Представители Canonical и IBM по неофициальным каналам поведали (http://www.zdnet.com/blog/open-source/mainframe-ubuntu-linux...) журналисту из издания ZDNet о том, что Linux-дистрибутив Ubuntu скоро будет сертифицирован для мейнфреймов (System Z (http://www-03.ibm.com/systems/z)) и серверов System P (http://www-03.ibm.com/systems/power/hardware/systemp.html) компании IBM. Сертификацию для System P планируется завершить в ближайшие месяцы. Сертификация System Z будет завершена немного позднее, но планируется уложиться до конца года.
В настоящее время серверная редакция Ubuntu уже сертифицирована (http://www.ubuntu.com/certification/make/IBM) для блейд-платформ BladeCenter и для серверов System X. Сертификация для System Z и System P придаст серьёзный вес Ubuntu как промышленной серверной системы, поставив её в один ряд с продуктами Red Hat Enterprise Linux и SUSE Linux, которые до этого времени были единственными Linux-платформами, официально сертифицированными IBM для мейнфреймов.URL: http://www.zdnet.com/blog/open-source/mainframe-ubuntu-linux...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=31704
но только вот до стабильности RHEL ему пока далековато . . .
rhel отнють не всегда стабильно и безглючно работает.
> rhel отнють не всегда стабильно и безглючно работает.Для начала - толкаемый редхатом либвирт. То еще глюкало на самом деле. Что в редхате, что в убунте, что в пупкин`s супердистро, потому как баги самой либы от дистра мало зависят. И не будет пупкин в своем супердистро переписывать либы чтобы багов досыпать, баги будут прямиком из апстрима :)
Стабильность там с тремя буквами только: LTS. Всё остальное не для стабильности делается.
>Стабильность там с тремя буквами только: LTS. Всё остальное не для стабильности делается.LTS там становится стабильным только к окончанию срока поддержки.
>LTS там становится стабильным только к окончанию срока поддержки.Но и к концу этого срока серьезно уступает RHEL и SLES.
У меня на серверах живет, каши не просит. Проблем с стабильностью не вижу. Толи вам редхат платит, толи вы серверную убунту видели только на картинке.
> У меня на серверах живет, каши не просит. Проблем с стабильностью не
> вижу. Толи вам редхат платит, толи вы серверную убунту видели только
> на картинке.У нас убунта на серверах не прижилась из-за серьезных проблем со стабильностью.
Толи вам каноникал платит, толи вы серверную убунту видели только на картинке.
> У нас убунта на серверах не прижилась из-за серьезных проблем со стабильностью.Ну а у википедии сотни серверов под ней. Выводы напрашиваются.
> Толи вам каноникал платит, толи вы серверную убунту видели только на картинке.Понятно, редхат видимо тоже не прочь загонять проплаченых ботов в стиле Трухина.
> Ну а у википедии сотни серверов под ней. Выводы напрашиваются.Учитывая, как часто википедия показывает фигу - да,выводы напрашиваются. Вполне определенные.
> Понятно, редхат видимо тоже не прочь загонять проплаченых ботов в стиле Трухина.
Не надо других по себе судить. Редхату нет никакого смысла гнать на убунту - моська для слона не угроза. А вот наоборот - вполне, Юрий Владимирович.
>Учитывая, как часто википедия показывает фигуДа, раз в полгода - это безумно часто. Ужас!
> Да, раз в полгода - это безумно часто. Ужас!Не знаю как у википедиков, а у меня LTS используется. Там никаких "раз в полгода" нет.
>> Ну а у википедии сотни серверов под ней. Выводы напрашиваются.
> Учитывая, как часто википедия показывает фигу - да,выводы напрашиваются. Вполне определенные.Увы, убунтофанатам кроме Википедии продемонстрировать больше нечего.
Wiki достаточно.
> Увы, убунтофанатам кроме Википедии продемонстрировать больше нечего.Ну а ты вообще только жирно троллить умеешь. Это лучше?
>>> Ну а у википедии сотни серверов под ней. Выводы напрашиваются.
>> Учитывая, как часто википедия показывает фигу - да,выводы напрашиваются. Вполне определенные.
> Увы, убунтофанатам кроме Википедии продемонстрировать больше нечего.вроде бы google ипользует переделанную ubuntu
Только не переделанную, а пропатченную, что не совсем одно и то же...
> Учитывая, как часто википедия показывает фигу - да,выводы напрашиваются. Вполне определенные.И насколько часто она показывает фигу? Я еще ни разу не видел.
> Не надо других по себе судить. Редхату нет никакого смысла гнать на
> убунту - моська для слона не угроза. А вот наоборот - вполне, Юрий Владимирович.Вообще-то если хочется подписаться - это надо делать после точки и с новой строки. А если вы пытались угадать мое имя - ответственно заявляю: вы лжец и шарлатан, а телепат их вас никакой. Что намекает на ценность ваших выводов.
//Хм... в одном вы правы: увидеть Трухина пиарящего убунту было бы архиэпично. Но боюсь что он не доставит нам такого удовольствия, увы.
> Понятно, редхат видимо тоже не прочь загонять проплаченых ботов в стиле Трухина.Вас подводит незнание рынка серверных линуксов. У RHEL всего два конкурента - SLES и OL. Именно на них и должны гнать предоплаченные боты.
А тратить деньги на избиение лежачих - это не только аморально, но и убыточно.
> А тратить деньги на избиение лежачих - это не только аморально, но и убыточно.Срач поднятый фанатами редхата чуть выше с этими тезисами не согласуется. Лицемерить надо бы поаккуратнее, чтоли.
> у википедии сотни серверов под ней. Выводы напрашиваются.переход википедии на убунту не диктовался техническими преимуществами убунту. основными причинами было желание обеспечить гомогенную среду и желание сэкономить. у вики было достаточно квалифицированных специалистов, чтобы они могли отказаться унифицироваться на основе редхата с его платной поддержкой.
выигрыш собственно каноникал от этого - только PR, как системы, обеспечивающей популярный ресурс.
> переход википедии на убунту не диктовался техническими преимуществами убунту. основными
> причинами было желание обеспечить гомогенную среду и желание сэкономить.Как бы в конечном итоге роялит вся сумма параметров а не выдернутые отдельно. А на что еще переходить то в условиях ограниченных средств? Центосину пилит полтора разработчика и она выходит с огромной задержкой. Редхат с саппортом - дорог чтописец, как впрочем и SLES. На их сотни серверов - без штанов останешься. Дебиян не в меру консервативен с поводом и без. Ну предложите чтоли им альтернативу лучше.Желательно не с полутора сисадминами на всю планету которые и так по горло заняты.
> у вики было достаточно квалифицированных специалистов, чтобы они могли отказаться
> унифицироваться на основе редхата с его платной поддержкой.У вики не сильно много админов, и вообще баблосы ограничены. То что они выбрали систему которую относительно несложно администрировать, создали гомогенную среду и т.п. - выглядит довольно логично: все направлено на минимизацию расходов. Видите как можно сделать то же самое лучше?
> выигрыш собственно каноникал от этого - только PR, как системы, обеспечивающей популярный
> ресурс.Да мне вообще похрену на выигрыш каноникала. Меня в основном мой выигрыш волнует. А если каноникал попутно с этого что-то поимеет - ну я не против, пусть имеет. В моем понимании у них получилась вполне адекватная система для серверов. Вопли редхатчиков умиляют. А что если погуглить на тему багов в редхате? Впрочем с господином Дреппером в роли майнтайнера либцы и гуглить не надо - достаточно в багтрекер зайти и посмотреть на дружелюбный саппорт либцы и отсутствие в ней багов лично. Баги отсутствуют: то что не нравится Дрепперу просто уе...ся с коментом в стиле вы тут все пи...сы, а вот я - со шпагой и закрывашкой багов в багтраке. В результате почти все дистры или накладывают вагон кастомных патчей на эту либу или откровенно форкают ее вообще, чтобы не зависеть от фокусов мистера Дреппера.
>У нас убунта на серверах не прижилась из-за серьезных проблем со стабильностью.с этого места подробней или троль.
> с этого места подробней или троль.Основное веселье с падениями после обновлений. Вот тут спектр ошибок очень широкий - и upstart, и initrd, и чудо-службы, из-за багов в которых вся загрузка виснет (libvirt тот же). Про паники и oopsы можно и не упоминать, на убунте это обычное дело.
> Основное веселье с падениями после обновлений. Вот тут спектр ошибок очень широкий
> - и upstart, и initrdЧуть не забыл - шикарные правила udev, полдня напряженного траха.
> Чуть не забыл - шикарные правила udev, полдня напряженного траха.А что не так с правилами udev? Зачем с ними трахаться полдня? И для какого оборудования хотя-бы? Неужто сертифицированного каноникалом? oO
Полная ложь.
У меня есть претензии к убунту лтс, но они совершенно в другой плоскости.
И все кто с убунтой лтс сталкивался со мной согласятся, но это точно не то что вы накатали.
Не скажете что это? Нет?
Значит врёте.
> Полная ложь.
> У меня есть претензии к убунту лтс, но они совершенно в другой
> плоскости.
> Не скажете что это? Нет?
> Значит врёте.Вы просили фактов и аргументов - я их привел.
Вы не можете их опровергнуть (нельзя отменить то, что было) - поэтому вы объявляете их ложью.
А у вас в качестве аргумента есть что-то, кроме вашей фанатичной любви к отдельно взятому глюкодрому?> И все кто с убунтой лтс сталкивался со мной согласятся, но это
> точно не то что вы накатали.Говорить за всех - признак высокого профессиоанализма.
1. Я их не просил
2. То что вы написали - просто банальная и годословная ложь.
3. В убунте лтс есть проблемы, с которыми столкнётся любой, кто реально видел этот дистр.
ВЫ ЕГО НЕ ВИДЕЛИ.
> ВЫ ЕГО НЕ ВИДЕЛИ.Ну я вот видел 1 баг в апстарте когда довольно редкое сочетание опций не срабатывало (почему-то эвент "сеть взлетела" не хочет стрелять в openvz контейнере, видимо тамошний сетевой интерфейс недостаточно реалистичен). Ну и хрен с ним, "не очень то и хотелось", хоть и досадно. Остальные вещи работают вполне. Если уж на то пошло, в пхаемом редхатом либвирте багов как грязи вообще, на все случаи жизни.
"Редкое сочетание" и "обычное дело" - это характеристика троля.
не более.
> "Редкое сочетание" и "обычное дело" - это характеристика троля.
> не более.Капитан намекает: эти словосочетания выдали немного разные люди.
это слишком тупой капитан, который под него играет.
а вот КО чётко скажет, что если человек пишет безапелляционно (подчёркиваю) в поддержку кого-то, то подписывается под всеми его словами.
и он так же знает, что ошибки (и кернел-паник, и рут эксплоиты из-за них) бывали и в рхэл.
>Про паники и oopsы можно и не упоминать, на убунте это обычное дело.Как говаривал Геббельс, чудовищная ложь, повторённая многократно, становится правдой.
> Основное веселье с падениями после обновлений. Вот тут спектр ошибок очень широкий
> - и upstart, и initrd, и чудо-службы, из-за багов в которых
> вся загрузка виснет (libvirt тот же). Про паники и oopsы можно
> и не упоминать, на убунте это обычное дело.Тогда как вы объясните что у меня upstart работает, и с initrd тоже проблем не замечено? И вам не кажется что те же википедики с их сотнями серваков должны были как минимум громко взвыть, если там все плохо? Так где ж вой? Может, дело не в бобине? Баги конечно везде есть, даже в upstart. Я даже один видел, в очень недефолтных параметрах сервиса. Но если уж на то пошло, в libvirt, усиленно толкаемом редхаом во все щели - багов на десятерых апстартов хватит. Даже в самом рхеле, как ни странно. Вообще какая-то сырая либа, субъективно (а объективно - гугл и багтраки в помощь, там много чего прикольного есть).
Стабильность отсутствия аргументации - чем вам не признак профи?
А да! Минусы то он стабильно проставил. :D
> Стабильность отсутствия аргументации - чем вам не признак профи?Аргументы есть, но вы их почему-то "не заметили". Профи высокого класса, что тут сказать!
Я видел эти "аргументы".
Это явная и не прикрытая ложь.
Зыж
кстати, правила удев, те текстовые файлики - одна из лучших именно в убунте.
> У меня на серверах живет, каши не просит.Простите, какова сумма вашего контракта на поддержку серверных систем?
> Простите, какова сумма вашего контракта на поддержку серверных систем?О, начались пузомерки :). Может вам линейку еще выдать? Кстати у майкрософт баксов больше всех. Следует ли отсюда что их системы самые стабильные, не страдают от атак и вообще лучший выбор для серверов? :)
Я видел эту убунту, пардон, серверную... звучит как уиндоус для серверов... Нахера там libX11 и ей подобные библы до сих пор не могу понять. И да, редхет не лучше. Это что такой за дистр ДЛЯ СЕРВЕРОВ с гномом и браузером? Видеоплеера там еще нету случайно? А то вдруг я фильм захочу посмотреть
> Я видел эту убунту, пардон, серверную... звучит как уиндоус для серверов... Нахера
> там libX11 и ей подобные библы до сих пор не могуНаверное потому что вы ее видели только на картинках. В серверной убунте нет этой либы. Вот вы и попались на незнании матчасти.
> но только вот до стабильности RHEL ему пока далековато . . .Странно, пользую на серваках уже года 4. И все жду - когда же обещанная нестабильность начнется?! Страшилок поразвели - как старые карги на лавочке.
>Странно, пользую на серваках уже года 4. И все жду - когда же обещанная нестабильность начнется?! Страшилок поразвели - как старые карги на лавочке.Ну так, одни сказочники кругом. У нас уже пять лет арч на серверах - так ни единой проблемы не было.
> Ну так, одни сказочники кругом. У нас уже пять лет арч на
> серверах - так ни единой проблемы не было.А убунта и в довольно крупных инсталляциях годами живет, например в википедии. И ничего, живые все.
> А убунта и в довольно крупных инсталляциях годами живет, например в википедии.
> И ничего, живые все.Вы так говорите, как будто арч на ее месте не справился бы.
> Вы так говорите, как будто арч на ее месте не справился бы.Не знаю. Может и справился бы. На себе проверять неохота, потому как с моей колокольни, rolling release на сервере выглядит потенциально проблемной вещью и debian-style заморозка версий с выпуском только секурити фиксов для серваков получше подходит. Допустим нет риска что автор например формат конфига в новой версии переколбасил так что он стал несовместим со старой версией программы и после обновления все отвалилось и надо ручками чинить.
У убунтуев времена системокрушильных мероприятий когда что-то может серьезно поломаться из-за апгрейда версий софта по крупному - заранее известны. Это и баг и фича одновременно.
то есть теперь на офсайте будут доступны iso'шки Ubuntu Server для IBM POWER и
IBM System Z & S/390?
вообще Canonical надо признать молодцы, Ubuntu одинаково активно двигается по двум направлениям: сервера и десктопы .
> вообще Canonical надо признать молодцы, Ubuntu одинаково активно двигается по двум направлениям:
> сервера и десктопы .Только печально, что почти все это движение сводится к пиару.
> Только печально, что почти все это движение сводится к пиару.Ну да, конечно, про всякие там вправления мозга Теодору Тсо по части потери файлов на ext4 можно и не вспоминать, чего уж там. Зато можно лицемерненько покидаться гуаном по поводу стабильности. Наверное похереные при крахе файлы к стабильности не относятся.
> Ну да, конечно, про всякие там вправления мозга Теодору Тсо по части
> потери файлов на ext4 можно и не вспоминать, чего уж там.
> Зато можно лицемерненько покидаться гуаном по поводу стабильности. Наверное похереные
> при крахе файлы к стабильности не относятся.Ну вот, как всегда. Убунта накосячила, а мозги трахали кому-то другому. Зато стабильно, да.
> Ну вот, как всегда. Убунта накосячила, а мозги трахали кому-то другому. Зато
> стабильно, да.Накосячил вообще-то Теодор, который слегка не убунта ;).А убунте по цепочке досталось :)
>Накосячил вообще-то Теодор, который слегка не убунта ;).А убунте по цепочке досталось :)Ну да, ну да, верим. Теодор такой глупый-глупый, а в Каноникал все такие умные, сплошь Дональды Кнуты сидят.
> Ну да, ну да, верим. Теодор такой глупый-глупый, а в Каноникал все
> такие умные, сплошь Дональды Кнуты сидят.Ну как бы Теодор на ланчпаде почему-то тусовался и довольно бойко затыкал баги, а вовсе не упирался рогами что это не его баги. В ланчпаде достаточно пруфлинков - достаточно поиск заюзать :). Вы же понимаете что в мире опенсорса такие сведения вполне проверяемые. Поэтому сильно пиндеть - не выйдет, увы. Привыкайте.
Красную шапку врядли переплюнут, судя по коментам в интернете от счастливых обладателей у них там поддержка на очень высоком уровне, вплоть до написания дров.
>врядли переплюнут, судя по коментам в интернетеПастернака не читал, но осуждаю!
> Красную шапку врядли переплюнут, судя по коментам в интернете от счастливых обладателей
> у них там поддержка на очень высоком уровне, вплоть до написания дров.Поддержка у редхата и правда получше чем у многих других(точнее, у многих других она хуже чем у редхат). Но вот дерут за это удовольствие довольно негуманно.
>Сертификация для System Z и System P придаст серьёзный вес Ubuntu как промышленной серверной системы, поставив её в один ряд с продуктами Red Hat Enterprise Linux и SUSE LinuxВот это вряд ли. Чтобы "встать в один ряд", сертификации под несколько железок недостаточно. Внезапно, нужно еще качество продукта и качество поддержки. А они пока на уровне 2k8.
В целом, новость носит несколько юмористический оттенок.
>Внезапно, нужно еще качество продукта и качество поддержки. А они пока на уровне 2k8.На уровне 2k8? В Ubuntu Server настоящий AD уже начался, со всеми плюшками? Только не пишите, что Ubuntu Desktop "пока" на уровне Windows 7, вы и так уже made my day.
> На уровне 2k8? В Ubuntu Server настоящий AD уже начался, со всеми плюшками?А плюшки - это масс-поимение как в DigiNotar, да? Когда 1 гаврик может весь домен разъ....ть сломав всего 1 машину? Я думаю что обойдусь ка я без таких плюшек.
Плох тот дистрибутив, который не мечтает стать энтерпрайзом.
>по неофициальным каналам поведали журналисту
>скоро будет сертифицированКстати, очень показателен тот факт, что речь пока идет о том, чего не было.
Вполне возможно, что в конечном счете никто ничего так и не сертифицирует, но это, в принципе, не важно. Главное - поднять побольше шума.
>Ubuntu скоро будет сертифицирован для мейнфреймов (System Z) и серверов System P компании IBM.спасибо, поржал с утра.
если эта сертификация будет в духе предыдущих любовей между Убунту и бимерами, то кончится это тем, что Убунту выкакают сертификацию для текущего LTS релиза, торжественно выпустят пресс-релиз, новость про это соберет сто каментов на опеннете, а потом все про это благополучно забудут.
>спасибо, поржал с утра.Да, новость действительно весьма забавная.
>торжественно выпустят пресс-релиз, новость про это соберет сто каментов на опеннете, а потом все про это благополучно забудут
Ну, в общем-то, это и есть главная цель - больше шуму, больше пиара. Разумеется, сертификация совместимости без соответствующей поддержки ничего не стоит, а нормальную поддержку Каноникал выкатить не сможет, это и ежу понятно.
Но еще Землин говорил, что каждый должен делать свое дело - всякие редхаты развивает линукс, а каноникал пусть занимается пиаром. Кому что дано.
А если какие-нибудь альтернативно одаренные люди поведутся на это пиар и начнут вкатывать убунту на мейнфреймы - что ж, так им и надо. ССЗБ, как говорится.
s/развивает/развивают
Какой пиар?? новость про мейнфреймы пиар? ну тогда попробуйте своим некрасноглазым подружкам рассказать про эту носоть.
да все они могут, просто до конца хрен доводят.месяц назад с помпой объявили алала! асус продает нетбуки с убунтой. пойди на асус поищите те нетбуки.
прошлым годом было алала! делл продает ноуты с убунтой. сначала продавал в полтора раза дороже, чем винды, потом вообще сдулся, не видно больше тех ноутов. на сайте делла я их не нашел во всяком случае.
с бимерами еще за царя панька продактивити десктоп выкатили - тож там и загнулся.
и так очень часто. пичалька.
а Debian что не подходит, почему ubuntu продвигают, а его нет?
потому что debian это сообщество debian, а ubuntu это в первую очередь canonical. о разнице между коммерческой конторой и сборищем энтузиастов можете судить сами.
Дебиан не нуждается в каких то там разрешениях и сертификациях.
Все кто тут в коментах хвалил редхад правы, а те кто оскорблял убунту закомплексованные люди, ктр боятся признать, что есть не только красная шапка, но и другие дистры, в чем-то они да же лучше.
По поводу того что вики падает, не все зависит от дистрибутива, главное админ. Вот у меня 5 серваков (3 деба и 2 убунты (честно не знаю почему убунту, но так получилось, лично я за деба на серверах)) ни с одной убунтой не,проблем никогда, да после обновления бывает встает виртуалка, но тут я сам туплю не могу нормальный скрипт обновления написать.
Но все же мое мнение: Ubuntu - Декстоп,Debian - сервер. Для меня это патулат.