В Нью-Йорке на конференции Open Hardware Summit (http://www.openhardwaresummit.org) представлен проект по разработке открытого оборудования (http://www.openhardwaresummit.org/oshw-definition-v1-0/) (OSHW) для базовых станций GSM. В рамках проекта разрабатывается приёмопередатчик (transceiver) - единственную часть базовой станции, которую до сих пор невозможно было свободно купить на рынке. Основу группы разработчиков составляют российские инженеры и программисты.
Приёмопередатчик нацелен на использование совместно с открытым проектом OpenBTS (openbts.sourceforge.net), в рамках которого создаётся программная часть базовой станции GSM. Проект OpenBTS был анонсирован (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=17737) в сентябре 2008 года как инициатива по созданию "нового типа сотовой сети, которую можно развернуть затратив 1/10 от стоимости обычной сети, при сохранении совместимости с большинством существующих телефонов". Долгое время единственным аппаратным обеспечением, с которым...URL: http://openbts.chemeris.ru/2011/10/otkrytyj-priyomoperedatch.../
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=31914
Авторам и разработчикам проекта - моё почтение.Проект будет востребован, однозначно.
Кем будет востребован? Лицензии на частоты стоят ДЕНЬГИ. Большие деньги. Создание и развертывание мало-мальски серьезной инфраструктуры стоит ДЕНЬГИ. Даже Теле2 не может себе позволить в России больше 2х БС :) (Это была шутка, если кто не понял).У СПО денег нет и никогда не будет. Это констатация факта. Кроме босоногого RMS у СПО вообще ничего нет. Так шта.....
Вы в курсе, что СПО-разработки открыты для всех, а не только для тех, кто разрабатывает СПО?
Сколько вам платят за один подобный комментарий? Ведь платят же? Не работаете же вы за еду?
> Сколько вам платят за один подобный комментарий? Ведь платят же? Не работаете
> же вы за еду?Я вообще работаю в другой сфере. Вы меня перепутали с платными комментаторами вашингтонского обкома с газеты.ру.
> Я вообще работаю в другой сфере. Вы меня перепутали с платными комментаторами
> вашингтонского обкома с газеты.ру.У опенсорса нет денег? Да где как, где как. Вон редхат уже миллиард в год гребет. Чтоб у меня так же их не было, а!
Оказалось, что в мире есть много мест, где лицензии на частоты стоят копейки (сравнительно со всем остальным). А стоимость инфраструктуры мы как раз и снижаем. После пилотного проекта в Майоте будет понятно, насколько реально удастся опустить стоимость.В любом случае, от бОльшего количества открытых проектов хуже никому не будет.
Вы не поверите, но в мире есть места, где эфир вообще не контролируется.
В Антарктике? Пингвины с сотовыми телефонами - мечта Линуса?
Да ладно про невостребованность. Можно будет в посёлках и деревнях нелегально пользовать в диапазонах 1800 и 1900 МГц. При мощности 200 мВт это будет не более 300 - 500 м радиус действия. Как будто-то госсвязьнадзор неустанно по всей стране с пеленгаторами ездит, да ещё на такие частоты.
Поверь на слово, ездит. И не советую проверять. Слишком много чего зависит от состояния радиоэфира, прежде всего у военных.
ну да конечно :) весь эфир пиратами загажен, так что со сказками про контроль проходите...
Ездит. Но только в крупных городах и областях интереса. В селе Кукуевка где наиболее стратегическим объектом является туалет типа сортир - всем будет сильно похрену. Тем более что если вы полезли повторять такую штуку - ну наверное вы в состоянии проверить состояние эфира в регионе где планируется это включать, посмотреть наличие на картах объектов и прочая и вообще, использовать голову. Не создавайте проблемы другим - и их не будут создавать вам. Сам по себе срач в эфир всем глубоко перпендикулярен до тех пор пока он никому не создает проблем.
Закукуевский полигон может быть куда более стратегическим объектом, чем любые постройки того села. Военные же...
Правда, в таких селах обычно знают расположение ближайших секретных объектов лучше, чем в Генштабе ;)
> Закукуевский полигон может быть куда более стратегическим объектом, чем любые постройки
> того села. Военные же...Во первых, военные в любом случае не будут питать симпатий к диапазонам мобильников, поскольку сами мобильники тоже могут излучать и даже поболее 200мВт (до 2Вт по стандарту). Мобилы по соседству которые кое-как достреливают на пределе до БСки где-то в соседнем Тутуево - будут в эфир гадить намного злее, лупя все 2 ватта в эфир чтобы хоть как-то дотянуться. На этом фоне 200мВт военные просто не заметят, имхо.
Во вторых, всякие гугломапсы давно зафоткали все что фоткается. Ну посмотрите их наконец да местных поспрашивайте, эфир помониторьте.
> Правда, в таких селах обычно знают расположение ближайших секретных объектов лучше, чем
> в Генштабе ;)У меня есть подозрение что гугломапсы, викимапы и прочие ОСМ тоже знают все это лучше генштаба :)
Только вот использовать данное железо будет незаконно. К тому же даже у нас в Российской глубинке сотовым GSM операторам и так тесно - 5 операторов это не шутка.
> К тому же даже у нас в Российской глубинке сотовым GSM операторам и так тесно - 5 операторов это не шутка.Толсто. Это только в пределах МКАДа возможно, а заним резко становится хуже. Видимо Вы не были в глубинке России, точнее на её окраинах.
>> К тому же даже у нас в Российской глубинке сотовым GSM операторам и так тесно - 5 операторов это не шутка.
> Толсто. Это только в пределах МКАДа возможно, а заним резко становится хуже.
> Видимо Вы не были в глубинке России, точнее на её окраинах.Видимо, вы хреново знает, что такое выделение частот радиоэфира и как обеспечивается контроль. Вы ведь не имеете в виду незаконное развертывание сотовых операторов ГадюкиноТелесистемз?
Главное, чтобы их какой-нибудь Оракл, Амазон или этот, как его... Воентелеком не купил. ну или в аримю не забрал :)
хочу купить, сколько стоит, дайте два!
> хочу купить, сколько стоит, дайте два!Тю! У тебя лицензия на частоту и на использование ПС есть? Нет? Тогда пролетай дальше, фанера.
Лицинзиями можете подтереться. Надо купить однозначно.
Уху, организуем свою подпольную GSM/3G сеть :)
> Уху, организуем свою подпольную GSM/3G сеть :)Фемтосота на квартиру в принципе не такая уж и плохая идея. Главное чтоб сигнал за ее пределы не вылетал, а то в бубен настучат в 2 счета.
> Лицинзиями можете подтереться. Надо купить однозначно.Кул стори, бро.
Расскажи это Теле2. И МТС. И Билайну. И хочу увидеть, как ФСБ с ФАПСИ тебе разрешат создание независимой системы связи без лицензий и СОРМ. Валяй, потом саксесс стори опишешь.
Если емкость станции/сети меньше 200 абонентов - свой СОРМ не нужен, учим матчасть, СОРМ у аплинка покрывает потребности ОРД. Так что - только Россвязьнадзор, тьфу ты - Росохранкультура.
>Из-за отсутствия времени у разработчиков...
>требуется ещё один талантливый программистКакие-то настораживающие формулировки.
>>Из-за отсутствия времени у разработчиков...
>>требуется ещё один талантливый программист
> Какие-то настораживающие формулировки.Настораживает, что развитие идёт такими темпами, что не хватает рук? Вы скрытый противник открытых проектов и хотите, чтобы они развивались медленно? :)
Главный принцип открытых проектов - "свобода", а не "скорость" ;)
> Главный принцип открытых проектов - "свобода", а не "скорость" ;)Лучше когда и то, и другое. Они друг другу не мешают.
>>Из-за отсутствия времени у разработчиков...
>>требуется ещё один талантливый программист
> Какие-то настораживающие формулировки.Отсутствие времени у разработчиков - это не обязательно означает, что им некогда заниматься проектом. Бывает строго наоборот - основная часть проекта занимает всё время и некогда делать смежные и/или второстепенные вещи. Искренне надеюсь, что в данном случае имеет место второй вариант...
Вот он, тот самый GSM-чемоданчик, который Барак обещал странам, готовым спасти демократию...
В обмен на нефть, разумеется...
куруто! молодцы! спонсорам - респект!
Если честно, не ясно, где ниша для такой инициативы? Ну будет открытый GSM стек и аппаратная база, и что? Где это может быть востребованно?
сможешь у себя в деревне сделать локального сотового оператора :)
> сможешь у себя в деревне сделать локального сотового оператора :)Не сможешь. Хрен тебя туда пустит ФСБ и большая тройка.
> Не сможешь. Хрен тебя туда пустит ФСБ и большая тройка.Что они сделают-то, лол?
Там, где не подходит оборудование от "гигантов". Например, в развивающихся странах на подобные решения огромный спрос.
С моей точки зрения, в нормальных странах должен быть такой спрос.
Более того, это реальная альтернатива "опсосам" в деревнях и сёлах, и не только. Вообще, это альтернатива. Проблема только в откатах, запретах и т.д.
А развивающиеся страны - это любая нормальная страна. Нет развития - стагнация и застой.
> А развивающиеся страны - это любая нормальная страна. Нет развития - стагнация
> и застой.«Развивающиеся страны» это политкорректный эвфемизм для словосочетания «третий мир», который в свою очередь эвфемизм для кое-чего непечатного.
А мне-то какое дело до их "толерантности"?
Я предпочитаю называть вещи своими именами. Негров - неграми, чукч - чукчами.
Развитие - прогрессом. Стагнацию - болотом, а не стабильностью, как у нас принято.
> Если честно, не ясно, где ниша для такой инициативы? Ну будет открытый
> GSM стек и аппаратная база, и что? Где это может быть
> востребованно?Фемтосоты по цене роутера, например. Независимо от операторов. Если вещать в пределах своего сортира и перевести мобильник в режим сортирника, пиханув данные как VoIP через гейт - по идее всем будет пофигу, если за пределы сортира излучение не вылетает. А вот абоненту сотни денег от экономии на мобильной связи :)
> если за пределы сортира излучение не вылетаетА как сигнал попадет в сортир из внешнего мира? Или я чего-то не понимаю?
> А как сигнал попадет в сортир из внешнего мира? Или я чего-то
> не понимаю?Ты чего-то не понимаешь.
Когда китайцы наладят выпуск подобных железок?
Как только для них разработают железо и софт. Киатйцы это делать не мастера. А вот что клепать будут - тут и сомнений нет.
Например, когда нашим военным понадобится такое железо с условием, чтобы его делали не китайцы (а у военных бывают такие условия), найдутся мастера и другой национальности.
Заметьте - без мегарублей, выделенных на разработку, и устаревания технологий из-за потраченного на нее времени.
Лично меня абсолютно не интересуют нужды военных - ни наших, ни ваших. Фишка данного проекта в том, что им могут воспользоваться приличные люди, а не военные, правительства и тому подобная дрянь. Те, конечно тоже могут - и чёрт с ними.
Так в том и фишка, что в случае открытой технологии на заказах военных и правительства (которые все равно никуда не денутся) имеют шанс заработать приличные люди, а не мастера высокотехнологичных нанораспилов и тому подобная дрянь.
Ну хоть какой то шанс что быстро восстановимся когда цивилизованый запад введет санкции и запрет на покупку высокотехнологичных плюшек. Отличная новость.
Я так понимаю, грядет эра бесплатной сотовой связи? ;-)
Бесплатный wi fi уже давно пришел....
> Я так понимаю, грядет эра бесплатной сотовой связи? ;-)Осталось научить телефоны сначала юзать халявную сеть, а только потом оператора, прошитого в симке
> Бесплатный wi fi уже давно пришел....
Может, вы путаете бесплатность с халявностью?
> Осталось научить телефоны сначала юзать халявную сеть, а только потом оператора, прошитого
> в симкеА это не так уж и сложно, внезапно. Свой микроконтроллер как сим-карта и готово.
SIM-болванки продаются, программаторы к ним тоже. Нужно разобраться как закодировать параметры своей собственной сети и прошить в пустую симку.
> SIM-болванки продаются, программаторы к ним тоже. Нужно разобраться как закодировать параметры
> своей собственной сети и прошить в пустую симку.А потом придет Рссвязьнадзор вместе с ФАС и ты поедешь в места, не столь отдаленные. Проповедовать свободу и идеалы СПО среди абориганов с гнилыми зубами, дующими чифирек.
Юзать симку оператора, не представленного на данной территории, не? И тогда ручной выбор сети однозначно решит проблемму
> Я так понимаю, грядет эра бесплатной сотовой связи? ;-)
> Бесплатный wi fi уже давно пришел....К сожалению, это не связанные вещи.
Производителей оборудования для БС в мире - раз два и обчелся. Если в интернете будет выложен полный комплект технической и технологической документации на такое оборудование, то любой китайский заводишко сможет его выпускать. Цены будут несравненно меньше!
На цену ещё влияет "сертификация". Да и патентов там куча и "свободный мир" будет сердиться, что не юзают их послушные железки.
> На цену ещё влияет "сертификация". Да и патентов там куча и "свободный
> мир" будет сердиться, что не юзают их послушные железки.Китайцам с такими заводишками на патенты - сами знаете чего класть... ;)
>> На цену ещё влияет "сертификация". Да и патентов там куча и "свободный
>> мир" будет сердиться, что не юзают их послушные железки.
> Китайцам с такими заводишками на патенты - сами знаете чего класть... ;)И если член большой тройки не сможет сертифицировать себе какую-нибудь железку - то я даже и не знаю... Так что им тоже смысл есть.
https://github.com/Ignat99/RaNet/wiki/ArchitectureВот как раз тут написали мы про различные сегменты. Существуют телефоны на основе WiFi ничего нормально работают. А этот проект очень хорош для самомаршрутизирующихся протоколов
Будет разлетаться как горячие пирожки... Если финальные спеки таки откроют, не поленюсь, организую мелкосерийное производство...
Думаю, не вы один. Причём многие - независимо от легального статуса таких устройств и даже их производства. Уж больно вкусно - особенно если получится на этой базе сделать что-то небольшого радиуса, завязанное на SIP как канал связи с другими операторами. Оно и для отдалённых районов удобно, и для обеспечения безопасности (заворачиваем все звонки через свою БТС и мониторим всё и вся).
> Думаю, не вы один. Причём многие - независимо от легального статуса таких
> устройств и даже их производства. Уж больно вкусно - особенно если
> получится на этой базе сделать что-то небольшого радиуса, завязанное на SIP
> как канал связи с другими операторами. Оно и для отдалённых районов
> удобно, и для обеспечения безопасности (заворачиваем все звонки через свою БТС
> и мониторим всё и вся).Кооператив Озеро обожает отжимать ннаиболее вкусные вещи у собственных граждан, попутно этапируя несогласных в места, не столь отдаленные.
Легальный статус это просто чушь. Сегодня можно, завтра нельзя... А как часто в нашей стране вообще никак нельзя, но всегда находится такой, которому можно. Миллион раз уже проходили...Жаль я не на столько крут, чтобы быть полезным для такого проекта. Но на моральную поддержку с моей стороны можно рассчитывать...
> Легальный статус это просто чушь. Сегодня можно, завтра нельзя... А как часто
> в нашей стране вообще никак нельзя, но всегда находится такой, которому
> можно. Миллион раз уже проходили...
> Жаль я не на столько крут, чтобы быть полезным для такого проекта.
> Но на моральную поддержку с моей стороны можно рассчитывать...После эпического фейла силовиков с WiFi, можно не рассчитывать, что в России кто-то вообще позволит независимого и неподконтрольного сотового оператора. Наивные и доверчивые, забыли, что за пределами 17 дюймов живет реальная Россия с совсем другими реалиями, чем им кажется...... Наивняк трубейный.
> После эпического фейла силовиков с WiFi, можно не рассчитывать, что в России
> кто-то вообще позволит независимого и неподконтрольного сотового оператора. Наивные и
> доверчивые, забыли, что за пределами 17 дюймов живет реальная Россия с
> совсем другими реалиями, чем им кажется...... Наивняк трубейный.Оно конечно может и наивняк. Но мне соту на территорию предприятия очень даже вкусно. А если из китая трубок с двумя симками натаскать да планшетов по сотке зеленых для своих и не только, так это ещё и расходы на оборудование отбить можно. А про арендаторов я и не говорю. Так что кому война, а кому мать родна.
Я же правильно понимаю, что с такой БСкой будут работать любые GSM-аппараты? Не говоря уже о GSM-аппаратах с полностью свободной начинкой, которые, будем верить, скоро появятся..
Вот некоторые примеры применения. Ведь, насколько я понимаю, GSM для массового использования значительно лучше всевозможных вариантов обычных раций, вайфая, и т.п.?Идёт корабль по морю. На корабле собственная БСка, у каждого члена экипажа мобила вместо рации.
Высаживается экспедиция в Антарктиду: пара часов, и у них есть мобильная связь в радиусе нескольких километров от станции.
Отправляется какой-нибудь отряд бурильщиков в тундру или тайгу...
Приезжаю я в деревню к дедушке в Тверскую область, где МТС-то с трудом ловится, а больше никаких операторов вообще нет.. и обеспечиваю связью между собой все три окрестные деревни :)
Да даже на заводе каком-нибудь с относительно большой территорией можно поднять свою зону связи, и выдать всем сотрудникам по трубке с симкой, избавившись от проводных телефонов.В общем, если я правильно понимаю, в итоге получится, что организовать независимую ни от чего связь, с возможностью (шифрованных, кстати) звонков "от абонента к абоненту", станет в разы дешевле. Сейчас-то что есть? Всякие WiFI/Wimax, обычное радио, да спутники.. А можно будет использовать б/ушные 3310 по пятьсот рублей.
А вопросы лицензий будут всплывать только тогда, когда ты будешь переходить дорогу операторам или государству.
И думаю, можно пробить изменения в законодательство, разрешающие поднятие своих БСок для локального применения без претензий на звание "оператора связи" и на возможность прямого заработка на "абонентах".
Положим, все что вы описали давно можно сделать при помощи классической офисной АТС и DECT трубок. Вот если проект "выстрелит", то можно будет сравнивать какое решение будет дешевле и эффективнее.
Именно на такие применения всё и расчитано.
Во многих странах регуляторы за копейки раздают лицензии маленьким операторам масштаба небольшого города или острова. Людям связь, а регулятор выполняет пятилетку по покрытию страны. К сожалению, в России я о такой практике не знаю. Надеюсь, что просто плохо осведомлён, но боюсь, что просто никому не дают.
ВОТ ЭТО ДА!!!
Большое уважение коллегам! Так держать! Поможем, чем сможем!
Вместо GSM нужно было выбирать CDMA. Энергоэффективнее, надежнее и действительно дешевле.
ЦДМА практически полностью Квалкомом упатентован.
У ДЕКТа тоже проблем хватает, особенно по расстоянию и роумингу.Ну и наконец -- БС в GSMе это только "хвост" большая часть функционала обеспечивается именно коммутатором. И можно-ли вместо Эриксона или Сименса привинтить Астерикс -- вопрос.