URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 80177
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Вторая бета-версия FreeBSD 9.0"

Отправлено opennews , 08-Сен-11 11:52 
Началось (http://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-stable/2011-Septe...) тестирование второй бета-версии FreeBSD 9.0. В соответствии с ранее представленным графиком (http://wiki.freebsd.org/Releng/9.0TODO), подготовка релиза запаздывает примерно на месяц. Если не произойдет непредвиденных проблем, финальный релиз можно ожидать в середине октября.  Тестовая версия доступна для платформ  amd64 (ftp://ftp.freebsd.org/pub/FreeBSD/releases/amd64/amd64/), i386 (ftp://ftp.freebsd.org/pub/FreeBSD/releases/i386/i386/), powerpc (ftp://ftp.freebsd.org/pub/FreeBSD/releases/powerpc/powerpc/), powerpc64 (ftp://ftp.freebsd.org/pub/FreeBSD/releases/powerpc/powerpc64/) и sparc64 (ftp://ftp.freebsd.org/pub/FreeBSD/releases/sparc64/sparc64/) (выпуск сборки для архитектуры ia64 задерживается). Установочные сборки доступны в виде образов bootonly, DVD и Memstick для USB Flash.


В 9.0-BETA2 изменена версия разделяемых библиотек, поэтому после обновления до BETA2 понадобится выполнить пере...

URL: http://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-stable/2011-Septe...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=31706


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Вторая бета-версия FreeBSD 9.0"
Отправлено Аноним , 08-Сен-11 12:41 
Ну раз библиотеки бампнули, пора видимо уже перелезать на девятку.

"Вторая бета-версия FreeBSD 9.0"
Отправлено йопт , 08-Сен-11 13:37 
Разве что "на потестировать" пока что. А бампнутые библиотеки позволяют начинать спокойную сборку пакаджей к релизу

"Вторая бета-версия FreeBSD 9.0"
Отправлено Аноним , 08-Сен-11 14:43 
С какой стати "на потестировать"? Ждать больше нечего, надо обновляться.

"Вторая бета-версия FreeBSD 9.0"
Отправлено йопт , 08-Сен-11 15:42 
ну, дело Ваше. я не настаиваю

"Вторая бета-версия FreeBSD 9.0"
Отправлено Аноним , 09-Сен-11 10:01 
Продакшн давно на CURRENT. Пересборка из-за новых версий библиотек - первая и единственная проблема.

"Вторая бета-версия FreeBSD 9.0"
Отправлено deadless , 09-Сен-11 12:01 
напуркуа было ставить в продакшен не бампнутое?

"Вторая бета-версия FreeBSD 9.0"
Отправлено Аноним , 09-Сен-11 16:05 
Хинт: "давно" - это больше года.

"Вторая бета-версия FreeBSD 9.0"
Отправлено iZEN , 08-Сен-11 13:48 
CVS tag RELENG_9 появился?


"Вторая бета-версия FreeBSD 9.0"
Отправлено Аноним , 08-Сен-11 13:53 
Возьми и проверь

"Вторая бета-версия FreeBSD 9.0"
Отправлено Dog , 08-Сен-11 14:09 
Ни CVS, ни SVN пока не появились.

"Вторая бета-версия FreeBSD 9.0"
Отправлено iZEN , 08-Сен-11 14:18 
Тогда рано.

"Вторая бета-версия FreeBSD 9.0"
Отправлено Аноним , 08-Сен-11 19:18 
Ветки в CVS. Критерий стабильности по iZEN. Как и всё остальное по iZEN.

"Вторая бета-версия FreeBSD 9.0"
Отправлено Alatar , 08-Сен-11 19:25 
Тег tag RELENG_9 появится в момент релиза 9.0. С чего бы ему появиться раньше?

"Вторая бета-версия FreeBSD 9.0"
Отправлено arachnid , 08-Сен-11 20:45 
RELING_9-это STABLE

"Вторая бета-версия FreeBSD 9.0"
Отправлено iZEN , 08-Сен-11 21:06 
> Тег tag RELENG_9 появится в момент релиза 9.0. С чего бы ему
> появиться раньше?

В ветке FreeBSD 8.x тег RELENG_8 стал доступен для FreeBSD 8.0-BETA2.



"Вторая бета-версия FreeBSD 9.0"
Отправлено Аноним , 08-Сен-11 14:02 
Чет я не понял, а поддержка KMS в 9.0 будет или нет?

"Вторая бета-версия FreeBSD 9.0"
Отправлено samm , 08-Сен-11 14:12 
Нет, в 9.0 из коробки скорее всего не будет.

"Вторая бета-версия FreeBSD 9.0"
Отправлено Аноним , 08-Сен-11 16:57 
Возможность установки на zfs в инсталяторе уже есть?

"Вторая бета-версия FreeBSD 9.0"
Отправлено Аноним , 08-Сен-11 17:21 
> Возможность установки на zfs в инсталяторе уже есть?

Всегда была с самого появления zfs. Только надо не гoвноинсталляторами пользоваться, а православной консолью.


"Вторая бета-версия FreeBSD 9.0"
Отправлено Fomalhaut , 08-Сен-11 21:12 
> Возможность установки на zfs в инсталяторе уже есть?

Руки - лучший инсталлятор. И ставят систему на ZFS и с MBR и с GPT и даже (о Господи!) вообще без таблицы разделов. :)


"Вторая бета-версия FreeBSD 9.0"
Отправлено QuAzI , 08-Сен-11 21:39 
И потом спустя пол года вдруг / на ZFS выдаёт что не может загрузиться, хотя никаких ошибок на сторадже небыло. Благо SWAP толстый был, вырезал с него 512М на /boot и больше с загрузкой проблем нет.

"Вторая бета-версия FreeBSD 9.0"
Отправлено iZEN , 08-Сен-11 22:14 
> И потом спустя пол года вдруг / на ZFS выдаёт что не
> может загрузиться, хотя никаких ошибок на сторадже небыло. Благо SWAP толстый
> был, вырезал с него 512М на /boot и больше с загрузкой
> проблем нет.

Нужно загрузчики переписать их новыми версиями.



"Вторая бета-версия FreeBSD 9.0"
Отправлено Аноним , 10-Сен-11 05:29 
А можно поподробнее о причине и о проявлениях проблемы? Пул при этом не монтируется нормально?

"Вторая бета-версия FreeBSD 9.0"
Отправлено funt , 08-Сен-11 20:05 
Негде в ананонсе не встретил насчет поддержки urf8 консольным драйвером, как в 9-ке будет прикручитваться utf8? не уж то опять придется пересобирать ведро и xterm для более внятной поддержки.

"Вторая бета-версия FreeBSD 9.0"
Отправлено samm , 08-Сен-11 23:29 
Я знал что это тут будет! жалко, что трап на флешках без умаунта в прошлом, теперь до мышей надо дое..я.

"Вторая бета-версия FreeBSD 9.0"
Отправлено funt , 09-Сен-11 00:31 
просто надоели эти костыли с utf, фрибсд в этом плане интересная ось, в ней передовые решения граничат с непонятными костылями) и причина тому не понятна, толи не хватает, банально, рук то ли у ребят своё видение дальнейшего развития ос и им пофиг на всех ихних пользователей

"Вторая бета-версия FreeBSD 9.0"
Отправлено Anonymouse , 09-Сен-11 02:21 
а ты часто видишт физическую консоль сервера?
А по ssh - c UTF8 нет никаких проблем.

"Вторая бета-версия FreeBSD 9.0"
Отправлено funt , 09-Сен-11 17:11 
да часто вижу потому как она у меня десктопе стоит и кое какие костыли надоели, а людей которые юзают фряху из вин7-хр я не понимаю

"Вторая бета-версия FreeBSD 9.0"
Отправлено samm , 09-Сен-11 17:14 
> да часто вижу потому как она у меня десктопе стоит и кое
> какие костыли надоели, а людей которые юзают фряху из вин7-хр я
> не понимаю

Вы бы хоть чуть чуть разобрались в вопросе. Если речь идет о десктопе - то УТФ прекрасно работает из xterm (или gnome-terminal и т.п.). Только не говорите, что у вас на десктопе принципиально нет иксов, а это сообщение вы пишите в links, ггг.


"Вторая бета-версия FreeBSD 9.0"
Отправлено funt , 09-Сен-11 22:18 
через xterm работает только опять надо ведро пересобирать, я конечно понимаю что его так или иначе приходится пересобирать, но хочется чего то более быстрого, и пересборка не всегда возможна

"Вторая бета-версия FreeBSD 9.0"
Отправлено samm , 09-Сен-11 22:25 
> через xterm работает только опять надо ведро пересобирать, я конечно понимаю что
> его так или иначе приходится пересобирать, но хочется чего то более
> быстрого, и пересборка не всегда возможна

Чче?? Зачем пересобирать ядро для работы через хтерм? Вы вообще фрю видели?


"Вторая бета-версия FreeBSD 9.0"
Отправлено funt , 10-Сен-11 01:02 
ну ка, может я отстал от жизни, каким образом вы обеспечиваете поддержку utf8 в физической консоли опишите мне, а то может я и правда зря парюсь)

"Вторая бета-версия FreeBSD 9.0"
Отправлено йопт , 10-Сен-11 21:10 
Уважаемый, вы б всё же определились, вам utf в физической консоли или в xterm

"Вторая бета-версия FreeBSD 9.0"
Отправлено Anonymouse , 09-Сен-11 17:48 
> да часто вижу потому как она у меня десктопе стоит и кое какие костыли надоели, а людей которые юзают фряху из вин7-хр я  не понимаю

Понты дешовые, отгрузка оптом :)

Следующий!


"Вторая бета-версия FreeBSD 9.0"
Отправлено Аноним , 10-Сен-11 06:23 
> да часто вижу потому как она у меня десктопе стоит

У меня так же, причем физической консоли я не вижу, совсем. Последний раз с ней работал уж и забыл когда...


"Вторая бета-версия FreeBSD 9.0"
Отправлено samm , 09-Сен-11 08:52 
> просто надоели эти костыли с utf, фрибсд в этом плане интересная ось,
> в ней передовые решения граничат с непонятными костылями) и причина тому
> не понятна, толи не хватает, банально, рук то ли у ребят
> своё видение дальнейшего развития ос и им пофиг на всех ихних
> пользователей

Вы проводите много времени за консолью (не ssh)? В эти счастливые моменты вам так сильно нужен уникод?

Почему нет - да очень просто. Англоязычным разработчикам проблемы УТФ вообще по барабану. Большинство известных мне русских или украинских разработчиков заняты куда более важными вещами (ну вот, например, Александр Мотин - дисковая (SATA/SAS) система и HDA звук. Есть проект http://wiki.freebsd.org/SysconsUnicodeProject - но он кажется заглох. Если вам это надо (мне - не особенно) поддержите разработчиков коммитами или donations. Вот, собственно, и все причины.


"Вторая бета-версия FreeBSD 9.0"
Отправлено samm , 09-Сен-11 16:40 
>>Я знал что это тут будет! жалко, что трап на флешках без умаунта в прошлом, теперь до мышей надо дое..я.
> "Сколько бы денег вы не вложили в ВАЗ, машиной он не станет"(с)
> Сколько фрю не разрабатывай, до нормальной оси ей как до луны раком.
> К сожалению, некоторые нубы этого не понимают. Я бы посоветовал включить это
> замечание в официальный FAQ и посылать туда в ответ на вопросы
> об UTF8, нормальном инсталляторе и т.п.

Еще 1 троль-недоделок. Вообще-то UTF в консоли нормально не реализован нигде кроме линукса (сюрприз, ога), да и там это произошло сравнительно недавно. Инсталятор меня во фре всегда устраивал. Сейчас появились новые технологии (GPT, ZFS и так далее) и инсталятор стал отставать и его переписали. Написан он, кстати, на шелле, так что "entry level" для его доработки - минимальный.

И да, ничего принципально сложного в ZFS установщике я не вижу. И наверняка он скоро появится. Куда актуальнее мне кажется его правильно продумать - ZFS pools это слишком отличное от традиционного fstab-like решение. Ну вот сходу - поддерживать ли мирроринг и raidz (и если да - то на каком этапе), какие тома и с какими параметрами создавать, поддерживать ли возможность "mixed configurations" (UFS+ZFS) и если да - то как, надо предусмотреть возможность ограничение "невозможных" конфигураций, вроде попытки загрузочного RAIDZ или недостаточно большого пула, и так далее. Это интересная, но не очевидная задача.

Кстати говоря даже в линуксах мне пока ни разу не попадался инсталятор который бы позволял эффективно использовать хотябы 50% возможностей LVM+mdraid, очень часто приходилось переключаться в командлайн и делать все руками, а потом уже запускать инсталятор. И да, "инсталятор" фри это по большому счету просто распаковка пакетов и разбивка диска, так что для продакшна у меня давно созданы скрипты которые это делают без моего участия.


"Вторая бета-версия FreeBSD 9.0"
Отправлено Fantomas , 09-Сен-11 17:36 
в Дебиане и соответственно в Убунте разбивка диска в инсталяторе поддерживает LVM+mdraid, правда не интуитивно, но решаемо трахом за час, как делаю до сих пор запомнить не могу :-) Голова протестует, а руки делают :-) Наверное лучше из консоли :-)

"Вторая бета-версия FreeBSD 9.0"
Отправлено Аноним , 10-Сен-11 13:37 
> в Дебиане и соответственно в Убунте разбивка диска в инсталяторе поддерживает LVM+mdraid,
> правда не интуитивно

Чего там сложного? Просто нужно читать надписи в менюшках, а не тыкать кнопочки наугад. Ну и понимать, как вообще LVM работает.
Я, например, не так давно ставил шестой дебиан через псевдографический инсталлятор на LVM поверх raid1, и никаких принципиальных трудностей не встретил.


"Вторая бета-версия FreeBSD 9.0"
Отправлено Аноним , 09-Сен-11 18:30 
>Еще 1 троль-недоделок.

"UTF не нужен", "нормальный инсталлятор не нужен", "нормальная ось не нужна", "если ты считаешь иначе - значит ты просто тролль" - это вполне понятные и предсказуемые аргументы. Но, к сожалению, неубедительные.
Другие аргументы есть?


"Вторая бета-версия FreeBSD 9.0"
Отправлено samm , 09-Сен-11 19:23 
>>Еще 1 троль-недоделок.
> "UTF не нужен", "нормальный инсталлятор не нужен", "нормальная ось не нужна", "если
> ты считаешь иначе - значит ты просто тролль" - это вполне
> понятные и предсказуемые аргументы. Но, к сожалению, неубедительные.
> Другие аргументы есть?

Ну если ты будешь троллить дальше цитируя первую строчку ответа и не замечая всех остальных - то нет, нету, ищи еду в других местах.


"Вторая бета-версия FreeBSD 9.0"
Отправлено Аноним , 10-Сен-11 13:32 
Первая строчка - единственная, которая более-менее относилась к теме беседы. Все остальное там - просто вода.

"Вторая бета-версия FreeBSD 9.0"
Отправлено Аноним , 09-Сен-11 09:59 
> Негде в ананонсе не встретил насчет поддержки urf8 консольным драйвером

Этого никогда не будет, потому что это не нужно. Если вам нужен utf8 в консоли, вы что-то неправильно делаете.

> не уж то опять придется пересобирать ведро и xterm для более внятной поддержки

Никогда этого не требовалось, utf8 всегда поддерживался изкоробки.



"Вторая бета-версия FreeBSD 9.0"
Отправлено samm , 09-Сен-11 16:48 

У меня был случай когда это потребовалось - сломалась ФС на самба сервере, а пользователю очень потребовался файл, которого не было в последних бекапах. Ну в итоге я просто с livecd загрузился и с него же поднял ssh. Был бы уникод - сэкономил бы 15 минут. Очень ли это важно для меня - нет, практически не важно. Но задачи для практического применения уникода в консоли я придумать могу, хоть они все и несколько "синтетические", да.

"Вторая бета-версия FreeBSD 9.0"
Отправлено ziggi , 09-Сен-11 23:03 
> У меня был случай когда это потребовалось - сломалась ФС на самба
> сервере, а пользователю очень потребовался файл, которого не было в последних
> бекапах.

LC_ALL=ru_RU.KOI8-R
export LC_ALL
TERM=cons25r
export TERM

find /файло/помойка | recode -f utf8..koi8 | grep -i "хрень.*юзерская"

про keymap & screenmap нужно пересказывать хэндбук?

ишшо есть jbterm


"Вторая бета-версия FreeBSD 9.0"
Отправлено samm , 09-Сен-11 23:35 
>> У меня был случай когда это потребовалось - сломалась ФС на самба
>> сервере, а пользователю очень потребовался файл, которого не было в последних
>> бекапах.
> LC_ALL=ru_RU.KOI8-R
> export LC_ALL
> TERM=cons25r
> export TERM

От да, давайте вы мне еще весь хендбук процитируйте.

> find /файло/помойка | recode -f utf8..koi8 | grep -i "хрень.*юзерская"

Ну проблема была в том, что пользователь точно не помнил ни имя файла ни его путь и требовался именно нормальный браузинг. Кроме того ваша команда может работать ооооочень долго.

> про keymap & screenmap нужно пересказывать хэндбук?

Давайте, давайте.
> ишшо есть jbterm

Который требует веса в ядре. Которая (веса) есть только для и386 в виде патча для амд64.  Но в целом да, тоже решение. Думаю загрузка с livecd была наиболее быстрым решением, тем более что на read only fs компилирование ядра малореально )


"Вторая бета-версия FreeBSD 9.0"
Отправлено Аноним , 10-Сен-11 13:40 
> Негде в ананонсе не встретил насчет поддержки urf8 консольным драйвером, как в
> 9-ке будет прикручитваться utf8?

Нет и не будет. Как и полного перехода всей системы на юникод. А знаете почему? Потому что в PuTTY по дефолту KOI8-R :)


"Вторая бета-версия FreeBSD 9.0"
Отправлено Аноним , 12-Сен-11 16:50 
В PuTTY по дефолту KOI8-U

"Вторая бета-версия FreeBSD 9.0"
Отправлено Аноним , 08-Сен-11 21:14 
Хотел попробовать, но отпугнуло отсутсвие драйверов для видеокарт.

"Вторая бета-версия FreeBSD 9.0"
Отправлено iZEN , 08-Сен-11 21:33 
> Хотел попробовать, но отпугнуло отсутсвие драйверов для видеокарт.

Здесь посмотри: http://www.freshports.org/search.php?stype=name&method=match...
и здесь: http://www.freshports.org/search.php?query=nvidia&search=go&...



"Вторая бета-версия FreeBSD 9.0"
Отправлено hard , 09-Сен-11 11:38 
В инсталятор по прежнему не добавили установку на ZFS, опять скриптами нужно пользоваться или ручками, что не очень удобно.

"Вторая бета-версия FreeBSD 9.0"
Отправлено Аноним , 09-Сен-11 16:09 
> В инсталятор по прежнему не добавили установку на ZFS, опять скриптами нужно
> пользоваться или ручками, что не очень удобно.

Это как раз удобно, потому что поддерживается всё что душе угодно, никаких ограничений инсталлятора, и разбираться в этом инсталляторе не нужно, и всяко быстрее чем лазить по менюшкам.


"Вторая бета-версия FreeBSD 9.0"
Отправлено samm , 09-Сен-11 17:10 
>> В инсталятор по прежнему не добавили установку на ZFS, опять скриптами нужно
>> пользоваться или ручками, что не очень удобно.
> Это как раз удобно, потому что поддерживается всё что душе угодно, никаких
> ограничений инсталлятора, и разбираться в этом инсталляторе не нужно, и всяко
> быстрее чем лазить по менюшкам.

Я думаю, что истина посередине. Для новых пользователей и (сик!) хостинг провайдеров вменяемый и простой инстаялятор - важен. Не думаю, что он должен включать в себя все возможности (их слишком много, всякие geli, gmirror, graid, и т.п.) но базовые операции вроде разбивки, установки и первоначальной настройки сети - точно должен. Как минимум чтобы новички могли без проблем поставить ОС и получить доступ к сети. И старый инстаялятор был совсем неплох, на мой взгляд. Просто допиливать его до новых фич (gpt, zfs и т.п.) сложнее чем написать новый, что и было сделано. Ну и да, старый еще на блоки размера дискет был ориентирован ))


"Вторая бета-версия FreeBSD 9.0"
Отправлено Anonymouse , 09-Сен-11 17:53 
> Я думаю, что истина посередине.

Как впрочем всегда :)

> Для новых пользователей и (сик!) хостинг провайдеров  вменяемый и простой инстаялятор - важен.

Для ноичков - ясно. ХП - оно нафиг? Когда у тебя куча :-) серверов - ты сядешь и сделаешь нормальную автоматизацию роллаута. Благо всё есть - только собрать в кучу ...


"Вторая бета-версия FreeBSD 9.0"
Отправлено samm , 09-Сен-11 19:27 

> Для ноичков - ясно. ХП - оно нафиг? Когда у тебя куча
> :-) серверов - ты сядешь и сделаешь нормальную автоматизацию роллаута. Благо
> всё есть - только собрать в кучу ...

Я имел в виду для провайдеров колокейшна. Вменяемые и не сильно жадные компании готовы любую ос поставить, лишь бы она быстро ставилась обычной сиделкой. Впрочем, сегодня уже все предоставляют IP KVM`ы (или на сервере есть DRAC/iLO) и проблема несколько утратила свою актуальность. Хотя вот в RackSpace я ставил фрю именно через DRAC - так и не удалось их заставить сделать это без меня.


"Вторая бета-версия FreeBSD 9.0"
Отправлено baltazor , 19-Сен-11 20:36 
Пока заметил в инсталяторе не удобный выбор тип раздел freebsd-ufs или freebsd-swap как не прискорбно приходится руками писать , а так все интуитивно понятно