Один из старейших хостингов открытых проектов Berlios (http://berlios.de/) (Berlin Open Source), пользующийся популярностью среди европейского сообщества разработчиков, объявил (http://developer.berlios.de/forum/forum.php?forum_id=37450) о скором закрытии. Инфраструктура проекта перестанет работать с 1 января 2012 года.
Причина закрытия Berlios - отсутствие финансирования. Курирующий проект научно-исследовательский институт FOKUS, учрежденный правительством Германии, из-за урезания финансирования непрофильных разработок больше не может поддерживать проект, а попытки найти спонсоров или партнеров не увенчались успехом. Сбор пожертвований и размещение рекламы не позволяет набрать нужный объем средств, достаточный для поддержания инфраструктуры Berlios.Проект Berlios был основан 11 лет назад, примерно в одно время с SourceForge.net (SourceForge был запущен в ноябре 1999 года, а Berlios в январе 2000). От SourceForge сервис Berlios отличался прежде всего направленностью на обесп...
URL: http://developer.berlios.de/forum/forum.php?forum_id=37450
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=31906
кризис только только начинается
После прочтения первых двух абзацев возникла похожая мысль.
Первые "ласточки" кризиса. :)
вот блин. подобные проекты вообще, я считаю, должны финансироваться правительством.
С каких это щей деньги налогоплательщиков(в том числе и мои кровные) должны тратиться на это? Гитхаб, вон, прекрасно сам себя окупает.
ты ещё о недополученной прибыли поплачь
> Гитхаб, вон, прекрасно сам себя окупает.Сплюньте. Гитхаб пока живет на деньги инвесторов. Не дай бог они потеряют к нему интерес, лопнет как мыльный пузырь. Платные сервисы у GitHub еще очень далеки хотя бы до выхода на самоокупаемость.
У Гитхаба вообще нет никаких инвесторов.
> У Гитхаба вообще нет никаких инвесторов.А сервера, разработку и трафик они из кредита оплачивают?
>> У Гитхаба вообще нет никаких инвесторов.
> А сервера, разработку и трафик они из кредита оплачивают?вообще-то github платный для некоторых проектов. Они и кормят, возможно. Например я плачу. А что, Вы пользуетесь и не платите, считаете что дядя должен за Вас заплатить?
> вообще-то github платный для некоторых проектов. Они и кормят, возможно. Например я
> плачу. А что, Вы пользуетесь и не платите, считаете что дядя
> должен за Вас заплатить?Такие как вы нам всё оплатят, не волнуйтесь.
> С каких это щей деньги налогоплательщиков(в том числе и мои кровные) должны
> тратиться на это? Гитхаб, вон, прекрасно сам себя окупает.ты не напрягайся: без сомнения, покупать на твои налоги «автомобили представительского класса» намного полезней. так что нечего ныть, твои налоги идут на полезное дело.
> С каких это щей деньги налогоплательщиков(в том числе и мои кровные) должны
> тратиться на это? Гитхаб, вон, прекрасно сам себя окупает.Как налогоплательщик я могу сказать что от открытых исходников для граждан есть хоть какая-то отдача. А вот всякие там сколковороснанопилы, автотазы и прочие - просто сливают мое бабло вникуда или в карманы неких индивидуалов, от чего отдача отсутствует как класс.
Блин! Будет здорово, если догадаются где-нибудь архивы выложить.
> Блин! Будет здорово, если догадаются где-нибудь архивы выложить.Скачать проекты можно и сейчас.
> Скачать проекты можно и сейчас.Все?!
Всё правильно делают. Это был страх и ужас какой-то, помню очень долго плевался с этого позорища. Теперь хоть пойдут на человеческий github и подобное.
а я люблю здешних вертухаев. у них синдром вытирательства, причём вытирают всё подряд. ничего, я повторю.без js github не работает, через что является для меня неюзабельной хунтой, например.
Во-первых, кому ты нахрен сдался. Во-вторых, ну будешь ты на другом хостинге, который и десятой части аудитории github не умеет, ну будет у тебя в 10 раз меньше контрибуторов - проблемы только твои.
> Во-первых, кому ты нахрен сдался.ты тоже.
> Во-вторых, ну будешь ты на другом хостинге,
> который и десятой части аудитории github не умеет, ну будет у
> тебя в 10 раз меньше контрибуторов — проблемы только твои.это не «проблемы», это счастье. по личному опыту — от «приветмира» до IM и скриптоинтерпретаторов: 99% «контрибуторов» пытаются «законтрибутить» лютую хунту. и очень обижаются, когда их хунту называешь хунтой и не берёшь в mainline. за всё время полезных патчей было три штуки, и те не новые фичи, а багфиксы для экзотических конфигураций.
> это не «проблемы», это счастьеМнения разработчика приветмиров нам очень интересно, спасибо. Идите дальше и просто никуда не выкладывайте свои проекты.
> Мнения разработчика приветмиров нам очень интересно, спасибо. Идите дальше и просто никуда
> не выкладывайте свои проекты.да я и не выкладываю. тем более,что kernel.org леджит, трудно выкладывать. (визжи и говори, что я трололо, жду)
ах, да. всё вышеперечисленное было на гитхабе, если интересно. с тех пор, как я оттуда удалился и ушёл на личный гитхостинг, соотношение «полезные патчи-или-репорты/мусор» сильно выросло. «мусор» упал фактически до нуля.
Жги дальше :))
> Жги дальше :))да уже нажОг, наверное. всё, что я хотел сказать о гитхабе и «социальных хостингах» — я сказал.
Давно пора - "хостинг" был никаким даже по сравнению с SF. Надеюсь, всё что там было (если там что-то было) перейдёт на github.
Такие вещи как СПО очень нежны, и требуют особого обращения. К примеру никого не смущает, что исследования в фундаментальных науках идёт как правило за государственный счёт. Почему же СПО нельзя считать двигателем IT сферы? Если рассматривать ПО с академической точки зрения, то открытые разработки являются ценным примером реализации алгоритмов, что должно быть, ИМХО, достоянием общественности. Для обеспечения развития отрасли необходимо иметь возможность получать доступ к таким наработкам, чем Berlios и занимался.
Berlios ничем не занимался, он был всего лишь посредственным ало кому нужным хостингом. Застоем там воняло почти всё время его существования, и хостились там только те, кто не уважал собственных контрибуторов, либо вообще не хотел таковых иметь. Так что туда и дорога.
мнение Анонимного Иксперта очень важно для нас.
> мнение Анонимного Иксперта очень важно для нас.Анонимному эксперту наплевать что вам там важно, он просто констатирует факты.
Нет, вы не правы. СПО ни одному государству пока что особой пользы не принесло, зачем же его поддерживать за госсчёт?
> Нет, вы не правы. СПО ни одному государству пока что особой пользы
> не принесло, зачем же его поддерживать за госсчёт?Наверное чтобы не платить по 200 баксов за копию офиса в госконторах за счет налогоплательшиков...
А разве в мире СПО есть хороший офис?
ты не поверишь, ЕСТЬ!
Какого очень нужного функционала вам нехватает в LibreOffice?
LibreOffice может быть заменой MS Office 2003, a большего для офисного пакета и не надо!
> А разве в мире СПО есть хороший офис?Даже больше, единственный хороший офис в мире - СПО.
он сносный
но слово мед сладости не добавляет
> он сносный
> но слово мед сладости не добавляетРаботает быстро, интерфейс удобны, всё что нужно умеет, правильно открывает все документы, свободный и бесплатный. Конкуренты дай то бог пару пунктов из этого списка осилят, так что для меня лучший. Если у вас единственный критерий оценки - похожесть на то от чего вы плевались всю жизнь, то звиняйте, в OOo/LO не от чего плеваться, так что он вам не подойдёт.
Только один вопрос: сколько процентов рынка занимает ваш Либре офис, или как там его? Если менее 2% - это отстой и население прогосовало за вас. Если он к тому же бесплатный - показатель того что даже за бесплатно пользоваться ЭТИМ никто не желает.
> Только один вопрос: сколько процентов рынка занимает ваш Либре офис, или как
> там его? Если менее 2% - это отстой и население прогосовало за вас.Предложите методику подсчета. Думаю что явно более 2% если посмотреть на либру и оо вместе. Правда не понятно как сие проверить.
> Если он к тому же бесплатный - показатель того
> что даже за бесплатно пользоваться ЭТИМ никто не желает.Знаете, я вам методом от противного задвину: то что вы заплатили - не гарантирует того что вы получите качественный продукт и компетентный саппорт. Просто потому что одно из другого не следует.И вот что-что а на моей памяти саппорт MS ни 1 серьезной проблемы не решил, а каждая версия офиса становится тормознее и глюкавее предыдущей. В либре же в кои-то веки слегка разгребли за ораклом их завали дряни и почистили код. MS такой фигней в принципе не страдает: чистка кода и фиксинг багов вообще не приносит дохода!
Да у тебя же бугурт!
> Да у тебя же бугурт!Что, хочется оспорить, но не можется? Случается. Только это не бугурт а butthurt называется ;)
> на моей памяти саппорт MS ни 1 серьезной проблемы не решилда ну, не решил! вот мне, например, девочка из русского саппорта долго поясняла, как активировать упавшую в синий экран винду. я её даже поблагодарил. правда, проблема таки решилась reset'ом, а не активацией, но девочка же старалась!
красноглазый супорт с лора конечно же с радостью и абсолютно бесплатно решит все проблемы ;)
> красноглазый супорт с лора конечно же с радостью и абсолютно бесплатно решит
> все проблемы ;)для пингвинуса мне саппорт не нужен: там достаточно диагностики и манов/хавтушек. впрочем, я в последний раз пингвинус настраивал года так три назад, как новую технику взял. с тех пор работает, зараза, и не выпендривается. даже скучно.
> красноглазый супорт с лора конечно же с радостью и абсолютно бесплатно решит все проблемы ;)Линукс имеет свойство выдавать в логи довольно вменяемые сообщения об ошибках, а не просто молчать в тряпочку или гадить ошибкми типа таких:
Error: unknown error ("мы тоже не знаем что за фигня творится в нашей програме").
или еще лучше:
Error: the operation completed successfully (и правда error, индусы одобряют...).Как вариант можно словить волшебный код описываемый неким 32-битным числом. Если не повезет то MSDN и прочие течнеты даже ничего не скажут про то что это за код такой.
>сколько процентов рынка занимает ваш Либре офисКакого рынка? Его бесплатно раздают.
Что за рынок? Это где картошку продают? Не знаю как у вас, а у нас если кто-то захочет MSO будет платить из собственного кармана и за него и за windows. Такой вот рынок.
> Только один вопрос: сколько процентов рынка занимает ваш...winhpc?
высшая математика тоже. давайте упраздним науки и сожжём академии.надеюсь, я по бредовости заявления не отстал от Tux977?
> надеюсь, я по бредовости заявления не отстал от Tux977?Не, вполне годно, вы получается +1 к скиллу троллинга :)
> Нет, вы не правы. СПО ни одному государству пока что особой пользы
> не принесло, зачем же его поддерживать за госсчёт?Довольно глупо утверждать несуществование, тем более когда факты, говорящие об обратном, вполне доступны. Некоторые государства сэкономили на MS/Sun/etc, некоторые затроллили MS и вышибли неплохие скидки, а ещё могу продолжить.
FreeBSD'шники просто сделали - уже подняли зеркало и слили на него все что им было нужно.
Там только архивы, да и тех кот наплакал.
А с чего бы им всю помойку миррорить? Сказано же - "все что им было нужно".
Не знаю как в других городах, но например в Новосибирске с продвижением СПО много недостатков. Например если в какой компьютерной фирме или магазине бытовой техники попросить, чтобы тебе установили на купленный тобой у них комп libreoffice, безплатный антивирус или еще что, то во многих этого вообще не делают! Очень редко видел чтобы где в торговых залах была надпись о том что на заказ клиенту устанавливают (надписей нет но сервисцентры желающим это делают. Ноутбуков без винды- мало. Опрашивал- случаев попыток возврата денег за отказ от винды сотрудники торговых залов не припомнят). Хороший набор этого установить- дело конечно пустяшное. Но берут за это прилично! (дешевле выйдет если по объявлению кого вызвать. С этим ремесленничеством тут по всему городу все газеты и столбы облеплены).
Кроме того тут в розничной торговле диски с СПО купить намного труднее чем пиратские! (а то что есть- вдобавок оно большинство устаревшее. Так что проще по(об)звонить).
> магазине бытовой техники попросить, чтобы тебе установили на купленный тобой у
> них комп libreoffice, безплатный антивирус или еще что, то во многих
> этого вообще не делают!Там работают специально обученные роботы способные на 1-2 действия как правило. Я б таким и установку винды не доверял. Потому что квалификация установщиков обычно находится на уровне плинтуса.
> но например в НовосибирскеЭто потому что лично ты в своем новосибирске для продвижениия СПО нихрена не делал. Пара жалоб в общество защиты прав потребителей и антимонопольный и эти обезьянки уже будут настойчиво спрашивать, не хотите ли вы freedos или linux, проверено в нашем Александрове. Более того - после того как (видимо, инициативная) обезьянка рассказала что можно на ноут с предустановленным linux поставить "свою" винду (и после пары наводящих вопросов призналась что винду пиратскую), обезьянка была уволена на следующий же день.
>> но например в Новосибирске
> Это потому что лично ты в своем новосибирске для продвижениия СПО нихрена
> не делал. Пара жалоб в общество защиты прав потребителей и антимонопольный
> и эти обезьянки уже будут настойчиво спрашивать, не хотите ли вы
> freedos или linux, проверено в нашем Александрове. Более того - после
> того как (видимо, инициативная) обезьянка рассказала что можно на ноут с
> предустановленным linux поставить "свою" винду (и после пары наводящих вопросов призналась
> что винду пиратскую), обезьянка была уволена на следующий же день.Обезьянке еще очень повезло, что не пошла по 146-й статье УК РФ.
>обезьянка была уволена на следующий же день.Молодец, помогай микрософту дальше.
Пуст проект переезжают на российский itsoft) Там проблем замечено не было, хоть и работаем с 2008 года с ними, пользуйтесь. Как вариант VPS у них заюзать европейский