам написать.
Короче, все это сыро. Годик надо подождать, посмотреть куда гном покатится. Надеюсь он таки повернется лицом к пользователям, разрабы вернут настоящую свободу настройки под себя а не ковыряние в реестре с помощью твикеров и правки js скриптов...
> Надеюсь он таки повернется лицом к пользователямглавное, чтобы к тому времени их лицо хоть чем-то отличалось от того органа, которым они повёрнуты сейчас…
> Удаление гнома 3 оказалось задачей менее тривиальной чем найти найти мистическую комбинацию
> из клавиш меню и кликов для выключения.Ну да, всегда проще забить чем пытаться понять. На крайний случай можно было и в интернете глянуть, по времени вышло бы кстати быстрее чем удаление ;)
> А давайте я сам решу? Если меня не устроят иконки, я их
> удалю, не беспокойтесь.
> То есть для работы в ГРАФИЧЕСКОМ интерфейсе пользователя мне ... нужно набирать
> имя программы?
> И что мне набирать в руской версии для вызова просмотрщика картинок?Gnome Tweak как раз сделали для таких изменений, чтобы не лезть в dconf-editor. Если что-то не страивает - измените как вам хочется. Опять же есть расширения, которые делают гном-шелл похожим на гном 2 (на опеннете тоже была новость). Почему просто не поставить гном 2 ? на гтк3 программы по шустрее стали.
Выбор по категориям не убрали. Просто мне лично показалось очень удобным фича поиска. Раньше гном ду использовал, а тут из коробки.
> Работал неделю для тестирования программ под новую оболочку. Кстати gGnome 3 неверно
> показывает qtшное контексное меню над QtSystemTrayIcon.Я освоился за один день, а еще через несколько мысли о возможном возврате на гном2/xfce ушли прочь.
> Не забудьте так же, что все это меняется спомощью Gnome Tweak.нестандартная фиготень, которую с кровью и соплями выбили из девелоперов, и которая до сих пор в опале? ненене, Дэвид Блэйн, нафиг такую магию.
Попробовал в течении недели и удалил вместе с федорой.
Издевательство над пользователями.
Им бы переименовать fallback mode в desktop mode... И после установки предлагать выбрать вид. Может я и не прав, но мне кажется уже как-то по другому бы относились.
нормально пока, хоть и медленно развивается. С введением http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=OTg1NA этот fallback вообще не нужен будет, будет "одно сплошное телевидение" то есть snome-shell.
На 3м скриншоте неприличная продукция от HP.
С когда оно с проприетарными дровами ати работать научится? Зашел я как то в него - это какой то п....ц, все в артефактах, особенно текст. Я конечно понимаю что можно все свалить на дрова ати - но какого хрена нормально работают 3д приложения, и в кеды шуршат через opengl без единого артефакта?
Так как это окружение для планшетов, а на планшетах видео от AMD не используют, то никогда.
форониксы писали что со следующего каталиста, 9 вроде. Наверно какую то бету уже запускали у себя, зря говорить не станут.
Выглядит как ознакомительно бесплатная версия Макинтоша.
очень бесят люди, которые стонут про иконки на раб столе. они вам нужны? так включите их в дконфе-едиторе. что? вы не знаете что такое дконф-едитор? открою тайну, это официальная утилита для тонких настроек. что? она слишком сложная? ключи подписаны, даны значения и типы которые может принимать переменные. тот же самый ccsm только вид в профиль. но ведь настройка компиза не показалась вам сложной, ведь так?а вообще иконки на раб столе не нужны. они только создают срач. нужно открыть папку/файл? юзайте фм. нужно открыть часто используемый файл? зачем ложить его на стол? в гш по паре букв имени он итак откроется(если он действительно часто используемый). нужно запустить программу с раб стола? но зачем это мышевозительство? еще во 2 гноме не понимал. алт+ф2 - и набираем команду. не помним название бинарника приложения? нажимаем мета и вбиваем пару букв.
кнопки управления в заголовке окна. сорри, но это пережиток прошлого. особенно кнопка свернуть. она имела смысл на тех системах, где был только один раб стол. в гноме/кде/хфсе она теряет весь смысл и она не нужна. кнопка распахнуть? тоже смысла в ней мало. часто приходится тащиться до неё мышью, и в таком случае легче просто захватить за заголовок и потянуть или открыть меню окна.
ах да, кнопки управления окном можно вернуть через дконф. что? слишком сложно? не осилили как и торвальдс, сначала не осили кде4, а потом не разобрались и с гномом3? ну так хфсе вас ждет. или какое-нибудь самосборное де.
У КДЕ хотя бы есть родные понятные утилиты настройки, а у Гнома 3 настройки запрятаны в конфиги и не столь очевидны для пользователя. К тому же, главный Гном дал понять, что разработчики против превращения Гнома 3 в Гном 2, потому мы лучше в Кеды переедим, где кастумизация для разработчиков стоит не на последнем месте ...Гном 3 не использовал.
Ярлыки удобны, чтобы создавать небольшие группы активно использующихся файлов на заданную тематику, щёлкать по такой группе значительно быстрее и удобнее, чем помнить названия всех файлов и постоянно вводить их.
Это что, по умолчанию эти утилиты вообще не установлены.
То есть если устанавливаешь offline то ты в боольшом пролете.
Виндоус с предустановленным regedit выглядит вообще верх кастомизации и удобства на фоне нового гнома.
> очень бесят люди,Очень бесят люди, которые наставляют других как им жить.
Очень смешат люди, которые на указание отсутствия каких либо нужных возможностей в их фетише начинают с пеной у рта рассказывать, что такие возможности _никому_ не нужны, но если очень надо, то в фетише есть черезжопный способ добиться чего-то подобного.
Ну ладно, допустим в гном-шелле надо приучаться работать как в консоли - редактированием конфигов и набиранием имен приложений. Но возникает вопрос, чем он тогда лучше голых иксов с xterm или легких wm типа LXDE? Что есть для работы _функционального_ в ГШ, чего нет в LXDE? Вот например в тексте этой новости не перечислено ничего полезного для человека, умеющего запускать приложения по имени и лазить в конфиги.
>редактированием конфиговdconf имеет бинарный формат. Так что особенно в консольке не разбежишься.
>>редактированием конфигов
> dconf имеет бинарный формат. Так что особенно в консольке не разбежишься.ура, реестр портанули же! даже первый твикер написали! теперь ни один юзер винды не сможет сказать, что "в линуксах нет реестра и твикера". осталось ещё чистилку реестра сделать для полного набора.
>осталось ещё чистилку реестра сделать для полного набора.Уже есть.
>>>редактированием конфигов
>> dconf имеет бинарный формат. Так что особенно в консольке не разбежишься.
> ура, реестр портанули же! даже первый твикер написали! теперь ни один юзер
> винды не сможет сказать, что "в линуксах нет реестра и твикера".
> осталось ещё чистилку реестра сделать для полного набора.С разморозкой. Чистилка рестра уже очень давно есть.
> С разморозкой. Чистилка рестра уже очень давно есть.ну, я как-то не слежу за «инновациями», мог и пропустить.
> раб стола? но зачем это мышевозительство? еще во 2 гноме не
> понимал. алт+ф2 - и набираем команду.Клавиатура - это прошлый век.
> не помним название бинарника приложения?
> нажимаем мета и вбиваем пару букв.
> кнопки управления в заголовке окна. сорри, но это пережиток прошлого. особенно кнопка
> свернуть. она имела смысл на тех системах, где был только один
> раб стол.Зачем несколько рабочих столов, если можно на одном рабочем столе запустить несколько проиложений? А если надо запустить больше программ, чем рабочих столов? А если надо перетаскивать что-то мышью между программами? А если надо следить за содержимым нескольких окон?
Несколько рабочих столов - это рудимент тех времен, когда не было многооконного интерфейса и приходилось переключаться между консолями, чтобы поработать в разных программах.
>Клавиатура - это прошлый век.ага, на серверах в консоли с мышкой работать. вперед и с песней...
ага, ГШ как раз для сервера 8-)
Про современные системы управления серверами с вебмордами не слышали?
тонкий намек настраивать сервера через ssh под рутом, по одному, без вменяемых логов, без встроенной системы мониторинга и возможности одной кнопкой откатить изменения - уже не модно.
для таких как вы товарищ из предыдущего поста как раз и написал - чтоб было модно можешь поставить туда ГШ или винду, раз тыкать бездумно это модно
Передергиваете. Если ваш сервер у вас один и он греет вам ноги, управлять им вы можете как угодно, хоть молотком.
Но когда серверов у вас более десятка, то управлять ими из консоли не вариант.
Следить за их показателями из консоли не вариант.
Работать десятку администраторов, каждый со своей консолью не вариант("кто трогал /etc/network на node35 и весь его вытрогал???")
Поэтому применяются современные системы управления, администрирования, мониторинга.
В основном с вебмордами.
Коллега, вы явно заблуждаетесь. Я работаю в компании с over 400 серверами под Linux. Всеми управляют 5 админов. Никакими веб-интерфейсами никто не пользуется. Для управления всеми серверами используется Puppet. Так что вам точно на винду пора с ее перделками и двумя кнопками "Сделать все правильно" и "Откатить сделанное правильно назад"...
> Клавиатура - это прошлый век.Мышью в левый верхний угол - вниз - клик на ярлыке в вертикальном левом доке. Очень короткое движение, эргономичное. 90% программ, нужных для повседневного использования, умещаются в док. Клавиатура - попытка ввести принципиально новую систему восприятия конечной цели в поиске: в результатах набора в строке поиска - программы, файлы, теперь будут ещё и контакты, есть кнопки поиска в Гугле и Википедии. Стандартный десктоп - за программами лезем в меню, за файлами - в менеджер, за контактами - в почту или IM, за инфой в браузер. Тут хотят эту грань стереть. Т.е. предполагаемая позиция юзера - "хочу вот ЭТО!", не важно что. Набрал слово - Enter - получил желаемое.
> Зачем несколько рабочих столов, если можно на одном рабочем столе запустить несколько проиложений?
Чтобы группировать приложения тематически. Когда 4 года назад пересел с винды на линь, очень быстро стал удивляться, как же я раньше жил без виртуальных рабочих столов?! :)) Пользуюсь постоянно. Но если раньше надо было заранее решить, сколько тебе надо (дефолт - 4, но я всегда менял на 2 или 3, мне больше оч редко нужно), в новом гноме они динамические, за что создателям огромный респект, просто мои мысли угадали))
> А если надо запустить больше программ, чем рабочих столов?
Вот эту проблему в гноме и решили.
> А если надо перетаскивать что-то мышью между программами?
Можно, даже между разными рабочими столами. Хотя это как раз не очень удобно. Имхо, программы, между которыми надо что-то перетаскивать, уместно держать на одном рабочем столе.
> А если надо следить за содержимым нескольких окон?
Смотря как следить. Сейчас в гноме очень удобную штуку из Win7 утащили - приклеивание окон по бокам в два столбца. Ещё есть общий вид всех открытых приложений на столе - то самое Activities. Все окна в интерактиве (в компизе такое было), наведя мышкой и повернув колёсико, отдельное окно можно увеличить-уменьшить. Правда при уменьшении изображение окон теряет чёткость, тут надо серьёзно дорабатывать.
>Несколько рабочих столов - это рудимент тех времен, когда не было многооконного >интерфейса и приходилось переключаться между консолями, чтобы поработать в разных программах.Сейчас это инструмент сортировки окон по назначению или когда их много - иногда удобно.
Плюс это может происходить автоматом (не считая конечно метасити и муттера - им для этого костыли надо ставить типа devilspie). И ещё эта идея пошла дальше , теперь есть комнаты с привязкой к ним не только программ , но и плазмойдов + запуск этого при активации комнаты.
Конечно это есть не в гноме - для гном юзера и еего разработчиков это слишком сложно.
ps. В одном kwin больше духа юникс , чем во всём гноме.
> Несколько рабочих столов - это рудимент тех времен, когда не было многооконного
> интерфейса и приходилось переключаться между консолями, чтобы поработать в разных программах.ORLY? доказать не затруднит?
оо.. то есть копаться в аналоге реестра что бы включить нужную функцию теперь "тру" ?А как винду поливали грязью за то что там все через правку реестра делается - а оказывается GNOME-3 ничем не лучше, надо в реестр лесть и все править..
Куда катится мир ?
> очень бесят люди, которые стонут про иконки на раб столе. они вам...
Чувак, ты оскорбил этот ник..
http://www.opennet.me/opennews/pics_base/31658_1314909818.jpgскажи мне, кто твои друзья, и я скажу тебе, кто ты ...
Лишнее подтверждение тому что Gnome3 не для людей
я до сих пор не могу понять всю эту истерику. если вам так не нравиться Гном3, то и не используйте его, проходите мимо. его будут использовать те, кому он нравиться. зачем размазывать сопли по стенам форумов и блогов? от этого что-то измениться? уверяю, нет. вы кричали вам работать надо - идите работайте, зачем соплями на форумах бросаться? типа показать, что я такой весь из себя, охеренный мегаюзер, знающий больше всех и за всех? уверяю, вы себе льстите. выберите тихонько для себя удобный себе ДЕ и используйте его. а все остальное от вас не более чем троллинг чистой воды.
Вах, дарагой зачем кричишь - шаурма тухлый? Савсем покупатэлэй распюгал.
Не кющай. Вазми чэбурек он свэжий и ещь тихонько.
Давай мы тебе вместо браузера хром поставим.
Вопрос только в том что его НАВЯЗЫВАЮТ строители дистрибутивов.
И мало того, те кто выбрал себе удобный ДЕ (кто KDE3 кто gnome2) неожиданно из-за помешательства разработчиков оказались у разбитого корыта. Такое впечатление что идёт целенаправленная атака по уничтожению нормального функционала в новых версиях программ.
Все кинулись планшеты осваивать, а о нормальных пользователях забыли.
> Вопрос только в том что его НАВЯЗЫВАЮТ строители дистрибутивов.Связывают и пытают утюгом, пока не начнёшь пользоваться их дистром?
>> Вопрос только в том что его НАВЯЗЫВАЮТ строители дистрибутивов.
> Связывают и пытают утюгом, пока не начнёшь пользоваться их дистром?Шрека спроси на досуге.
> Шрека спроси на досуге.У меня не бывает такого досуга :)
Потому что куче народу нравится gnome2 и с ними никто из разработчиков считаться не хочет.
вы забываете об одной маленькой детальке - вам никто ничем не обязан. а на каждое новшество найдутся много недовольных, но всем не угодишь, тем более бесплатно
> вы забываете об одной маленькой детальке - вам никто ничем не обязан.
> а на каждое новшество найдутся много недовольных, но всем не угодишь,
> тем более бесплатноЗато можно угодить большинству. И у Гнома-2 это получалось намного лучше.
ну так через год, не больше, и Гном 3 будет угождать большинству, ну окромя истеричек, которые так и будут соплями мазать на форумах
> ну так через год, не больше, и Гном 3 будет угождать большинству,
> ну окромя истеричек, которые так и будут соплями мазать на форумахТолько если к тому времени удастся окончательно прибить все альтернативы (выпилить Gnome-2 из дистров и организовать переписывание Xfce).
> ну так через год, не больше, и Гном 3 будет угождать большинству,ну да, если человека долго кормить гуано, то через некоторое время человек может доказать себе, что гуано — лучшая еда на свете. и будет искренне не понимать тех, которые, глянув со стороны, скажут ему: «чувак, а ведь ты обычное г…но ешь!»
уважаемый anonymous, а вы какое ДЕ используете?
> уважаемый anonymous, а вы какое ДЕ используете?никакую DE вообще: они все гуано. просто некоторые — терпимое, а некоторые — откровенно вонючее. я за компом именно работаю, а этому DE только мешают.
мой отец же сказал, что из kde3, kde4, gnome2 и gnome3 самая вменяемая DE, которая его устраивает — kde3. потому у него стоит trinity.
>> уважаемый anonymous, а вы какое ДЕ используете?
> никакую DE вообще: они все гуано. просто некоторые — терпимое, а некоторые
> — откровенно вонючее. я за компом именно работаю, а этому DE
> только мешают.
> мой отец же сказал, что из kde3, kde4, gnome2 и gnome3 самая
> вменяемая DE, которая его устраивает — kde3. потому у него стоит
> trinity.у вас голая консоль? мда, мсье знает толк в извратах
> я до сих пор не могу понять всю эту истерику. если вам
> так не нравиться Гном3, то и не используйте его, проходите мимо.
> его будут использовать те, кому он нравиться. зачем размазывать сопли по
> стенам форумов и блогов? от этого что-то измениться? уверяю, нет.Вполне может измениться.
> вы
> кричали вам работать надо - идите работайте, зачем соплями на форумах
> бросаться? типа показать, что я такой весь из себя, охеренный мегаюзер,
> знающий больше всех и за всех? уверяю, вы себе льстите.Есть объективные опросы.
> выберите
> тихонько для себя удобный себе ДЕ и используйте его.А если после убийства Гнома-2 удобных не осталось?
> а все
> остальное от вас не более чем троллинг чистой воды.
Ключевая фраза - НИКТО ВАМ НИЧЕМ НЕ ОБЯЗАН! Если нравится гном 2 - делаете (лично вы) его форк и с песней вперед! Благо сорцы открытые.
> я до сих пор не могу понять всю эту истерику.А чего тут непонятного? В маркетинге есть старое наблюдение: недовольный покупатель расскажет о своём недовольстве ещё десяти, в то время как довольный будет вести семя поумереннее. Отсюда и вопли ста тысяч лично оплёванных МакКенном, которых проклятые дистростроители насильно, под угрозой личной расправы перетягивают на третьегном.
Им что-то доказывать бесполезно. Можно а) оставить их в покое, путь истекают себе ядом и б) получить немного фана, подстёбывая их. Вариант б) я лично уже пробовал, приелось. Так что советую вариант а). Экономию времени гарантирую :)
> В маркетинге есть старое наблюдение: недовольный покупательКлючевое слово -- недовольный.
>> В маркетинге есть старое наблюдение: недовольный покупатель
> Ключевое слово -- недовольный.Т.е. когда пятеро недовольных создают эффект толпы — это хорошо и правильно? :)
>>> В маркетинге есть старое наблюдение: недовольный покупатель
>> Ключевое слово -- недовольный.
> Т.е. когда пятеро недовольных создают эффект толпы — это хорошо и правильно?
> :)Это -- нет. :) (я понимаю, что такое вокальные миноритарии)
>Возможность интеграции часто используемых сайтов на рабочий стол.Active Desktop Наносит ответный удар. Он провалился на самой популярной ОС. Провалится и тут.
Для веба есть специальные программы - браузеры называются.
>Отдельное приложение для управления списком контактов, интегрируемое с empathy и evolution;
>empathy и evolution
>ИнтегрированноеНе нужно.
>Виртуальная экранная клавиатура и оптимизация GNOME для использования на интернет-планшетах и сенсорных экранах;Никто не использует гном 3 на планшетах и не собирается.
Разработчики смотрели на потребление памяти ипроцессара их детищем?
Или планшет постоянно подключенный к сети это новый "тренд"?
> Никто не использует гном 3 на планшетах и не собирается.
> Разработчики смотрели на потребление памяти ипроцессара их детищем?к тому времени, как они допилят гномтри до чего-то нормального, планшеты уже будут иметь десятки гигов памяти, а десктопы вообще терабайты.
И все это будет питать персональный ядерный реактор.
Емкость аккумуляторов растет очень медленно,
по сравнению с ростом потребления энергии.
> И все это будет питать персональный ядерный реактор.
> Емкость аккумуляторов растет очень медленно,
> по сравнению с ростом потребления энергии.в конце 19-го века считалось, что самой большой проблемой 20-го будет огромное количество навоза на улицах из-за увеличившегося лошадиного транспортного потока.
я использую Gnome 3 на нетбуке. да, не допиленный, местами не удобный, но в целом идея разрабов мне нравиться. а пока обновляюсь и тихо жду когда выйдет Gnome 3.4.
> я использую Gnome 3 на нетбуке. да, не допиленный, местами не удобный,
> но в целом идея разрабов мне нравиться. а пока обновляюсь и
> тихо жду когда выйдет Gnome 3.4.В гноме3 нет иконок на рабочем столе ? А свернуть, развернуть окно тоже нет? Как его ваще юзать то тогда?О_о
Типичный бесплатный софт- мы все перелопатим, но вы фиг нам че скажете... ведь халява же!
иконки на рабочем столе включаются, как и кнопки свернуть-развернуть.
плохо то что для этого надо устанавливать дополнительно твикер.
и хороших, годных тем мало.
>> я использую Gnome 3 на нетбуке. да, не допиленный, местами не удобный,
>> но в целом идея разрабов мне нравиться. а пока обновляюсь и
>> тихо жду когда выйдет Gnome 3.4.
> В гноме3 нет иконок на рабочем столе ? А свернуть, развернуть окно
> тоже нет? Как его ваще юзать то тогда?О_о
> Типичный бесплатный софт- мы все перелопатим, но вы фиг нам че скажете...
> ведь халява же!Панели задач тоже нет. И многооконный интерфейс там выпилен, так как ориентация на планшеты.
>>> я использую Gnome 3 на нетбуке. да, не допиленный, местами не удобный,
>>> но в целом идея разрабов мне нравиться. а пока обновляюсь и
>>> тихо жду когда выйдет Gnome 3.4.
>> В гноме3 нет иконок на рабочем столе ? А свернуть, развернуть окно
>> тоже нет? Как его ваще юзать то тогда?О_о
>> Типичный бесплатный софт- мы все перелопатим, но вы фиг нам че скажете...
>> ведь халява же!
> Панели задач тоже нет. И многооконный интерфейс там выпилен, так как ориентация
> на планшеты.Че значит "многооконный интерфейс там выпилен"... т.е. нельзя несолько окошек открыть шоле?
> Че значит "многооконный интерфейс там выпилен"... т.е. нельзя несолько окошек открыть шоле?Там для каждого приложения свой рабочий стол. Запускать два приложения на одном рабочем столе не предусмотрено. Хочешь переключиться на другую программу - переключайся на другой рабочий стол. Сколько запущено программ, столько и рабочих столов, как было до изобретения многооконного интерфейса. Несколько окон, наверно, может быть, если оба окна принадлежат одной программе.
Если окно свернуто, то его нигде не видно, и добраться до него можно только комбинацией клавиш, так как панели задач нет. Поэтому кнопку "свернуть" убрали, чтобы люди ненароком не посворачивали окон, а потом не искали их.
>> Че значит "многооконный интерфейс там выпилен"... т.е. нельзя несолько окошек открыть шоле?
> Там для каждого приложения свой рабочий стол. Запускать два приложения на одном
> рабочем столе не предусмотрено. Хочешь переключиться на другую программу - переключайся
> на другой рабочий стол. Сколько запущено программ, столько и рабочих столов,
> как было до изобретения многооконного интерфейса. Несколько окон, наверно, может быть,
> если оба окна принадлежат одной программе.
> Если окно свернуто, то его нигде не видно, и добраться до него
> можно только комбинацией клавиш, так как панели задач нет. Поэтому кнопку
> "свернуть" убрали, чтобы люди ненароком не посворачивали окон, а потом не
> искали их.Аццкий сотона! Вот меня всегда интересовало, люди выпускают новую версию софта... Мне одному кажется более логичным исправлять косяки предыдущей версии, чем перелопачивать весь интерфейс, создавая тем самым новые косяки?
> Аццкий сотона! Вот меня всегда интересовало, люди выпускают новую версию софта... Мне
> одному кажется более логичным исправлять косяки предыдущей версии, чем перелопачивать
> весь интерфейс, создавая тем самым новые косяки?Не одному, из-за этого весь сыр-бор.
Как я ненавижу тех, кто говорит о том, чего не знает и сбивает с толку других. Можно открыть сколько угодно приложений на одном рабочем столе. Переключаться между ними можно через Alt+Tab или через режим обзора, который теперь заменяет и панель задач и главное меню.
Бред несёте
> Там для каждого приложения свой рабочий стол. Запускать два приложения на одном
> рабочем столе не предусмотрено. Хочешь переключиться на другую программу - переключайся
> на другой рабочий стол. Сколько запущено программ, столько и рабочих столов,
> как было до изобретения многооконного интерфейса. Несколько окон, наверно, может быть,
> если оба окна принадлежат одной программе.Бред, все так и осталось как в гноме2. Еще и тайловые возможности добавили как у венды 7.
Не надо врать, ведь найдутся те кто в это поверит - текста много, слова вроде правильные (наверно он знает!).
> я использую Gnome 3 на нетбуке. да, не допиленный, местами не удобный,
> но в целом идея разрабов мне нравиться. а пока обновляюсь и
> тихо жду когда выйдет Gnome 3.4.вот что я использую на своем не новом ноуте, и доволен (Lubuntu Netbook)
http://xmages.net/i/3082144
ну чем не Гном 3?)
Совсем не гном 3. Если у тебя на ноуте места валом на экране это хорошо. На нетбуках же каждый пиксель в цене.
А внешний вид (темы, шрифты) как настраивается? В контрольной панели есть это?
Это слишком сложно для пользователей.
> А внешний вид (темы, шрифты) как настраивается? В контрольной панели есть это?за тебя уже всё идеально настроили, сиди и не выпендривайся.
Ага, глаза со стола вытри и сиди - "пользуйся".
А мне нравится. Юзаю OSX на работе и дома. Fedora 15 c Gnome 3 стоит на ноуте и очень нравится, т.к. все больше и больше приближается к OSX по удобству и перделкам. Global menu никак не дождусь.
Вот любители Gnome 3 объясните такую вещь.
Вот поставил я например QtSDK. Потом снес. Но иконки приложений в Меню все равно остались. Как их удалить?
Раньше щелкнул правой на кнопке меню - вот тебе меню-едитр. В новом гноме вообще сначала было ощущение что ПКМ не работает.
find ~ -name '*.desktop'
> find ~ -name '*.desktop'юзерфрендли способ, да. я таки не понимаю: разработчики г3 считают, что юзеры шибко тупые, или они считают, что всё равно их поделием никто пользоваться не будет и все пойдут в консоль?
Либо ты хомячок, а значит настройки тебе не нужны, либо ты хакер и сам справишься с реестром.
> Либо ты хомячок, а значит настройки тебе не нужны, либо ты хакер
> и сам справишься с реестром.либо я разумное существо и в гробу видел гном3.
Да хватит ныть! Чесслово, каждый айтишник мнит себя умным человеком, а ноют тут как школьница, которой её любимый комик санс в заголовках окон поменяли.Плохой гном? Посидите на винде с ее парадигмой интерфейса уровня начала 90-хх, тогда будете ныть.
Есть здоровенный выбор ДЕ и отдельных ВМ, каждый может найти что-то по своему вкусу. Ничего не нравится? - создавайте свое, делайте форк гнома 2, развивайте...
> Плохой гном? Посидите на винде с ее парадигмой интерфейса уровня начала 90-хх,
> тогда будете ныть.посидел. винда намного вменяемей третьегнома. даже седьмая.
> создавайте свое, делайте форк гнома 2, развивайте...подумай немного о том, что:
а) не все умеют программировать;
б) не у всех есть время тянуть такие проекты.[оскорбления удалены модератором]
Да, зато у всех находится время, чтобы поныть на форуме.
> Да, зато у всех находится время, чтобы поныть на форуме.попробуй когда-нибудь принять участие в разработке чего-то побольше «приветмира». желательно ещё, чтобы оно было написано на невменяемом gtk.
> [оскорбления удалены модератором]хренассе оскорбления… лучше бы вы собрались вместе и пояснили, почему слово «з.акопать» — матерное, а «ё…ный» — нет.
> Да хватит ныть! Чесслово, каждый айтишник мнит себя умным человеком, а ноют
> тут как школьница, которой её любимый комик санс в заголовках окон
> поменяли.
> Плохой гном? Посидите на винде с ее парадигмой интерфейса уровня начала 90-хх,
> тогда будете ныть.Ну а у третьего Гнома парадигма середины 70-х. Даже многооконного интерфейса по сути нет. Это хорошо?
> Ну а у третьего Гнома парадигма середины 70-х. Даже многооконного интерфейса по
> сути нет. Это хорошо?Да ты упоротый, еще одну ветку этот бред несешь. У гнома 3 превосходная поддержка многооконного интерфейса, начиная со всего что было в гноме 2 плюс еще свое - аналог expose, тайловые функции, раьота с несклькими мониторами.
> Да хватит ныть! Чесслово, каждый айтишник мнит себя умным человеком, а ноют
> тут как школьница, которой её любимый комик санс в заголовках окон
> поменяли.
> Плохой гном? Посидите на винде с ее парадигмой интерфейса уровня начала 90-хх,
> тогда будете ныть.
> Есть здоровенный выбор ДЕ и отдельных ВМ, каждый может найти что-то по
> своему вкусу. Ничего не нравится? - создавайте свое, делайте форк гнома
> 2, развивайте...Зачем? Винда же есть. Или вы думаете у каждого есть время создавать свои ВМы?
Кто нибудь может сказать, для кого они делают свой Гном 3? Ну для кого? Кто-то же должен был посмотреть и сказать, мол, да, хорошая штука будет, хочу себе такую. Еще ни одного одобрительного комментария не видел - все плюются.
Для каких то мифических планшетов. Не знаю.
Но китайцы радостно визжат от андроида, европейцы и американцы от iPad.
Пока никому не надо.
> Кто нибудь может сказать, для кого они делают свой Гном 3? Ну
> для кого? Кто-то же должен был посмотреть и сказать, мол, да,
> хорошая штука будет, хочу себе такую. Еще ни одного одобрительного комментария
> не видел - все плюются.Для меня :). Мне нравится, а если бы вы читали не только свои комментарии, то увидели бы, что здесь находятся люди, которым тоже такая идея по нраву.
Как только из него выловят блох и он появится в Debian Stable, я на него перееду в домашних условиях, и, возможно на работе (если тайлинг появится). Пока меня по крупному в Gnome 3 не устроила только Fedora 15 :)
> Кто нибудь может сказать, для кого они делают свой Гном 3? Ну
> для кого? Кто-то же должен был посмотреть и сказать, мол, да,
> хорошая штука будет, хочу себе такую.Мне ОЧЕНЬ нравится.
> Еще ни одного одобрительного комментария не видел - все плюются.
А вот и самогипноз пожаловал.
> Кто нибудь может сказать, для кого они делают свой Гном 3? Ну
> для кого? Кто-то же должен был посмотреть и сказать, мол, да,
> хорошая штука будет, хочу себе такую. Еще ни одного одобрительного комментария
> не видел - все плюются.Для не совсем здоровых людей.
>глобального меню с управлением через D-Bus (GApplication)Очередной велосипед?
Или имеется в виду AppMenu?
D-Bus это уже не новая штука. Я про неё давно слышал. Что-то вроде интерфейса для взаимодействия прикладного софта с рабочим столом и другим прикладным софтом.
Я к тому, что уже есть библиотека DBusMenu и стандарт Appmenu, ее использующий.
Не особо притно, когда в двух DE используется глобальное меню, но разное, с разной совместимостью.
Если кому интересно, то Gnome 3 можно сделать похожим на Gnome 2 без fallback. Установите compiz и fusion-icon. В gdm появится что-то вроде compiz with classic Gnome. Запустите fusion-icon. В меню fusion-icon выбрать metacity в качестве window manager. Подберите тему (у меня Newlooks). Для изменения панелей используйте модификатор Alt. Добавьте fusion-icon в автозапуск.
Это через..ный способ, но с этим уже можно работать. Пробовал на Fedora 15.
> Gnome 3 можно сделать похожим на Gnome 2 без fallbackВ Арче: pacman -R gnome-shell и получится почти полная копия Gnome 2, визуально уж точно! За исключением мелочёвки, в поведении, практически неотличим.
Ндя... Когда КДЕ4 вышел, тоже еще тот срач был... А Гном3 мне понравился, немного было непривычно, но в общем, очень удобен. В отличие от первых кде4, которыми пользоваться было просто не возможно.
Вовремя переходе на kde4 добрая половина кедоводов потерялась по дороге.
Обидно если так будет с гномом.
Давайте позовём пользователей dmw, awesome, flux- и openbox, и этот срач прекратится.Украли от туда, украли отсюда, надоело. Тупой лоровский срач.
В мире СПО никто никому ничего не должен.
В целом я рад за GNOME 3. Очень удобен.
+ /плюс/ !
Почему-то как только появляется новость по гному 3 (раньше - по кде 4 и т.д.), разливается лужа ненависти. Олимпийский вид спорта - пнуть что-то непривычное и для кого-то пусть действительно менее удобное.
А давай мы тебе хром вместо браузера поставим?
> Тупой лоровский срач.Не хватает упоминания дурного шрифта, а так похоже
> В мире СПО никто никому ничего не должен.
Но многим кажется что им должны все, а они ни кому
> В целом я рад за GNOME 3. Очень удобен.
По мне так не очень, как и в KDE там стало слишком много всего, мне не нужно столько. А вот жене он нравится! =)
>Вот поставил я например QtSDK. Потом снес. Но иконки приложений в Меню все >равно остались. Как их удалить?
>Раньше щелкнул правой на кнопке меню - вот тебе меню-едитр. В новом гноме >вообще сначала было ощущение что ПКМ не работает.Объясните мне, как удалять из меню проги вайна? А то директорию вайна удалил, а в меню весь этот мусор остался.
> Объясните мне, как удалять из меню проги вайна? А то директорию вайна
> удалил, а в меню весь этот мусор остался.~/.local/share/applications/
Кнопки-то свернуть/развернуть не добавят? ))
Это слишком сложно для пользователей, но через реестр можно включить.
Какой нафиг реестр? Через твикер все включается. Ксати, а оно вообще то нужно? Просто привычка, и все.
Ну с таким же успехом можно сказать, что и отсутствие кнопок - тоже привычка. И встанет вопрос: что такого в той привычке, что от нее отказались в пользу этой? Были какие-то веские доводы или довод был: это надо менять ибо привычка?
Год 2015. У RH падают продажи RHEL 7.0 на основе Gnome 3. GNOME Foundation объявляет о возобновлении работ над веткой 2.xx и планирует выпустить Gnome 2.34 на базе GTK+ 3. Занавес.
> Год 2015. У RH падают продажи RHEL 7.0 на основе Gnome 3.
> GNOME Foundation объявляет о возобновлении работ над веткой 2.xx и планирует
> выпустить Gnome 2.34 на базе GTK+ 3. Занавес.1. В 2015 уже будет GTK+4. Как минимум.
2. Тебя заело на этой довольно туповатой шутке. Попробуй сменить пластинку.
> 1. В 2015 уже будет GTK+4. Как минимум.Не будет. Бессмысленная гонка технологий к тому времени себя исчерпает, а инновационный зуд перестанет свербить у разрабов-революционеров -- их просто попросят угомониться.
> 2. Тебя заело на этой довольно туповатой шутке. Попробуй сменить пластинку.
И это вовсе не шутка, а весьма вероятный сценарий развития ситуации ;)
> Не будет. Бессмысленная гонка технологий к тому времени себя исчерпает,
> а инновационный зуд перестанет свербить у разрабов-революционеров --
> их просто попросят угомониться.Скажи, когда ты вот так толсто троллишь, у тебя не возникает ощущения, что ещё чуть-чуть — и ты лопнешь? Просто выдохни и признайся: ты полный дилетант в вопросе разработки GTK+.
> И это вовсе не шутка, а весьма вероятный сценарий развития ситуации ;)
Игра воспалённого ума — это у нас теперь весьма вероятный сценарий? Ну-ну :)
> Скажи, когда ты вот так толсто троллишь, у тебя не возникает ощущения, что ещё чуть-чуть — и ты лопнешь?Почему у тебя такой батхёрт по поводу возобновления поддержки ветки 2.xx? Ты не допускаешь такого варианта хотя бы для корпоративного использования, где новомодные технологии совершенно не нужны?
> Ты не допускаешь такого варианта хотя бы для корпоративного использования,
> где новомодные технологии совершенно не нужны?Я не допускаю варианта развития ветки 2.хх на базе GTK+3, которое ты предлагал, потому что в моей голове есть мозги, и я умею ими пользоваться по назначению.
Ты в принципе не понимаешь, о каких трудозатратах идёт речь. Причём рассказывать о них тебе бесполезно, потому что ты будешь просто продолжать тупо троллить всё что шевелится.
> Я не допускаю варианта развития ветки 2.хх на базе GTK+3, которое ты предлагал, потому что в моей голове есть мозги, и я умею ими пользоваться по назначению.
> Ты в принципе не понимаешь, о каких трудозатратах идёт речь. Причём рассказывать о них тебе бесполезно, потому что ты будешь просто продолжать тупо троллить всё что шевелится.А говорили, что программы GTK+2 можно скомпилировать с GTK+3 при условии, что там нет DEPRECATED-инструкций.
> А говорили, что программы GTK+2 можно скомпилировать с GTK+3 при условии, что там нет DEPRECATED-инструкций.Теоретизировать можно сколько угодно
>> А говорили, что программы GTK+2 можно скомпилировать с GTK+3 при условии, что там нет DEPRECATED-инструкций.
> Теоретизировать можно сколько угодно
> http://git.gnome.org/browse/gimp/log/?h=gtk3-portХорошая линуксовая традиция переписывать все с нуля при выходе новой версии тулкита. Броуновское движение вокруг нуля.
> Хорошая линуксовая традиция переписывать все с нуля при выходе новой версии тулкита.
> Броуновское движение вокруг нуля.в общем-то да: хорошая. потому что позволяет не тянуть в новую версию тулкита легаси крап. а кому переписывать неохота — ставит страую версию рядом с новой и имеет полное удовлетворение за мелкий прайс.
>> Теоретизировать можно сколько угодно
>> http://git.gnome.org/browse/gimp/log/?h=gtk3-port
> Хорошая линуксовая традиция переписывать все с нуля при выходе новой версии тулкита.Всё ясно: ты опять ничего не понял из увиденного. История повторяется.
> Год 2015. У RH падают продажи RHEL 7.0 на основе Gnome 3.Gnome 3 в RHEL? Ты можешь себе это представить? Скорее поверю что они винду портируют ))))
> Gnome 3 в RHEL?В том-то и дело, что я не могу себе это представить. Поэтому мне интересно, что будет пихать в свой энтерпрайзный линукс Редхат через пару-тройку лет.
> В том-то и дело, что я не могу себе это представить.Тяжело наверное жить без воображения?
> Поэтому мне интересно, что будет пихать в свой энтерпрайзный линукс Редхат через пару-тройку лет.
То, что посчитает нужным.
> То, что посчитает нужным.Так, по-твоему, когда-нибудь выйдет RHEL на GNOME 3?
> Так, по-твоему, когда-нибудь выйдет RHEL на GNOME 3?Не вижу проблемы
я вообще считаю что выбор типа рабочего стола должен быть при установке! хочешь десктоп, хочешь планшет
тем более если Gnome3 это где-то в недрах позволяет...Шаттлворт просчитался, гномеры просчитались
неужели наличие возможности такого выбора не очевидна в сложившейся конфликтной ситуации?
в общем, я на KDE 4.7 перескочил после 3 лет гнома и вот у меня десктопная среда получилась, такая как и была в Gnome 2
а на до гнома 2 сидел?
Напрасно ругаетесь. Я сначала долго матерился, столкнувшись с Гномом 3 на Федоре 15. Потом стал осознавать, что в нем немало плюсов и он достаточно эргономичен и меня теперь уже не тянет обратно, во 2-й Гном.Кстати, иконки на рабочем столе можно включить через dconf-editor. Я включил, полюбовался и выключил обратно. Расхотелось загромождать рабочий стол.
> Потом стал осознавать, что в нем немало плюсовРад за тебя, но объективно 85-90% пользователей gnome 2 (найди кучу опросов в нете) так ничего не осознали и им не нравится. А разрабы на это плюют и продолжают двигать свою фишку, как бы ничего не произошло. Печально.
> Рад за тебя, но объективно 85-90% пользователей gnome 2 (найди кучу опросов
> в нете) так ничего не осознали и им не нравится.Ложь, враньё и провокация.
Навскидку что нашел, вот тут посмотри : http://www.linux.org.ru/polls/polls/6568335ЛОР конечно не показатель, но в опросах там достаточно большое количество человек принимает участие. Не нравиться этот опрос, ищи сам в нете (на unixforum помню был тоже), да много их было в разных местах. Я это не к тому, что мол значит gnome 3 так плох, это только начало пути, но разработчики могли бы принять к сведению подобную ситуацию. Если у них есть желание конечно.
> Навскидку что нашел, вот тут посмотри : http://www.linux.org.ru/polls/polls/6568335Вот поэтому я и охарактеризовал твой комментарий как ложь, враньё и провокацию. Приведённая тобой же ссылка никак не подтверждает заявление про "85-90% пользователей gnome 2".
> но разработчики могли бы принять к сведению подобную ситуацию.
МакКенн в интервью понятным английским языком объяснил, что они слушают всю критику и стараются извлечь из неё разумные идеи. Но, действительно, зачем слушать, что говорит первоисточник, если можно нафантазировать?
Прислушиваются они только к предложениям по "планшетной" линии.
> МакКенн в интервью понятным английским языком объяснил, что они слушают всю критику
> и стараются извлечь из неё разумные идеи.Саш, вообще-то ещё по войнам времени раннего gtk3 было понятно, что у мобильщиков, устроивших там захват власти, крыша немножко уехала на почве модного тренда и думают они о чём угодно, кроме того, чтоб кого-то слышать, кроме себя. Думаю, ты такое явление самогипноза наблюдал и своими глазами.
Эта ситуация чем-то перекликается с классическими граблями диверсификации, когда владелец пивзавода решает заняться квасом или коньяком -- вроде ж тоже "почти такое же", а выходит не то. Но впаривают как "то" вместо того, чтоб честно заниматься своим пивом и не устраивать смуту.
Do you get my drift?
No, I don't _catch_ your drift.В GTK+3 масса полезных изменений для _всех_. Из того, что лично меня волнует: подвычищен код, использующий Cairo для отрисовки, плюс доработан диалог печати.
В мобильном тренде ничего странного и ужасного нет.
> В мобильном тренде ничего странного и ужасного нет.Разумеется, если его осознавать и так и называть. А то задолбал квас, отдающий пивом.
> Разумеется, если его осознавать и так и называть. А то задолбал
> квас, отдающий пивом.Понятно. У тебя, видать, тоже крышу снесло. Почему меня это не удивляет?
>> Разумеется, если его осознавать и так и называть.
> Понятно. У тебя, видать, тоже крышу снесло.Почему? (disclaimer: до сих пор не нашёл времени пощупать gnome3, а времени, потраченного на ощупывание раннего kde4, до сих пор жаль -- поэтому пока косвенно сужу по ответам разработчиков и адвокатов на критику и троллинг)
> Почему меня это не удивляет?
Возможно, потому, что хотя gnome2 тоже не импонировал -- помогал Юре собрать с ним livecd/installer, или потому, что при формировании t6/branch было учтено желание видеть gnome3 в сизифе...
Понимаешь, windowmaker просто работает и сюрпризов от него просто не жду, поэтому все эти бои в песочнице немного ортогональны ;-)
> Почему? (disclaimer: до сих пор не нашёл времени пощупать gnome3Дальше, в принципе, можно не читать.
Вот именно поэтому: от любви рассуждать, имея смутное представление о предмете обсуждения.
> а времени, потраченного на ощупывание раннего kde4, до сих пор жаль
А мне — не жаль. Я считаю неприемлемым в категорическом тоне высказываться о том, с чем лично не знаком.
> Я считаю неприемлемым в категорическом тоне высказываться
> о том, с чем лично не знаком.А я о поступках и подходах людей -- повторюсь: сами по себе гномы интересуют слабо. Да, лучше быть с людьми лично знакомым, чтобы чаще понимать их так, как задумывалось. Только мало когда это реализуемо.
Байтики-то -- следствие.
PS: скажи как специалист: однооконный-по-умолчанию гимп при той тётке, которую выперли несколько лет назад из проекта (и которая мочила в сортире желающих видеть халявный фотошоп) -- тоже появился бы или вряд ли? Вопрос без двойного дна, интересно мнение.
Я не о людях, а о софте. Есть совершенно неожиданная разница между "о том, с чем" и "о тех, с кем".Кэрол никогда никакого влияния на решения не оказывала.
> МакКенн в интервью понятным английским языком объяснил, что они слушают всю критику
> и стараются извлечь из неё разумные идеи. Но, действительно, зачем слушать,
> что говорит первоисточник, если можно нафантазировать?Мало говорить, надо и делать.
> Мало говорить, надо и делать.А они не делают? На основании чего сделаны такие выводы? Опять "Я художник, я так вижу"?
>> Мало говорить, надо и делать.
> А они не делают? На основании чего сделаны такие выводы? Опять "Я
> художник, я так вижу"?Так видит большинство.
> Так видит большинство.— Приведи доказательства
— Так видит большинствоКомментарии излишни.
>> Так видит большинство.
> — Приведи доказательства
> — Так видит большинствоhttp://www.linux.org.ru/polls/polls/6568335
> Комментарии излишни.
Действительно. К версии 3.0 разработчики явно не учли пожелания большинства.
> http://www.linux.org.ru/polls/polls/6568335Что читать ты не умеешь, мы уже выяснили. Теперь оказывается, что у тебя и с арифметикой трындец.
Всего голосов: 1296
Из-за него перешёл на другой DE: 183
Пользуюсь, недоволен: 24Итого недовольны чуть больше 200 человек из почти 1300. Вот такое большинство.
>> http://www.linux.org.ru/polls/polls/6568335
> Что читать ты не умеешь, мы уже выяснили. Теперь оказывается, что у
> тебя и с арифметикой трындец.
> Всего голосов: 1296
> Из-за него перешёл на другой DE: 183
> Пользуюсь, недоволен: 24
> Итого недовольны чуть больше 200 человек из почти 1300. Вот такое большинство.Большинство тех, кто использовал Гном-2, Гномом-3 недовольны и были вынуждены перейти на другой ДЕ. Что тут не ясно? Количество перешедших из-за Гнома-3 на другой ДЕ больше, чем, коничество оставшихся на т.н. "Гноме".
> Большинство тех, кто использовал Гном-2, Гномом-3 недовольны и были
> вынуждены перейти на другой ДЕ. Что тут не ясно? Количество перешедших из-за
> Гнома-3 на другой ДЕ больше, чем, коничество оставшихся на т.н. "Гноме".Мы с тобой вроде бы уже обсуждали, что все (первые две страницы гугла, если быть точным) висящие в Сети голосования (а есть результаты и в пользу третьегнома, и я давал на одно такое голосование ссылку) не являются авторитетными источниками и не дают адекватного представления о реальном положении дел.
Ты можешь упираться сколько угодно, корчиться из себя умника и тэ дэ, но если (я дальше округлять буду, не нервничай только) из 1300 человек 200 против, 140 за, 630 не пользуется, 255 типа умно пошутили и ещё 50 живут в лесу, а в Интернет ходят в гости, это не репрезентативная выборка, а, в лучшем случае, источник лулзов и пища для бестолковых умов, которые в эти цифрах узревают, цитирую "80-90% против".
Вот когда будет выборка из нескольких тысяч человек, в которой 99% участников в принципе пользовались гномом 3, причём желательно не преальфой, и реально могут сравнить, вот тогда об этом можно будет серьёзно говорить.
А пока что в списке рассылки гномошелла периодически мелькают персонажи типа тебя, которые очень много возникают, а потом оказывается, что они даже не удосужились проверить очень простые вещи типа экстеншена для шелла, заменяющего апплет системного монитора. Зато попоболи у них столько, что хватило бы на армию аденомщиков :)
Да, и раз уж мы снова заговорили о цифрах, с которыми ты что-то никак не совладаешь, в списке рассылки гномошелльщиков уже второй месяц отрабатывается содержание опроса, который вроде бы планируется запустить в массы после релиза 3.2.
В прочем, как уже говорилось, со своим G-Shell-ом они могли бы делать что захотят, если бы рекламировали его под другим брендом. А они решили уничтожить Gnome ради пиара своего извращенного поделия.
> В прочем, как уже говорилось, со своим G-Shell-ом они могли бы делать
> что захотят, если бы рекламировали его под другим брендом. А они
> решили уничтожить Gnome ради пиара своего извращенного поделия.Ага, каждое утро выпивают по стакану крови опеннетовских троллей и давай со свежими силами гном уничтожать. Ты смешон.
>> В прочем, как уже говорилось, со своим G-Shell-ом они могли бы делать
>> что захотят, если бы рекламировали его под другим брендом. А они
>> решили уничтожить Gnome ради пиара своего извращенного поделия.
> Ага, каждое утро выпивают по стакану крови опеннетовских троллей и давай со
> свежими силами гном уничтожать. Ты смешон.Каждый день и не требуется.
> Каждый день и не требуется.Так с какой частотой пьют твою лично кровь? Рассказывай всё как есть, без утайки :)
Ну и кстати, давай-ка я тебе напомню, что ты пытаешься этими циферками оспорить утверждение, что команда дизайнеров третьегнома слушает всю критику и старается извлекать из неё разумные идеи.Т.е. у тебя плохо с чтением, арифметикой _и_ логикой. Мне тебя уже становится жалко. Но ты не думай — я борюсь с этим неуместным чувством :)
> Ну и кстати, давай-ка я тебе напомню, что ты пытаешься этими циферками
> оспорить утверждение, что команда дизайнеров третьегнома слушает всю критику и старается
> извлекать из неё разумные идеи.
> Т.е. у тебя плохо с чтением, арифметикой _и_ логикой.Если бы они старались, не было бы такого количества недовольных. Учитывая, что отправной точкой у них был Гном 2, очевиден вывод, что весь их "вклад" в сумме отрицателен.
Но это все уже пережевано 100 раз, когда уничтожался КДЕ, и сейчас можно только повторить. В общем, болезнь заразна.
> Т.е. у тебя плохо с чтением, арифметикой _и_ логикой.У меня все нормально и с чтением и с арифметикой, и с логикой. А у тебя плохо с головой.
Ты просто больной человек, мне тебя жалко.
И кроме нападок на личности тебе сказать нечего.
Было бы на что нападать :)Разве можно серьёзно разговаривать с человеком, который не умеет читать, считать, оперировать фактами и вдобавок постоянно подменяет понятия? Такого человека можно или игнорировать, или подстёбывать :) Так что не удивляйся, что я с тобой так сурово обхожусь.
> Было бы на что нападать :)
> Разве можно серьёзно разговаривать с человеком, который не умеет читать, считать, оперировать
> фактамиЭто ты такой человек.
> Это ты такой человек.Детский сад, штаны на лямках :)
>> Т.е. у тебя плохо с чтением, арифметикой _и_ логикой.
> У меня все нормально и с чтением и с арифметикой, и с логикой.Обычно да AFAIK.
> А у тебя плохо с головой.
Нет, Саша Прокудин может быть язвой, но с головой у него всё в порядке. И пока я тоже недоумеваю по поводу Вашей трактовки цифр, на которые Вы ссылались.
PS: IMHO все гномы не стоят того, чтоб два хороших человека ругались. :)
Совершенно неважно, хорошие или нет. Я лично себя хорошим не считаю в принципе. Важно то, что на протяжении уже вот которого треда на опеннете наблюдается эпидемия самого неприкрытого скудоумия.Я не верю в то, что здравомыслящего человека смена в дизайне какой-то паршивой оболочки может опустить до уровня брызгающего слюной фанатика, который вопреки здравому смыслу спорит уже лишь бы спорить, забыв о логике и фактах. Я не верю, что вменяемый человек на вопрос, где факты, может отвечать на уровне "а вот я так вижу" или "так думает большинство", хотя большинство его на это как бы не уполномочило. Это уровень младших классов средней школой, да и то стыдобища.
Нет, я могу понять людей, которым просто не по нраву гном. Мне, например, кеды (любые) и xfce как оболочки не нравятся в принципе. Ну так я и не парюсь. Меня почему-то никто не заставляет из-под палки пользоваться ни юнити, ни гномошеллом, ни кедами. Дистровотч переполнен респинам убунт и федор с самыми разными оболочками и привязкой к официальным репозиториям. Если уж ты такой нервный — скачал iso, поставил, догнал через апт или юм чего не хватает — и сиди себе, работу работай да официальные апдейты качай.
Но нет — если напечатали интервью с третьегномщиком, надо обязательно выискать в нём масонский заговор и протоколы сионских мудрецов. Иначе жизнь пресна и безынтересна.
> Нет, я могу понять людей, которым просто не по нраву гном. Мне,
> например, кеды (любые) и xfce как оболочки не нравятся в принципе.
> Ну так я и не парюсь. Меня почему-то никто не заставляет
> из-под палки пользоваться ни юнити, ни гномошеллом, ни кедами. Дистровотч переполнен
> респинам убунт и федор с самыми разными оболочками и привязкой к
> официальным репозиториям. Если уж ты такой нервный — скачал iso, поставил,
> догнал через апт или юм чего не хватает — и сиди
> себе, работу работай да официальные апдейты качай.Ну это все не так просто, "скачал и поставил". Чтобы это было возможно, надо года два посидеть и поделать патчи.
> Но нет — если напечатали интервью с третьегномщиком, надо обязательно выискать в
> нём масонский заговор и протоколы сионских мудрецов. Иначе жизнь пресна и
> безынтересна.Никакого заговора, просто наплевательство на пользователей.
> Я не верю в то, что здравомыслящего человека смена в дизайне какой-то
> паршивой оболочки может опустить до уровня брызгающего слюной фанатика, который вопреки
> здравому смыслу спорит уже лишь бы спорить, забыв о логике и
> фактах. Я не верю, что вменяемый человек на вопрос, где факты,
> может отвечать на уровне "а вот я так вижу" или "так
> думает большинство", хотя большинство его на это как бы не уполномочило.Ну давай по-порядку.
Ты: "Разработчики Gnome-3 учитывают пожелания пользователей"
Я: Учитывают неэффективно или не учитывают вообще, так как из-за Гнома-3 2/3 пользователей Гнома перешли на другой ДЕ
Ты: "У тебя нет фактов, что они не учитывают вообще никакие пожелания, наверно хоть что-то да учитывают".
Схоластика и цепляние к словам вместо осмысленных аргументов.
> Ты: "У тебя нет фактов, что они не учитывают вообще никакие пожелания, наверно хоть что-то да учитывают".Очередное перевирание сказанного. Другого я от тебя уже не жду.
>> Ты: "У тебя нет фактов, что они не учитывают вообще никакие пожелания, наверно хоть что-то да учитывают".
> Очередное перевирание сказанного. Другого я от тебя уже не жду.Ну если что ты хотел сказать не поняли, это твоя вина, так как ты человеческим языком выражаться не умеешь, а только бросаешься с обвинениями и оскорблениями.
> а только бросаешься с обвинениями и оскорблениями.Дядьки, а мож потрём?
Если долго тереть, получается дырка :)
> Я не верю в то, что здравомыслящего человека смена в дизайне какой-то
> паршивой оболочки может опустить до уровня брызгающего слюной фанатика, который вопреки
> здравому смыслу спорит уже лишь бы спорить, забыв о логике и
> фактах.Ну вот работал я, работал себе в гноме, уже много лет... и вдруг все поменялось
в неудобную сторону. Почему-то вверху экрана теперь обязательно должна присутствовать
идиотская панель, которую нельзя убрать, на которую нельзя повесить ссылку на
часто используемые приложения, вообще ни для чего нельзя использовать.
Почему-то теперь нельзя быстро вернуться в уже запущенное приложение - нужно размещать
на экране в мелкоскопическом виде все запущенные программы и, щурясь, выискивать
нужное. Мне было удобно иметь на панели список октрытых программ в виде кнопок.
Почему-то я не могу просто запустить еще одно окно наутилуса для того, чтобы
заглянуть в еще одно место файловой системы. Мне нужно обязательно дополнительно
указать, что хочу именно новое - десктоп считает меня дебилом, и если я выбираю в меню
наутилус, то он считает, что я не помню, что у меня уже одно окно открыто.
Можно хранить файлы и папки на рабочем столе, а можно не делать этого - каждый волен
поступать так, как ему удобнее. Теперь же все должны делать так, как удобно одному дебилу.> Ну так я и не парюсь. Меня почему-то никто не заставляет
> из-под палки пользоваться ни юнити, ни гномошеллом, ни кедами. Дистровотч переполнен
> респинам убунт и федор с самыми разными оболочками и привязкой ктолько вот теперь нет простой, привычной, удобной в работе оболочки Гноме, а есть
странная приблуда для планшетников, ориентирующаяся на интеграцию с мордокнигами.> Но нет — если напечатали интервью с третьегномщиком, надо обязательно выискать в
> нём масонский заговор и протоколы сионских мудрецов. Иначе жизнь пресна и
> безынтересна.Не, просто настоящие разработчики Гнома ушли от дел, занялись чем-то другим, а за
гном взялись какие-то новоделы-подростки, которым захотелось сделать круто. Почему
бы им не сделать просто другую оболочку для гиков и не трогать то, что уже давно
и слюбовью использовалось мгногими?
> Не, просто настоящие разработчики Гнома ушли от дел, занялись чем-то другим,
> а за гном взялись какие-то новоделы-подростки, которым захотелось сделать круто.Чушь. Разработкой G3 занимаются те же люди, что и раньше. Изучи предмет обсуждения, потом высказывайся.
>> Не, просто настоящие разработчики Гнома ушли от дел, занялись чем-то другим,
>> а за гном взялись какие-то новоделы-подростки, которым захотелось сделать круто.
> Чушь. Разработкой G3 занимаются те же люди, что и раньше. Изучи предмет
> обсуждения, потом высказывайся.Неужели те же, что и Гном-1 разрабатывали? :-)
Во времена внедрения КДЕ4 мы тоже это слышали, слово в слово. Типа, мы, сами разработчики, решили КДЕ закопатиь, потому что мы сами его и разрабатывали. Конечно, это была неправда, но многие велись.
> Неужели те же, что и Гном-1 разрабатывали? :-)В том числе. Owen Taylor, например.
> Нет, Саша Прокудин может быть язвой, но с головой у него всё
> в порядке. И пока я тоже недоумеваю по поводу Вашей
> трактовки цифр, на которые Вы ссылались.А как еще это можно трактовать?
Из-за него перешёл на другой DE 183 *****
Пользуюсь, доволен 84 **
Пользуюсь, недоволен 24И того, из пользователей Гнома на Гноме-3 осталась только половина.
Я вот одного не понимаю: нахрена эти логин-экраны с выбором пользователя, аватарками всякими... По-моему только в каких-то многодетных семьях и в крупнокорпоративной среде одним компом пользуются разные люди с разными логинами, а у большинства нормальных людей комп либо истинно персональный либо пользуются им с одной учётки и не заморачиваются...
> Я вот одного не понимаю: нахрена эти логин-экраны с выбором пользователя,
> аватарками всякими... По-моему только в каких-то многодетных семьях и в крупнокорпоративной
> среде одним компом пользуются разные люди с разными логинами, а у
> большинства нормальных людей комп либо истинно персональный либо пользуются им с
> одной учётки и не заморачиваются...Ключевое слово — "по-моему" :)
Третий гном стоит с Arch на ноуте. Привык, очень удобно.Во втором гноме приходилось нацеливаться трекпоинтом на окошко, свернутое в панели, чтобы получить к нему доступ, либо хоткеи.
В гном3 достаточно нажать на Win (она всегда под рукой), чтобы получить доступ к превью всех окон.Единственное, что неудобно - работа с пиджином. Трей скрывается, новые сообщения незаменты.
все норм, не смог ответить - не мигает не раздражает