Ричард Столлман опубликовал (http://www.guardian.co.uk/technology/2011/sep/19/android-fre...) свои размышления, касающиеся открытости кода мобильной платформы Android. Код, создаваемый компанией Google для смартфонов, часто называют свободным или открытым, но так ли это при пристальном рассмотрении с позиции Фонда свободного ПО? По мнению Столлмана, важно в первую очередь не то, "открыт" ли сам код Android, а насколько он предоставляет свободу пользователям.
Android - операционная система, предназначенная в первую очередь для мобильных телефонов, и состоящая из Linux (ядра), некоторых библиотек, платформы Java и приложений. Не считая ядра Linux, программное обеспечение Android версий 1 и 2 было в основном разработано компанией Google и выпущено под лицензией Apache 2.0. Но тем не менее, этого открытого кода недостаточно для полноценной работы Android, некоторые приложения, идущие в её составе, не являются свободными.
Единственной составляющей ОС Android, что о...URL: http://www.guardian.co.uk/technology/2011/sep/19/android-fre...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=31795
>чтобы избежать неконтролируемой фрагментации
>неконтролируемой фрагментацииСтоит отметить, что этим термином в Google обозначают свободную конкуренцию.
Не так.
"Кроме того, без проведения централизованной синхронизации велика вероятность фрагментации процесса разработки и расхождения путей веток для телефонов и планшетов, или их неконтролируемого смешивания."
http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=30024
>"Кроме того, без проведения централизованной синхронизации велика вероятность фрагментации процесса разработки и расхождения путей веток для телефонов и планшетов, или их неконтролируемого смешивания."... с последующим появлением андроид-устройств от вендоров, не подконтрольных гуглу.
> ... с последующим появлением андроид-устройств от вендоров, не подконтрольных гуглу.с последующим появлением устройств не совместимых по приложениям с базовой веткой, чем дискредитируют андроид в глазах пользователей.
>не совместимых по приложениям с базовой веткой, чем
> дискредитируют андроид в глазах пользователей.Не совместимых с базовой веткой Оракле Джавва? Гугль ответит в суде.
> Не совместимых с базовой веткой Оракле Джавва? Гугль ответит в суде.Так уже отвечает вроде?
>>ответит в суде.
>уже отвечает вроде?Ср.:
2. (несов. отвечать в 1 знач.). Отозваться на какое-н. действие соответственным образом, поступить как-н. в ответ на что-н. О. длинной речью. О. презрением на сплетню. На наш обстрел противник ответил пулеметным огнем.
4. (несов. нет; ср. отвечать в 3 знач.), за что. Получить возмездие, поплатиться за что-н. Вы ответите за свои слова! О. головой (поплатиться жизнью; см. голова в 4 знач.).
Хотелось бы напомнить что приложения для андроида уже несовместимы с GNU/Linux. т.е. да, в Гугле прекрасно знали какими бедами это может обернуться, т.к. сами стали причиной этих бед для сообщества.
>следующая ветка Android, развиваемая под кодовым именем Ice Cream Sandwich (ICS), как и Android 2.x будет опубликована после выхода релиза в исходных текстах.Вполне закономерно предположить, что эта ветка окажется свалкой бесполезного кода, выкинутого при разработке коммерческого андроида. А Open Handset Alliance по-прежнему будет использовать основную, проприетарную ветку. И, в принципе, не важно, будет она иметь номер 3.х или 5.х.
Все-таки, гугл создавал андроид не для того, чтобы делиться им с кем попало, и выбор лицензии - лучшее тому доказательство.
>>следующая ветка Android, развиваемая под кодовым именем Ice Cream Sandwich (ICS), как и Android 2.x будет опубликована после выхода релиза в исходных текстах.
> Вполне закономерно предположить, что эта ветка окажется свалкой бесполезного кода, выкинутого
> при разработке коммерческого андроида. А Open Handset Alliance по-прежнему будет использовать
> основную, проприетарную ветку. И, в принципе, не важно, будет она иметь
> номер 3.х или 5.х.OHA вкладывает кучи бабла на зарплату толп разработчиков и явно не за просто так. Преимущество вложения денег в разработку в рамках OHA в том, что компании первыми получают доступ к исходному коду.
Не хочешь вкладываться в разработку - получи открытый код, но с задержкой на 6-12 месяцев, что создает преимущество для компаний вложившихся в код.
Я теперь начинаю думать, что Windows и MacOS (кроме дарвин) проприетарны не только как коммерческая тайна, но и из-за фрагментации. Уж очень больно смотреть, когда ПО под Мак или Виндовс взаимодействуют со всей графической экосистемой (аэро и прочее), а ПО под линукс виден только в пределах окна. (программист так и думает, а вдруг пользователь под КДЕ, Гном 3 или Юнити) уж UI будет унифицированным.
> ПО под Мак или Виндовс взаимодействуют со всей графической экосистемой (аэро и прочее)Это как (винду и мак видел, но все равно непонятно)?
это когда в таксбаре отображаются контролы или в доке МакОС отображается состояние в виде маленьких пиктограмм. Когда ты в мюторренте используешь функцию "открыть в эксплорер", а она не только открывает папку, но и выделяет нужный файл. Когда Windows API в системе единый, и не гадаешь, а будет ли у пользователя установлен пакет %name%. Таких моментов много, но найдется тот, кто скажет, что это все мелочь и нинужно! Я к этому не критичен, но под такими системами все же приятно работать.
>это когда в таксбаре отображаются контролы или в доке МакОС отображается состояние в виде маленьких пиктограмм.А что, под линуксом такого нет?
>Когда ты в мюторренте используешь функцию "открыть в эксплорер", а она не только открывает папку, но и выделяет нужный файл.
Никогда не обращал внимания на такие мелочи :(
Но что мешает сделать то же самое в любом опенсорсном файловом менеджере? Было бы желание.>Когда Windows API в системе единый, и не гадаешь, а будет ли у пользователя установлен пакет %name%.
Ну, конкретно для пакетов придумана такая полезная вещь, как зависимости.
А насчет единого API - расскажите это авторам программ, написанных под XP и хреново работающих в семерке (не спасает даже режим совместимости), и наоборот. Я в свое время на эти страдания насмотрелся, и теперь не верю заявлениям о "целостности" и "продуманности" винды как платформы.
>А насчет единого API - расскажите это авторам программ, написанных под XPвсе это относится к обратной совместимости. Таких программ единицы. Поддерживать одну ОС и подправлять обращение к WinApi через 3-4 года не проблема. А вот возьмите бинарный файл с GUI, скомпелированный в 2001 году и запустите под сегодняшними дистрибутивами.
>Но что мешает сделать то же самое в любом опенсорсном файловом менеджере?
проблема в количестве ФМ, и в гадании у кого какой. Этож сколько If'ов потребуется для кода и не только для ФМ.
>А что, под линуксом такого нет?нет. Из-за отсутсвия единной экосистемы.
>А вот возьмите бинарный файл с GUI, скомпелированный в 2001 году и запустите под сегодняшними дистрибутивами.и не вопрос - вот беру оперу хренадцатилетней давности - работает.
Да, статически слинкована с 3-ми кутями.
Но НАХРЕНА мне брать СТАРЫЙ, да ещё и БИНАРНИК открытой проги?
если бы кому то этого захотелось бы, то скомпилили бы как оперу.
Просто НИ ОДНОМУ и в голову не приходит пользоваться старьём. Только вантузным анамнитегам.
http://apolloplayer.sourceforge.net/окей, только скачайте http://sourceforge.net/projects/apolloplayer/files/, только распакуйте, только запустите, и результат киньте. Можете скомпилить (если получится) и рассказать о результатах
а что тут рассказывать? взял бинарник RTCW да запустил. взял бинарник SMAC да запустил. это для вас достаточно гуевые программы? писать надо уметь и головой думать про совместимость.
>взял бинарник RTCW да запустилЭто тот, который Wolfenstein? там гуевых елементов 0 целых 0 десятых, т.к. ВЕСЬ игровой гуй рисуется через opengl модулями игры
>писать надо уметь
Думать надо уметь перед тем, как писать, для начала
Ну что за шутки? С каких пор опера стала открытым ПО?
>проблема в количестве ФМ, и в гадании у кого какой. Этож сколько If'ов потребуется для кода и не только для ФМ.Такие вещи обговариваются разработчиками ФМ и выкладываются на freedesktop.org
>Такие вещи обговариваются разработчиками ФМ и выкладываются на freedesktop.orgда вон, кде'ешники орали, что фридесктоп им не нужен и вообще устарел. И сделали свои треи.
и в это время кдешные проги (и наоборот) почему-то нормально отображаются в трее гнома (область уведомлений) при этом. К чему бы это?
Сразу говорю - эти проги о гноме вообще и не догадываются. Прикинь?зыж
>да вон, кде'ешники орали, что фридесктоп им не нужен и вообще устарел.ты к кде-шним девелоперам не подмазывайся. Они то делом заняты, а не херню пишут.
и тут мимо. В Убунту есть applet-appmenu, почему не позаботились о его поддержке? Хочу, чтобы везде трей себя вел одинаково. Вот видите, везде во всех ДЕ куча разбросанных компонентов.
>applet-appmenuЭто очередная поделка каноникал? Так они делают, что хотят и ни с кем особо не советуются.
>Это очередная поделка каноникал?да, это очередная подделка, коих много, и каждый считает свою подделку идеологически правильной. И это вся суть UI в линуксе. Каждый тянет телегу в разные стороны...
Пример ещё одного каноникла.
Тем более что каноникал специально отказалься от трея, мотивируя что там куча прог с иконками разного цвета, а это не красиво (и это между прочим правда не красиво).
так что хватит уже врать то.
>И это вся суть UI в Ubuntufixed
Как-то, даже не интересно вас читать. В винде у вас, по-сути, один ДЕ. Программы, написанные под этот ДЕ ведут себя так, как нужно. В макосе с аэро - то же самое.
А теперь возьмем один из ДЕ в линуксе. Например, КДЕ. Программы, написанные под КДЕ ведут себя так, как нужно для КДЕ. Вот вам, собственно и экосистема. Другое ДЕ - другая экосистема. Что, собственно не устраивает? Программы которые написаны под другой ДЕ не так себя ведут, как те, что написаны для вашей? Так попробуйте запустить на том же аэро GTK-шную программу, а я на вас посмотрю, когда она тоже поведет себя "не так" :)Ответ на ваш вопрос, видимо, будет выглядеть как-то так: "В линуксе много ДЕ-экосистем, и в рамках одной такой - все в порядке, а вот если вы смешиваете программы из разных экосистем, то не жалуйтесь, что они ведут себя по-разному"
есть такая вешь - lsb. В неё и libnotify входит, и alsa, и даже пульс. и ещё масса "единной экосистемы". Айзену не нравится что половину этого не в состоянии бсд поддерживать - его даже можно понять. А вас - нет. Просто троллинг.
ведь очевидно же что unity туда уж точно (может пока) не попал.
> все это относится к обратной совместимости. Таких программ единицы. Поддерживать одну ОС
> и подправлять обращение к WinApi через 3-4 года не проблема. А
> вот возьмите бинарный файл с GUI, скомпелированный в 2001 году и
> запустите под сегодняшними дистрибутивами.Берем игру Arcomage, работала под ранней XP, под современной вообще не распознается как win32 приложение. Я даже не знаю как подобного эффекта достичь под линуксом. А старые бинарники под линуксом отлично запускаются.
>>Но что мешает сделать то же самое в любом опенсорсном файловом менеджере?
> проблема в количестве ФМ, и в гадании у кого какой. Этож сколько
> If'ов потребуется для кода и не только для ФМ.Скажите, а как в виндоуз заставить открыться не в проводнике, а в Far, TC или что там у вас сейчас популярно? А вот у нас чаще всего без проблем, дергается абстракция из alternatives, а уже они подставляют актуальный вариант. Причем этот вариант настраивается пользователем один раз сразу для всех вменяемых программ.
>>А что, под линуксом такого нет?
> нет. Из-за отсутсвия единной экосистемы.Что вы говорите. Общий знаменатель давно существует. Вот только самые вкусные вещи по определению выходят за его пределы. Так что вечный выбор: вкусности или стандартизация. Для примера задумайтесь о том как будет работать винда без видеокарты или винчестера. Это такие же необязательные компоненты, как и KDE/Gnome/итд либы, только на другом уровне.
>Скажите, а как в виндоуз заставить открыться не в проводнике, а в Far, TCвот я не представляю, как же вы заставите открыть файл в трансмиссии через mc или gnome-commander? научите.
>как будет работать винда без видеокарты или винчестера.
я лично агитирую Windows в качестве десктопа, а линуксу на серваке место.
> вот я не представляю, как же вы заставите открыть файл в трансмиссии
> через mc или gnome-commander? научите.Учу:
run gnome-commander
Right click on file
Choose "Open with..."
...
PROFIT
>я лично агитирую Windows в качестве десктопа, а линуксу на серваке место.Это все от невежества ;)
нет, нет, я имел ввиду, чтобы Трансмиссия показала скачиваемый файл в MС. Ну и через File-Open можно чтобы запустился mc и выбрал нужный файл. А все это:Учу:
run gnome-commander
Right click on file
Choose "Open with..."можно и в венде :)
> нет, нет, я имел ввиду, чтобы Трансмиссия показала скачиваемый файл в MС.
> Ну и через File-Open можно чтобы запустился mc и выбрал нужный файл.Покажите то же самое для utorrent + far, для начала.
>>Скажите, а как в виндоуз заставить открыться не в проводнике, а в Far, TC
>вот я не представляю, как же вы заставите открыть файл в трансмиссии через mc или gnome-commander? научите.винда открывает файлы по расширению. переименовал так .doc в .exe и она его вместо ворда запустить пытается.
чем кстати и пользуются всякие недо-вирусы и черви - вида supergirl.jpeg.exeв линухе же запускается прога согласно mime-типу. даже если нет расширения вообще.
сам же mime-тип определяется по правилам так называемых magic-последовательностей.
см. man file
именно поэтому в линухе на расширение наплевать - файл всё равно откроется в той проге где нужно.
Вот, то что венда открывает файлы по расширению - это хорошо. Уж как неудобно, когда наутилус долго думает, открывая очередную папку и изучая структуру каждого файла в ней.
Чудо, наутилус открывая папку думает не об этом, а индексирует, строит пиктограммы с содержимым файлов, иконки и быстрый просмотр мультимедиа.
К примеру наведи на мп3 курсор и задержи.
И делает побыстрее винды. А поиск файлов вообще шикарный и простой.
особенно в больших каталогах.
Уровень этой индексации настраивается в меню.
А говорить в 21 веке, битом вирусами не одно десятилетие, что запуск по расширению это круто - может только полный оболтус. Если не сказать грубее.
>Чудо, наутилус открывая папку думает не об этом, а индексирует, строит пиктограммы с содержимым файлова, так это он иконки рисует чтоли?? похоже на то, как гномовцы отключили пиктограммы в меню, и объяснили это тем, чтобы не тормозил.
>К примеру наведи на мп3 курсор и задержи.
это хорошо, но сначала постарайтесь сделать, чтобы наутилус хотя бы сразу отображал файлы, а не строил их в окне поочередно, а то наплодили всяких свистелок, типа отправь из наутилуса в вконтакт, а сделать нормальные ФМ не могут. До сих пор эскизов в диалоге открытия не сделали. И советуют поставить долфин с его 500мб кделибс в гном.
>А говорить в 21 веке, битом вирусами не одно десятилетие,есть антивирусы, да. И наслаждаться работой системой, которая не дилетантами сделана с криками "а это не нужно, спасибо скажите, что вообще работает и не глючит", не мешает.
Ещё раз - в настройках отключается.
А то он даже и док, и xls отризовывает.Зыж
> есть антивирусы, да.антивирусы от червей? Вида baby.jpeg.bat?
тяжелый случай.
В винде приложения тоже открывают файл по mime-типу, то что запустится другое приложение для открытия файла, не значит, что оно откроет этот файл, а выдаст ошибку о не соответствии формата файла. В приведенном Вами примере про supergirl.jpeg.exe это программа, если убрать расширение exe то запустится программа для просмотра картинок, которая напишет об ошибке и не соответствии файла. Тут вопрос к квалификации пользователя и функции проводника "Скрывать расширения для зарегистрированых типов файлов". Если к картинке добавить расширение exe, то это не значит, что она запустится как программа. А в линуксе то же самое, к примеру может быть программа с единственной функцией потереть все, до чего она сможет дотянуться не требуя рутовых прав, и уже без разницы какое там расширение если пользователь в нее ткнул. Согласен, что не во всех дистрибутивах это возможно, да и юзеры на линях пока еще не глупые.>именно поэтому в линухе на расширение наплевать - файл всё равно откроется в той проге где нужно.
Вот тут не могу не согласиться. Бывает по почте приходит файл, либо вообще без расширения, либо с измененным расширением, и приходится определять расширение файла по сигнатуре в его начале, хотя правильное расширение вовсе не обязательно ставить, достаточно открыть файл с помощью программы которая открывает этот файл.
> Скажите, а как в виндоуз заставить открыться не в проводнике, а в
> Far, TC или что там у вас сейчас популярно?Вам действительно интересно, или так, мимо трололо ?
про фар интересно
>Для примера задумайтесь о том как будет работать винда без видеокарты или винчестера.DLINK DFL-200/HMI-панели/Soft PLC/PDA...
А так же Hyper-V с Live Migration работает на серваках без видекарт (драйвера не установлены, дистрибутив устанавливался через unattended сценарий).В общем: Вы просто не умеете их готовить...
> А так же Hyper-V с Live Migration работает на серваках без видекартУточним, миграция у Hyper-V как правило dead (дохлая). Даже обычная миграция через scvmm сервер на раз заваливается, порой - с убиением машины до неюзабельного состояния. Все средства управления Hyper-V представляют собой один большой глюкодром.
Знаете что делает MS? Они могут стереть при ошибке миграции файлы и в старой локации и в новой. Это так мило - у вас только что была машина, а теперь половины ее файлов уже бац и нету. Ни на источникн, ни на назначении. Машина уходит прямиком в облако^W астрал! :)))
> проблема в количестве ФМ, и в гадании у кого какой. Этож сколько
> If'ов потребуется для кода и не только для ФМ.
> нет. Из-за отсутсвия единной экосистемы.TrollИ жгут!!!!
Базовые протокол WM стандартен, а уникальные расширения ... в WinApi просто отсутствуют как класс. Более того, по возможностям и половины нет того что есть в X11. Яркий пример - фирменный Xmouse в винде, многие приложения просто сходят с ума. То есть все красивости, которые приложения делают сами - только от недостатков стандартного WM и DM винды.
А "отсутсвия единной экосистемы" - ага, нет единообразия с WinApi :)))))
>Когда Windows API в системе единый, и не гадаешь, а будет ли у пользователя установлен пакет %name%.Вот тут вы пальцем в небо ткнули. Говорю как разработчик прог под Windows. Вспоминать тошно, сколько приходится включать «мёртвого» кода в прогу, из-за того, что «тут играем, тут не играем, а тут рыбу заворачивали» в Win API. Поверьте мне, одной проверки на версию системы, мягко говоря, МАЛО!
> Вспоминать тошно, сколько приходится включать «мёртвого» кода в прогу, из-за того, что «тут играем, тут не играем, а тут рыбу заворачивали» в Win API. Поверьте мне, одной проверки на версию системы, мягко говоря, МАЛО!Специально для таких как вы придумали новые фреймворки: дотнет, метро. Пользуйтесь
>дотнетСколько там версий? А сколько из них совместимы?
Хотелось бы конкретный примерчик в студию, чтобы пощупать своими руками.
Если не затруднит конечно.
А чего тут конкретней то? Функций винапи порядка 40000-50000.
Большинство из них дублируются и висят до сих пор вин16/32/64
> А чего тут конкретней то? Функций винапи порядка 40000-50000.
> Большинство из них дублируются и висят до сих пор вин16/32/64Дружок, приведи ка примеры дублежа, осoбенно для CreateFile.
> Дружок, приведи ка примеры дублежа, осoбенно для CreateFile.Да хотя-бы взять маразм с ansi vs unicode. По жизни 2 набора функций - анси и уникод. Если некую прогу писали не в xussr - сливай вода, туши фонарь, с вероятностью 50% она подавится кириллицей. А если есть консольная и гуйная версия - вероятность кривой работы с кириллицей подлетает до 90%, потому что то как сделал MS - дикий маразм. С другой стороны, у линуксоидов с их UTF8, олдскульные программы вообще не замечают что что-то не так. Могучий плюс UTF8 в том что он жрется всеми олдскульными функциями без изменений. При этом все программы без переписывания могут на раз изъясняться не то что на русском, а даже на смеси русского, турецкого и японского - одновременно. Даде в консоли. А в винде даже DIR не может отработать подобные уникодные смеси символов в консоли, тогда как у линуксоидов - и консоль UTF8 :) и поэтому ls на раз покажет в ней указанную смесь так же как и в гуйной прогремме.
Вы про dll hell когда-нибудь слышали?
> Вы про dll hell когда-нибудь слышали?Да, слышали, много-много лет назад. А что такое?
Так он остался.
Как обновить длл-ку (например с активикс) не закрывая программу в которой она используется?
объясните как обновить .so не закрывая программы которая его использует.
о чудо - linux продолжает использовать старую! пока не закроектся последний использовавший.
Это происки винды!
Зато я не выгоняю 500 пользователей из ситемы или не жду 23:00 пока они сами уйдут.
Обновляю и иду домой.
Зыж
ответ просифианала - Срочно сохраните свои данные и выйдите из системы! Я кому сказад не входить!
А это вы господин директор! Ничего, я вечером обновлю.
:D
Виндаадмин - звучит гордо!
Пфу! Лизоблюды.
Линуксадмин звучит красноглазо!Обнови x-сервер попробуй, посмотрим как без перезагрузки и подгонки дров под ABI обойдешься. Винда требует перезагрузки только при системных библиотек. Даже драйвера ставятся без перезагрузки давно.
Не раз и не два сталкивался что при обновлениях безопасности в linux слетало полсистемы ( ну да программисты не любят когда внезапно выдергивают или меняют имена функциям API), при обновлении прог они меняли формат конфигов или просто не успевали выкатить stable (привет bind привет catalyst) и тд.
> Не раз и не два сталкивался что при обновлениях безопасности в
> linux слетало полсистемы ( ну да программисты не любят когдаПросто нужно использовать нормальный серверный дистрибутив типа RHEL, SUSE или Debian, а не Arch или Gentoo. Из-за обновлений безопасности ничего слететь не может, так как программа в обновленном пакете также самая, что и раньше, только пару байт исправлено для устранения уязвимости.
> Просто нужно использовать нормальный серверный дистрибутив типа RHEL, SUSE или Debian,
> а не Arch или Gentoo.Убился тогда именно Debian.
> Убился тогда именно Debian.В Debian stable такое невозможно в принципе, видимо вы наподключали сторонних репозиториев или пакеты из testing использовали.
> Линуксадмин звучит красноглазо!А шинадмин - звучит по ламерски.
> Винда требует перезагрузки только при системных библиотек.
Например, для установки обновлений браузера IE. Это же так мило - ребутать всю систему для обновления браузера :)))
> Не раз и не два сталкивался что при обновлениях безопасности в linux слетало полсистемы
Шиндузятника сразу видно по уникальным глюкам.
Бредите. Новая версия начинает использоваться сразу после её установки, всеми программами, запускающимися после этой установки. После зыкрытия последнего использования лишь удаляется окончательно файл из файловой системы.
Например, после обновления Firefox'а, пользователи, которые уже имеют запущенный ФФ старой версии получают уведомление что браузер был обновлён и рекомендуется его перезапустить, но могут продолжать работать с ним без перезапуска; в то же время кто запустит ФФ после обновления, уже будет работать в новой версии. Таким образом буду одновременно существовать две версии, но никому это не доставляет каких-либо неудобств.
Чтобы обновить ФФ на винде, потребуется завершить работу с ФФ ВСЕХ пользователей, на всё время установки обновления. Это геморрой, размер которого пропорционален кубу от числа пользователей.
"Во-первых, в этих версиях содержатся несвободные приложения Google для работы с такими сервисами, как YouTube и Google Maps."У столлмена опять фимоз. Кто ему запрещает разработать свой картографический сервис и сервис обмена видео и написать приложения для андроида под GPL? Да он может хоть телефон свой выпустить. Закрытые приложения касаются сервисов гугла, которые сами по себе закрыты, поэтому и претензии глупы.
"И хотя на сегодняшний день, смартфоны с Android намного лучше смартфонов, производимых компаниями Apple или работающих под управлением Windows Phone, ещё нельзя сказать, что они уважают свободу пользователей."
Интересно, вставили безоговорочное утверждение, не удосужившись даже хоть как-то обосновать его.
"Google объявила о том, что исходный код Android 3.0 (не связанный с ядром Linux), не будет опубликован, код Android 3.1 также удерживается, из чего можно сделать вывод что Android 3, не считая ядра в его составе, не является свободным ПО. "
Вот когда гугл не сдержит своего обещания открыть код объединенной системы для планшетов и телефонов, тогда будем их обвинять. Не открывают потому что код не готов. И абсолютно верно они говорят - его сразу растащат третьи фирмы и начнут клепать несовместимые версии. Фрагментация уже и так больно бъет по экосистеме Андроида.
>Не открывают потому что код не готов.Это вы типа опровергли заявление "фимозного столлмена", что "Android 3, не считая ядра в его составе, не является свободным ПО"?
Типа - даже если код закрыт, достаточно сказать, что он "не готов" и наплести про фрагментацию и несовместимость, он тут же станет открытым и свободным?>сразу растащат третьи фирмы и начнут клепать
... конкурентов гугловым партнерам. Да, непорядок.
"... конкурентов гугловым партнерам. Да, непорядок."Что за дурацкая привычка учить других людей что им делать со СВОИМИ вещами. "Конкуренты гугловых партнеров" хоть как-то помогали гуглу делать андроид? Или Столлман помогал лично? Это их продукт, и они разрабатывают его так как считают нужным.
"Не открывают потому что код не готов."
Я как программист, отношусь трепетно к своему коду. Если не готов - значит это веское основание. Столлман тоже был программистом давно, пока не заболел.
> Что за дурацкая привычка учить других людей что им делать со СВОИМИ
> вещами. "Конкуренты гугловых партнеров" хоть как-то помогали гуглу делать андроид? Или
> Столлман помогал лично? Это их продукт, и они разрабатывают его так
> как считают нужным.Да с этим никто и не спорит. Хотят ребята делать проприетарный продукт - пусть делают. Хочет RMS выступать Капитаном Очевидность - пожалуйста.
Непонятно, зачем вы пытаетесь назвать черное белым и белое - черным. Просто нравится врать и нести чушь?> Я как программист, отношусь трепетно к своему коду. Если не готов -
> значит это веское основание. Столлман тоже был программистом давно, пока не
> заболел.Видимо, в Microsoft/Adobe/Apple тоже такие "программисты" сидят. Иначе бы винда и прочие давно уже были опенсорсом.
"Непонятно, зачем вы пытаетесь назвать черное белым и белое - черным. Просто нравится врать и нести чушь?"О каком вранье и чуши идет речь? Я лишь придерживаюсь официальной позиции гугла о текущем положении с открытием кода Андроид3. Если они не откроют код следующего релиза как обещают - значит они обманавают нас. А если откроют(что они с вероятностью 90% и сделают) - то ты попросишь обвинений за обвинения во вранье? Как и Столлман.
А то что они откроют код, я очень в этом уверен. Уж очень они дорожат своей репутацией корпорации добра.
Сомневающимся в "опенсорсности" гугла могу сказать, что есть разные виды разработки открытого софта. Есть открытые модели - где открытый репозиторий, и разработчиком может стать любой грамотный программист. И с другой стороны есть закрытые модели, где код пишется одной конторой, а код отдается вместе с релизами(как например раньше разрабатывали Qt). Ну и куча промежуточных вариантов. Гугл не открыла код двух версий для таблеток по вполне объяснимым причинам. Подождите уже несколько месяцев до выпуска следующей версии, посмотрим сдержат ли они свое слово. А пока, хватит поливать говном людей.
"Видимо, в Microsoft/Adobe/Apple тоже такие "программисты" сидят. Иначе бы винда и прочие давно уже были опенсорсом."
Ирония по отношению к вышеназванным компаниям не уместна. Попробуй пройти собеседование хоть в одну из них, ради интереса, а мы посмеемся над тем какие у них "программисты" и какой ты крутой.
До сих пор кодит вообще-то.
Еще одна проблема — AppStore и Android Market, без которых простому пользователю не поставить ни одной доступной программы. А работа этих приложений на несертифицированных Google устройствах (например, на дешевых китайских таблетках) сейчас блокируется.
Не занимайтесь дезинформацией.
Во-первых, система позволяет устанавливать приложения.
Во-вторых, существует множество сторонних магазинов приложений. Тот же Амазон.
Это не дезинформация, а личный опыт, включая и переписку с суппортом из Adroid Market и AppStore: они подтверждают, что Market, поставленный на таблетку без лицензии Google, не позволяет ничего скачать. Вот цитата:According to our records, the device that you are using is not supported for use with Android Market at this time.
The Android operating system is open source, which means that any device manufacturer is free to use Android on its devices. However, Android Market is an application created by Google that is only made available to devices that pass Google’s compatibility requirements. In addition, manufacturers must obtain a license from Google in order to install Android Market on their devices.
Надо сказать, что проблемы со скачиванием появились недавно. До середины лета все работало.
Про Маркет я знаю ситуацию. Я о другом. Я о ваших словах о том, что без Маркета на Андроид нельзя установить приложение.
Я написал: "... простому пользователю не поставить ни одной доступной программы". Речь идет о простом пользователе, а не о слегка продвинутом. Кстати, часто нужную программу, которая лежит на Market, тому же простому пользователю даже найти не очень просто. А если и найдешь — никакой гарантии, что не подхватишь трояна, легко считывающего с таблетки или телефона все личные данные.
Заливаем? В настройках есть простой флажок, разрешающий ставить с не-маркета, что угодно.
Никаких "продвинутостей" это не требует. По поводу троянов - для того этот флажок и стоит, чтобы их не ловить, а ставить с маркета.
> Еще одна проблема — AppStore и Android Market, без которых простому пользователю
> не поставить ни одной доступной программы.Ложь. В Android можно поставить любое приложение без использования Market. берешь apk, инсталлишь и пользуешься. Market это удобство для пользователя, но не обязательство.
> А работа этих приложений на
> несертифицированных Google устройствах (например, на дешевых китайских таблетках) сейчас
> блокируется.Для предотвращения нелегального копирования платных программ Market работает только на сертифицированных телефонах. Хочешь свой Market с блэкджэком и шлюхами - пиши. А Гугл еще и засудить могут если они разрешат применять маркет на не сертифицированных телефонах.
Оказывается свободная конкуренция - это не когда каждый делает свой продукт и открывает сорцы, когда считает нужным, а когда гугл за свои деньги делает ОС и раздает всем бесплатно. И не дай бог он задержит открытие сорцов на месяц - сразу ущемление прав других производителей андроидов.
Вы посыл не поняли. Просто часто можно услышать, что коль Андроид на Линуксе, значит Андроид СПО. Вот бородатый и пишет, что хоть вся платформа открытой не является, в ней есть существенная часть закрытого кода. Поэтому называть Андроид СПО было бы неверно.
ПОЧЕМУ игнорируется meeGO?
Потому, что для него нет AppStore и Android Market.
Ovi Store
а потому что на хъ никому не нужно. это больше исследовательский проект из области "если бы у бабушки был Ъ ...". пощитайте сколько девайсов с андроидом и сколько с мигой, никто не будет вкладываться в мертворожденный проект. один интел нифига не сделает, про$рали единственный православный дистр.
Ждут результатов выпуска Meego устройств от Нокии в ближайшие две недели. Сообщение Столлман специально сделал накануне массового выхода этого Линукс дистрибутива, чтобы предупредить проприетарщиков от имени сообщества (см мой коммент 22 ниже). По расчетам, Meego должен поставить рекорд по проданным мобилам с Линуксом на борту. Сообщество надеется, что это приведет к популяризации Линукса и производители из Open Handset Alliance добавят его в список осей, разрабатываемых этой организацией и соответсвенно Meego пойдет в массы.
В Нокии все тоже ставят на Meego, хоть проприетарщики (Майкрософт + пролоббированные СМИ + ...) и топят компанию как могут:
http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/80246.html?n=&...
>Ждут результатов выпуска Meego устройств от Нокии в ближайшие две недели. Сообщение Столлман специально сделал накануне массового выхода этого Линукс дистрибутива, чтобы предупредить проприетарщиков от имени сообщества (см мой коммент 22 ниже). По расчетам, Meego должен поставить рекорд по проданным мобилам с Линуксом на борту.при этом точно зная, что это последний(!!!) девайс на нём? а дальше только винда?
чё за бред вы несёте.
да и сам девайс мягко говоря уже(!!!) не конкурентоспособен - нахрен нужен одноядерник за цену 2-х-ядерника?зыж
в кулуарах (курилки?) могут и не такую херню нести. толку то.
> при этом точно зная, что это последний(!!!) девайс на нём? а дальше только винда?И что? Последний и лучший девайс от нокии в том виде каком мы знали Нокию - наверное неплохой артефакт. Подумаю о том чтобы купить, если загрузчик не огорожен и можно шить произвольные ядра и ОС.
> да и сам девайс мягко говоря уже(!!!) не конкурентоспособен - нахрен нужен
> одноядерник за цену 2-х-ядерника?Простите, у этих ваших 2-ядерников например камера - полная дрянь. N900 на свои 5 мпикселов с цейсом снимает с FCAM как приличная мыльница. А на фотки сделанные этими двухъядерниками без тошноты в горле не взглянешь, хотя казалось бы мегапикселей в 2 раза больше. А учтя дебильность андроида как платформы - максимум что светит без гнусных хаков - это такой вот низкокачественный пережатый жыпег, весь в зазубринах каких-то. Думается что n9 фотографировать будет явно лучше чем, особенно если FCAM под нее соберут.
> зыж
> в кулуарах (курилки?) могут и не такую херню нести. толку то.Да хрень этот ваш андроид, ему 2 ядра нужно чтобы с души не воротило от скорости его работы. Достаточно запустить пяток программ, а потом... потом их нельзя закрыть, т.к. гугл типа лучше меня знает когда мне эти программы уже не нужны. В результате девайс после этого ЖЕСТОЧАЙШЕ ТОРМОЗИТ, вашу двадцать. Ява дополнительно усугубляет картину. Там и 4 ядра и гиг оперативы - мало с такой уродской архитектурой. В результате батарея за сутки убивается в ноль, если вообще хоть немного пользоваться 2-ядерным андроидофоном. Вообще не понимаю как можно этим пользоваться.
Коротенько (а то модераторы не дают):Мне бы - железо от самсунг галакси с2 (оптику от ноклы - в сад)
И на него - маемо (не миго), звук от н900, а также клаву, ик (и ещё что-то забыл)
и я бы был счастлив.А н9 - по железу устарел.
Всё это говорю как бывший владелец двух н900
> Коротенько (а то модераторы не дают):
> Мне бы - железо от самсунг галакси с2 (оптику от ноклы -
> в сад)
> И на него - маемо (не миго), звук от н900, а также
> клаву, ик (и ещё что-то забыл)
> и я бы был счастлив.
> А н9 - по железу устарел.
> Всё это говорю как бывший владелец двух н900хм.. а как же религия? почему ты не оставил себе такой крутой апарат как n900? тут писали кипятком доказывая что у него нету недостатков и все круто :)
Ты о своей религии говоришт что ли?
странная у тебя религия - верить что в андроиде нет линуха.Лично я использую линух потому что он лучший.
Зыж
Да я б его и оставил кстати.
Если б его 2 раза не спи...
к сожалению вы выдаётё желаемое за действительное.
Nokia своими руками (точнее руками Элопа) утопила мииго за долго до выхода этих трубок.
Уважаемый, вы с Луны упали? Элоп заявил ещё год назад, что Нокия не будет развивать МиГо и скорее всего передаст весь пул патентов по МиГо Микрософту. Который уж точно неприменёт воспользоваться ими для адского троллинга.
> [ОФФТОПИКК] ПОЧЕМУ Нокия^WИнтел^WМайкрософт схоронил meeGO?//Obvious же fix.
> ПОЧЕМУ игнорируется meeGO?а что можно сделать с трупом? nokia отказалась от meego, Intel уже договаривается о поддержке Android. других спонсоров у meego нет.
Это было мягкое предупреждение Гуглу от "отцов-основателей", про то что Андройд НЕ СОВМЕСТИМ с Линукс, а значит развитие Андройда под флагом СПО может вытеснить экосистему Линукса (пусть сегодня коды не доступны, но они обязательно будут выложены - это стратегия Гугла по переманиванию сообщества на Андройд). Сегодня Гугл - это троянский конь для СПО. Об этом подробнее я уже писал в разных топиках и сообщение Столлмана этому подтверждение - http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/80317.html?n=&...
http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/80200.html?n=&...
Если Гугл не предоставит возможности запускать Линукс-приложения под Андройд (на планшетниках, а при их правильном запиле сообществом - и в телефонах) и не будет участвовать в портировании кривого Далвиковского ПО под другие свободные платформы, то сообщество сделает форк (например добавит Wayland наряду с кривым Далвиком) и поднимет большую анти-Андройдную кампанию. Будет как с OpenOffice... Так что Гуглу уже сегодня стоит прислушаться к сообществу...
>сообщество сделает форк и поднимет большую анти-Андройдную кампаниюИ получит кривую шнягу, которая на 90% девайсов не будет работать.
> И получит кривую шнягу, которая на 90% девайсов не будет работать.У меня Ubuntu работает на 90% девайсов ("лэптопы-десктопы"), на которых я ее пытался запускать. Уверен в целом по рынку картина такая же, если не брать некоторые самые последние модели тех же нетбуков...
Так что, СПО сообщество может больше, чем вы думаете...
за ubuntu стоит canonical а не сообщество, не путай кислое с мягким
>За ubuntu стоит сообщество (debian), а canonical накладывает 2,5 патча и пишет 3,5 программы.fixed
> за ubuntu стоит canonical а не сообщество, не путай кислое с мягкимЭто не заслуга каноникла, что современные Линукс-дистрибутивы работают на чём угодно. Вместо слова ubuntu можно влепить fedora или debian. Результат будет таким же.
> И получит кривую шнягу, которая на 90% девайсов не будет работать.Ну вон цианоген вроде довольно универсален. И настолько кривая шняга что половина знакомых хомяков к моему удивлению выпнули еще более кривую шнягу от производителя и зашили его и довольно пищат. Вот уж не ожидал что обычные смертные вообще таким заморачиваются :)))
> Вот уж не ожидал что обычные смертные вообще таким заморачиваются :)))Уверен, что именно цианогенмод, а не какой другой _двоичный_ (*) мод? Однако! Продвинутые у ття хомяки.
(*) Какая-нибудь сборка с Sense-ом от HTC или подобное. Да и без google-apps.zip вряд прямо так "половиня хомяков" сидит.
Ну с какой стати Мобильная OS должна быть совместима с Линуксом? Мобильные девайсы - это отдельная ниша, ПО для которой разрабатывается по своим законам.Как разработчик ПО под Андроид, и как пользователь, я просто счастлив, что под Андроид не существует прямых портов с Линукса. Хвала Гуглю и компании за это! За то, что они сделали продуманный фреймворк, учитывающий нюансы мобильной платформы. Во многом благодаря этому мы видим развитие системы, а не стагнацию, как в случае с Миго.
> сообщество сделает форк (например добавит Wayland наряду с кривым Далвиком) и поднимет большую анти-Андройдную кампанию.
И пусть! Если это будет хорошо - на здоровье! Это же и есть прогресс!
> Так что Гуглу уже сегодня стоит прислушаться к сообществу...
Я думаю, Гугл знает, что ему стоит сделать, а что - нет.
> ...Сегодня Гугл - это троянский конь для СПО...
> ...кривого Далвиковского ПО...Ну вы помните, да? Я вот клятвенно клянусь, что больше не буду комментировать ни один ваш пост, где вы будете выражать свои мысли таким безопеляционным тоном. Это я сейчас не удержался просто.
>Ну с какой стати Мобильная OS должна быть совместима с Линуксом? Мобильные девайсы - это отдельная ниша, ПО для которой разрабатывается по своим законам.Это вам google рассказал?
> Ну с какой стати Мобильная OS должна быть совместима с Линуксом? Мобильные девайсы - это отдельная ниша, ПО для которой разрабатывается по своим законам.
> вот клятвенно клянусь, что больше не буду комментировать ни один ваш постУважаемый winduzoid. Я тоже зарекся не повторять лично Вам одно и то же, но повторю:
1) Мобильная OS - включает и планшеты. На них очень много "добра" может работать "из коробки" десктопных Линуксов. Экраны в них достаточно большие.
> Как разработчик ПО под Андроид, и как пользователь, я просто счастлив, что под Андроид не существует прямых портов с Линукса. Хвала Гуглю и компании за это! За то, что они сделали продуманный фреймворк, учитывающий нюансы мобильной платформы. Во многом благодаря этому мы видим развитие системы, а не стагнацию, как в случае с Миго.
2) Кто сказал, что мордочку Линуксового десктопного ПО НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕЛЬЗЯ модифицировать для небольших экранов (а из ваших слов это следует, если вдуматься). Ну вот рука наверно у сообщества не поднимется на такое - так по вашему?
Ответ прост: много линуксового софта уже сегодня пилят под другие размеры экранов. Это основной двигатель ПО: адаптируемый UI при одинаковом back-end/ядре. А вы хотите переписывать и UI и все остальное с нуля, как это делает Гугл в Андройде активно создавая клоны Линуксового ПО. Зачем? - Я утверждаю, что это сделано для того, чтобы сместить Линукс с пъедестала СПО и поставить Андройд на его место путем переманивания СПО разработчиков и пропагандой в лоббируемых СМИ.Вот пример с Transmission: мордочка разная под разные интерфейсы/оболочки/оси, а функциональное ядро одно и то же. И код ядра один для разных осей - что в десятки раз снижает затраты на поддержку софта.
А Андройд не дает использовать такой принцип разработки ПО. Он создал свою экосистему, в которой все переписывает, как прогер-недоучка, с нуля.
>> ...Сегодня Гугл - это троянский конь для СПО...
>> ...кривого Далвиковского ПО...
> и один ваш пост, где вы будете выражать свои мысли таким безопеляционным тономЯ специально добавляю "кривой" к Далвику, чтобы у читателя не было иллюзий по отношению к этому творению Гугла. Кривизна Далвика уже не раз показана в моих комментариях уважаемой публике (кликните на ДФ) и Вам лично, и вы это прекрасно знаете...
> Мобильная OS - включает и планшеты. На них очень много "добра" может работать "из коробки" десктопных Линуксов. Экраны в них достаточно большие.Вы думаете, дело только в размере экрана?
> Вот пример с Transmission: мордочка разная под разные интерфейсы/оболочки/оси, а функциональное ядро одно и то же. И код ядра один для разных осей - что в десятки раз снижает затраты на поддержку софта.
Эх.
Берем любую программу, ничего не знающую о мобильной среде. Она умеет засыпать при потере фокуса? А при выключении экрана? Можно сказать, что подобный функционал надо перекладывать на систему. Хорошо, система имеет право останавливать данную программу при выключении экрана? Допустим. А если данная программа не должна останавливаться при этом? Программа должна уметь сама сказать системе - останавливать ее, или нет. Иначе она высосет батарейку устройства. А если таких программ десять?
Как поступил Гугль. Он сделал систему, в которой ПО УМОЛЧАНИЮ при выключении экрана, или потере фокуса программа останавливается. Это стандартное поведение системы. Если разработчик хочет, чтобы программа продолжала работать - он должен вручную обработать этот случай. Таким образом изначально все ПО под Андроид ЗАТОЧЕНО под энергосбережение.
Это один пример. Могу привести еще.> Я утверждаю, что это сделано для того, чтобы сместить Линукс с пъедестала СПО и поставить Андройд на его место путем переманивания СПО разработчиков и пропагандой в лоббируемых СМИ.
Я считаю, что вы ошибаетесь.
> Вы думаете, дело только в размере экрана?Ну что вы придираетесь... Ну не только экран, жесты еще, компоновка UI элементов, .... КАКАЯ РАЗНИЦА для сообщества? Это мелочи, которые ДОЛЖНЫ БЫТЬ и БУДУТ сделаны, с учетом того, что Линукс сообщество не собирается завтра "отбрасывать копыта"... а значит не побоятся и запилят все и под тач-скрины. И как я уже сказал - работа уже идет.
Вопрос в том, что даже при наличии Линуксового ПО, работоспособного на мобильниках, оно УЖЕ НИКОГДА не сможет работать в Андройде, если его не закривокодить под кривой Далвик - а это здравым кодерам не нужно. От Андройда нужна совместимость...> Берем любую программу...
> ...Могу привести еще.Красивая история... Партии "зеленых" она понравится (серьезно! Гугл может и через это свою ось распиарить)... Но я уверен, что батарейки станут неактуальной темой уже в ближайшие годы, с учетом наличия технологий по увеличению емкости в десятки раз - дело за налаживанием производства. Да и справляются же как то другие без "заморозки приложений". Хотелось бы сравнить сколько батарейки "держат" Андройд и Meego с запущенными приложениями от Линукс десктопов, при сравнимой функциональности приложений. Вы уверены, что разница будет очень значимой?
> Ну что вы придираетесь... Ну не только экран, жесты еще, компоновка UI элементов, .... КАКАЯ РАЗНИЦА для сообщества?Я не придираюсь. Вы говорили только про разрешение экрана. Да там даже с разрешением экрана не все здорово. Потыкайте-ка пальцем в стандартный интерфейс какого-нибудь хрома или опенофиса на десятидюймовом дисплее. Хорошо, если десятидюймовом. А если семи? Стилус - не вариант. У нас должно быть все так же, как у айпада, иначе никто не будет покупать.
> Красивая история...
Это не просто история. Так устроен фреймворк.
> Но я уверен, что батарейки станут неактуальной темой уже в ближайшие годы
Возможно. Но живем мы сейчас, когда тема еще актуальна.
> Да и справляются же как то другие без "заморозки приложений".
А другие - кто? Все современные мобильные платформы предоставляют свои варианты работы с энергосбережением. И все они несовместимы с Линуксом. Meego же, обеспечивая полную совместимость с Linux (кстати, так ли это вообще?), становится очень ограниченной в возможностях работы с мобильной спецификой. До тех пор, пока Линукс в целом не станет диктовать разработчикам свои правила.
> Хотелось бы сравнить сколько батарейки "держат" Андройд и Meego с запущенными приложениями от Линукс десктопов, при сравнимой функциональности приложений. Вы уверены, что разница будет очень значимой?
Да, хотелось бы. Нет, не уверен. Я не знаю, как в Meego разруливают ситуации когда запущено несколько ресурсоемких программ. Думаю, что никак. Точнее, вероятно какие-то условия для этого есть, но при возможности портировать приложения "в лоб", не потеряв совместимость, ни о каких альтернативных вариантах поведения системы речи не идет. Или совместимость, или энергосбережение. Разумеется, это всего лишь мои предположения.
> Таким образом изначально все ПО под Андроид ЗАТОЧЕНО
> под энергосбережение.О, да, расскажи мне тогда, зеленый, почему же под андроида наклепали столько всевозможных appkiller'ов, battery extender'ов и т.д.? Почему средний смартфон на андроиде не живет без зарядки больше 3х дней?
>> Таким образом изначально все ПО под Андроид ЗАТОЧЕНО
>> под энергосбережение.
> О, да, расскажи мне тогда, зеленый, почему же под андроида наклепали столько
> всевозможных appkiller'ов, battery extender'ов и т.д.? Почему средний смартфон на андроиде
> не живет без зарядки больше 3х дней?объясните мне почему N900 на linux вся такая правильная не живет больше суток, а при активном пользовании wifi + тп - 3-4 часа ?
в каком месте далвик кривой?
Об этом писалось на опеннете сразу после того, как Android появился. И что несколько приложений закрыты и платны, и про ядро Linux.
Хорошо бы исследовать Столлмана на свободу. Свободу от шаблонов хотя бы. Результаты будут плачевны.
>Хорошо бы исследовать Столлмана на свободу.А при чём тут вообще Столлман? Если он он мыслит шаблонами и не моется по полгода, это не повод заталкивать себе зонд добровольно. Но некоторым, это нравится. Нравится себя обманывать, ставить "свободный" линукс от гугля и верить, что корпорация добра работает только в их благо.
> А при чём тут вообще Столлман? Если он он мыслит шаблонами и
> не моется по полгода, это не повод заталкивать себе зонд добровольно.
> Но некоторым, это нравится. Нравится себя обманывать, ставить "свободный" линукс от
> гугля и верить, что корпорация добра работает только в их благо.anonymous, ты ли это?! Ты прямо в ударе и говоришь какие-то настолько умные вещи! Не похоже на тебя прямо.
Я тут смотрю, разговор про умные вещи вызывают у тебя какую-то странную реакцию. Честно, первый раз наблюдаю такое. Пойду специалистов позову что ли. Вдруг заинтересуются.
>> А при чём тут вообще Столлман? Если он он мыслит шаблонами и
>> не моется по полгода, это не повод заталкивать себе зонд добровольно.
>> Но некоторым, это нравится. Нравится себя обманывать, ставить "свободный" линукс от
>> гугля и верить, что корпорация добра работает только в их благо.
> anonymous, ты ли это?! Ты прямо в ударе и говоришь какие-то настолько
> умные вещи! Не похоже на тебя прямо.я думаю, он захворал слегка. Не переживайте, скоро поправится! )))
Странно, но товарищ забыл упомянуть облачные вычисления. Попытка создать искусственную зависимость от сервисов гугля выглядит куда хуже пары закрытых программ, я считаю.
Про gmail он уже высказывался, например.
Только не припомню, чтоб он про хотмэйл так же высказывался. А у тех доля рынка посерьёзнее жмыловой. РМС молодец, но он ошибся, начав растить хакеров, когда нужно было растить террористов.
>Только не припомню, чтоб он про майл.ру так же высказывался.Ну ты понял.
да-да! и про девок он не сказал!зыж
тема выступления - "адроид - спо. спо - адроид"
Столлман мужик - быстро развенчал ложь и разложил все по полкам.
> В отличие от выпуска Android 3, код которого не был открыт для тогоБлагими намерениями вымощена дорога в ад. А не важно для чего он не был открыт. Это проприетарное ПО в результате. Такая вот свобода по апачевски...
с такой точки зрения у столлмана благих намерений еще больше
> с такой точки зрения у столлмана благих намерений еще большеС человеческой. Он не пытается рубить бабло на лохах, в отличие от некоторых других. Он всего лишь называет вещи своими именами. Это дает ему 5 очков форы вперед перед лживыми корпорациями с их двойными стандартами, являющимися неотъемлимой частью корпоративной американской "культуры".
... частью __ЛЮБОЙ__ корпоративной "культуры".
>> с такой точки зрения у столлмана благих намерений еще больше
> С человеческой. Он не пытается рубить бабло на лохах, в отличие от
> некоторых других. Он всего лишь называет вещи своими именами. Это дает
> ему 5 очков форы вперед перед лживыми корпорациями с их двойными
> стандартами, являющимися неотъемлимой частью корпоративной американской "культуры".да да, gcc выпущеный под GPL v3 без linking exception хорошо продемонстрировал как он относится ко всем :) Да да - потом поправились - но как миниум 1 релиз был без них..
Так что осадочек остался..
Отлично относится - нехер на людях со своим прокатом блобов навариваться.
Осадочек осталься? Жаль что только он.
>> частью корпоративной американской "культуры".
> да да, gcc выпущеный под GPL v3 без linking exception хорошо продемонстрировал как он относится ко всемДа ты чо!? Серьёзно???
Видишь ли в чём дело, Столману лично и FSF+GNU коллективно тупо _негде_, _не на чем_ и _незачем_ __тестировать__ проприертарные ексцепшены. Да, выпустили новый код (я имею в виду лицензию ("юридический код") и её реальное применение в качестве л. реального продукта). Да, применение нового кода (gplv$(N+1)) в необычной и сложной ситуации (лиц-ние компилятора) обнаружило "некорторые" проблемы. Проблемы были решены в рабочем порядке.
> Так что осадочек остался..
Вот давайте спросим, где _Вы_, анонимный Вы наш, были во время бета-тестирования и публичного обсуждения GPLv3? Неужели не предвидели такой "маленькой неприятности" с лицензированием gcc?? Где вообще были "уважаемые" проприертарщики и их друзья из опенсорса, чего _они сразу не "прочухали" такую "мелочь"?....
Хочешь "лечить" Столмана, исцелися сам. :/
PS: Хотя, оно, конечно, удобно: самому придумать пьедестал, самому с него скинуть... Дискуссия! :(
судя по всему уже пришли по этой дороге:
"ОС Inferno портирована для мобильной платформы Android"
http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=31798
"И хотя на сегодняшний день, смартфоны с Android намного лучше смартфонов, производимых компаниями Apple или работающих под управлением Windows Phone"чем? на сколько?
>> "И хотя на сегодняшний день, смартфоны с Android намного лучше смартфонов, производимых компаниями Apple или работающих под управлением Windows Phone"
> чем?Речь идет о свободности и уважению к свободам пользователя (если кроме этой фразы остальное не читали). Именно с этой точки зрения, по мнению Столлмана, и лучше.
> на сколько?
По его же мнению - намного. ))
О чём спор-то? Нет сорцов третьей ветки => android несвободное ПО."Гугль что-то там обещал когда-то открыть..." - когда откроет, тогда будем разговаривать. А пока их обещаниям цена известная.