Представлен (http://www.salixos.org/forum/viewtopic.php?f=17&t=2777)
Salix Ratpoison 13.37 - редакция Linux-дистрибутива Salix (http://www.salixos.org), базирующаяся на минималистичном фреймовом оконном менеджере Ratpoison (http://www.nongnu.org/ratpoison/). Ratpoison был создан как графический вариант консольной утилиты Screen для обеспечения возможности неперекрывающегося отображения нескольких окон. Управление производится через клавиатурные комбинации или через командную строку. Дистрибутив на 100% совместим со Slackware Linux 13.37 (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=30385) и исповедует подход "одно приложение на одну задачу". Salix развивается создателем дистрибутива Zenwalk Linux, покинувшим проект в результате конфликта с другими разработчиками, отстаивавшими политику максимальной похожести на Slackware. Размер загрузочного iso-образа (http://downloads.sourceforge.net/salix/salix-ratpoison-13.37...) составляет 426 Мб.
По заявлению разработчиков, Salix Ratpoison...URL: http://www.salixos.org/forum/viewtopic.php?f=17&t=2777
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=31948
НУ наконец-то! Не прошло и 20 лет.
Мышь не нужна!
А она и никогда не была нужна для настройки серверов/цисок/коммутаторов..
Особые мышко-извращенцо-задроты используют win-server и даже больше, powershell(как вариант без мыши) - в которой мало что можно полезного сделать..
Э-э-э-э, мужык. Ты вообще PowerShell - то видал? Не в телевизоре? Не?
ЭЭЭ. Вы, простите сравниваете "это" с нормальной нисковой (линуксовой) консолью, в которой рулят нормальные утилиты на все случаю жизни и общепринятые стандарты?
Вы, простите, сильно "не в себе".
> Э-э-э-э, мужык. Ты вообще PowerShell - то видал? Не в телевизоре? Не?Я его видал. Это П-Ц!!! Команды - длинные как черт знает что и отличаются еще большей неочевидностью чем в *никсах. А автодополнение - убийственная дрянь! И сама консоль в винде - такая же дрянь! Мне интересно, индусы этим сами то пробовали пользоваться? Угробище, после юниксной консоли + Konsole, Gnome Terminal или XFCE Terminal этим сблювом пользоваться просто невозможно. Ибо все познается в сравнении...
> Я его видал. Это П-Ц!!! Команды - длинные как черт знает что и отличаются еще большей неочевидностью чем в *никсах.Это они зря. Консоль используется, когда надо что-то набрать по-быстрому без лишнего геммороя, или написать десятистрочный скрипт, так что удобство и лаконичность здесь имеют огромное значение. А еще один громоздкий язык программирования попросту не нужен, если он не привносит никакого качественно нового подхода, - таких языков и без того навалом
О, а скрипты эти гении маркетинга додумались обвешать цифровыми подписями. "Для безопасности". Это при том что я почему-то думал что фича скриптов - в простой модификации. Ну конечно, гемор с подписями - это очень удобно.
Мдя... Не пользовался, но осуждаю...
> Мдя... Не пользовался, но осуждаю...Для того что-бы понимать, что новая техника ходьбы - присидание после каждого второго шага, является дибилизмом необязательно этим пользоваться.
> А она и никогда не была нужна для настройки серверов/цисок/коммутаторов..Э-ээээ...
Это как бы сильно не то, не десктоп как бы.
Давным-давно, во времена ДОС, когда под ним и посмотреть, и послушать, и поиграть, любителей мышей называли "трактористами".
Этот Salix сильно забытое и хорошее.
Толковая идея.
наоборот же
Что мешает не пользоваться мышью в обычном дистрибутиве с обычными Gnome и KDE? Я так и делаю, когда разряжается мышь, не привыкать. KDE правда третье
Графический интерфейс? А почему тогда все приложения консольные?
Псевдографические..
Например mc - консольное приложение, но с графическим интерфейсом.
> Псевдографические..
> Например mc - консольное приложение, но с графическим интерфейсом.В каком месте у mc графический интеряейс? Псевдографика != графика.
> В каком месте у mc графический интеряейс? Псевдографика != графика.Именно что псевдографика = графика.
>> В каком месте у mc графический интеряейс? Псевдографика != графика.
> Именно что псевдографика = графика.Ну нарисуй в псевдографике график функции, карту местности или просто выведи фотографию, раз "псевдографика = графика".
Внезапно: http://tinyurl.com/zt2gr
причём давно :)
> Внезапно: http://tinyurl.com/zt2grДа елки, нарисуйте в нормальном виде программно просто Y = sin(X) без трехэтажной академической гребли и использования супердуперлиб? На нормальный графический экран - как два пальца об асфальт, чуть ли не школьный курс информатики.
А то я тоже так умею: _-_-_-_-_ :) (такая вот хреновая синусоида).
> Внезапно: http://tinyurl.com/zt2grДа чтоб ты по таким картам в тайге навигировал, где на 100 км ни одной души вокруг.
> Внезапно: http://tinyurl.com/zt2grЭто - танцующий медведь, а не графика. Да, медведя тоже можно научить танцевать, но он никогда не сможет танцевать в балете. Танцующий медведь интересен не тем, как он хорошо танцует, а тем, что он вообще танцует. Точно так же и с этой вашей "графикой".
>Ну нарисуй в псевдографике график функции, карту местности или просто выведи фотографиюДа без проблем. Вопрос масштаба.
Если слова "вопрос масштаба" Вам непонятны, то извиняйте.
>>Ну нарисуй в псевдографике график функции, карту местности или просто выведи фотографию
> Да без проблем. Вопрос масштаба.
> Если слова "вопрос масштаба" Вам непонятны, то извиняйте.Вы продолжаете троллить, делая умный вид.
> Именно что псевдографика = графика.Это именно набор символов, который может быть выведен в именно текстовом режиме монитора. Который (внезапно) не адресабелен попиксельно, а только познаково.
>> Псевдографические..
>> Например mc - консольное приложение, но с графическим интерфейсом.
>
>В каком месте у mc графический интеряейс? Псевдографика != графика.Вы наверное даже времена MS-DOS-а не застали, не говоря уже о всяких Микрошах и IBM-ах, раз не знаете суть слова "Графика".
Вот как раз во времена MS-DOS термин "псевдографика" и использовался.
> Вы наверное даже времена MS-DOS-а не застали, не говоря уже о всяких
> Микрошах и IBM-ах, раз не знаете суть слова "Графика".Напротив, я их застал и отлично понимаю разницу между эмуляцией графики путем вывода спецсимволов и настоящей графикой. Псевдографика по факту всего лишь кусок текста. Потому и псевдо, что _попиксельно_ монитор адресовать _нельзя_. А только побуквенными чушками, как и текст.
В древних видеоадаптерах и в частности микрошеподобных (за сам микрошу не скажу но в его ближних родственниках было именно так) эти режимы в текстовом виде имели некий особый физический и логический смысл: в видеоадаптер (в простейшем случае ПЗУ знакогенератора с декодерами шины и обвеской) сбагривался один символ, а его представление на экране формировалось видеоадаптером аппаратно (ПЗУха выдавала данные для рендеринга символа на основании кода символа игравшего для ПЗУхи роль адреса на ее входе). Профит состоял в том что по шинам в адаптер слался один байт - символ. А дальше уже железка аппаратно пыжилась по его отрисовке, выгребая массивы точек из своих ПЗУшек. Поэтому такой вывод текста был намного быстрее чем если бы CPU попиксельно выводил буквы сам. Соотв. схема была в конце концов заинтегрена и в более серьезные видеопроцессоры по причинам совместимости и VGA адаптеры все это по прежнему умели (идея знакогенератора стала общеупотребительной и в IBM PC ее тоже внедрили, на памяти о тех временах в IBM PC до сих пор все еще таскают некоторые части всего этого и текстовые видеорежимы).
Значительная разница в скорости вывода как текста в фулскрин консоль и в графическую, где текст отрендерен попиксельно процом - просматривалась как минимум до эпохи пентиумов, софтварная отрисовка даже битмапного шрифта (не говоря уж о TTF) проц грузила весьма жестоко даже на "пентиумах", во всяком случае на оных разница в скорости вывода текста была видна даже невооруженным глазом, не говоря о бенчмарках.
Ну а по мере роста скорости процов это стало как-то менее актуально, тем более что такие потоки данных вываливать на экран требуется не так уж и часто.
помню такие игры были, и я в том числе делал простенькую гонку, когда графика полностью формировалась перепрограммированием знакогенератора.
Это называется ncurses-интерфейс, а не "графический интерфейс у консольной программы".
> Это называется ncurses-интерфейсЭто называется TUI — Text User Interface. ncurses — всего лишь одна из библиотек, позволяющих такой интерфейс организовать
Чистый TUI - это нечто немного другое, там даже псевдографики нет, а только символы. В то время как в ncurses можно задавать цвет символа и цвет фона из палитры в 8 и 16 цветов, а также использовать спецсимволы для рисования рамок. В чистом TUI рамки если и рисуют, то только при помощи символов !|-_`'= и тому подобных, а цветом вообще никак управлять нельзя.
Откуда вы взяли всю эту чушь? В ASCII всегда были символы, соответствующие углам и сторонам рамок. Для этого восьми бит в символе вполне достаточно. Для указания цвета символа и фона достаточно одного дополнительного байта, и именно в таком виде символ находится в видеопамяти в текстовом режиме — один байт на ASCII-код, один на цвета фона и символа в 16-цветовой палитре. И да, псевдографика остаётся псевдографикой вне зависимости от того, какие именно текстовые символы используются в ней. Вот это (~_~) — тоже псевдографика. Псевдографикой называется ПСЕВДОграфикой потому, что для неё не нужно переходить в графический видеорежим из текстового.
>В ASCII всегда были символы, соответствующие
> углам и сторонам рамок. Для этого восьми бит в символе вполне
> достаточно.О как! Вы, оказывается, даже не подозреваете, что такое АСКОИ (ASCII по американски). АСКОИ есть (и всегда был) 7-битный (старший бит не используется), это в расширенных кодировках типа КОИ8, CP866, CP1251, CP1125 и подобных были символы с кодами 128-255, в АСКОИ таких нет, только 0-127.
> Откуда вы взяли всю эту чушь?Адресуйте этот вопрос себе.
Для начала: ASCII - семибитная кодировка.
Во-вторых: не на всех видеокартах есть дополнительный байт для указания цвета символа и цвета фона. На некоторых видеокартах вообще нет текстового режима, а консоль всегда графическая (на компьютерах Sun, например).
В-третьих, внезапно могу вам сказать, почему в том режиме, о котором вы говорите, цветов букв 16, а цветов фона только 8. Потому что один бит из 8 бит байта используется для управления миганием букв.
В книге "Москва и москвичи" Гиляровский рассказывал о некоем лакее, приходившем в книжные лавки с аршином в руках. Тот покупал книги только определенных размеров: его барин таким образом составлял библиотеку, радующую его глаз. Чем-то этого барина мне напоминает автор этого дистрибутива... Неважно, насколько эффективен софт. Неважно, насколько велика его подборка. Главное - РАБОТАЕТ БЕЗ МЫШИ!!!!! Вот только нафига?
Наверное потому, что Ratpoison не поддерживает мышь.
> софт. Неважно, насколько велика его подборка. Главное - РАБОТАЕТ БЕЗ МЫШИ!!!!!
> Вот только нафига?Ну это примерно как любители колупать жигуленка: ну и что что движок дрянь? Ну и что что ломается? Зато - можно в капоте ковыряться до поросячьего визга и почти нет этой чертовой непонятной электроники в двигателе.
Да, классно, можно самому подчинить, а не сливать бабло.
> Да, классно, можно самому подчинить, а не сливать бабло.Можно прокачать себе межушный нервный узел. И чинить потом самому не только ведро с болтами а и кой-чего посложнее. Причемм не тока не сливая бабло, но еще и на хлебушек с маслом будут бабла подгонять ближние и дальние.
Можно. Но стать компетентным во всех областях - жизни не хватит.
Прокачаешься по машинам - неудачник в здоровье, культуре, семье, карьере и т.п.
Плюс повышение специализации. Даже профессионалы делят компетенции.
Блестящий автоэлектрик редко гениальный жестянщик, например.
ЗЫ: Прокачайте свой межушный, чтобы понимать подобные вещи.
> Да, классно, можно самому подчинить, а не сливать бабло.Да, но почему-то специалисты, которые хотят стать высококлассными спецами по тюнингу - предпочитают тюнить что-нибудь поприличнее. Потому что результат получается менее унылый.
>Потому что результат получается менее унылый.Врачам тоже больше нравится лечить здоровых. Результат получается менее унылый.
Хорошие тачки и без тюнинга хорошо выглядят, конечно "высококлассным специалистам по тюнингу" больше нравится работать с ними.
> В книге "Москва и москвичи" Гиляровский рассказывал о некоем лакее, приходившем в
> книжные лавки с аршином в руках. Тот покупал книги только определенных
> размеров: его барин таким образом составлял библиотеку, радующую его глаз. Чем-то
> этого барина мне напоминает автор этого дистрибутива... Неважно, насколько эффективен
> софт. Неважно, насколько велика его подборка. Главное - РАБОТАЕТ БЕЗ МЫШИ!!!!!
> Вот только нафига?Интерфейс, который не требудет мыши разумеется эффективней, в этом и смысл. Не надо руки с клавиатуры убирать, hjkl и все дела.
Типа, вебсерфинг, перебор музыкальных треков и просмотр пдф-ок на скорость, без убирания рук от клавиатуры?
> Типа, вебсерфинг, перебор музыкальных треков и просмотр пдф-ок на скорость, без убирания
> рук от клавиатуры?Типа от клавишных комбинаций даже в этих ваших графических интерфейсах не отказались.
Естественно, амарок удобно ставить на паузу нажатием клавиши на мультимедийной клавиатуре... Я тоже могу привести кучу примеров, когда с клавиатуры удобней работать. Но возводить клавиатуру в абсолют... Мне приходилось пользоваться консольными браузерами - чистый садо-мазохизм.
> Естественно, амарок удобно ставить на паузу нажатием клавиши на мультимедийной клавиатуре...Настоящий недо-олдскульщик-newcomer должен с пеной доказывать у рта что эти клавиши не нужны, а generic 101 key (который он на картинке видел) - рулит! :)
Только 83!
> Только 83!Может, 84? А вообще, 101key в ex-ussr как-то пораспостраненнее был.
>> Только 83!
> Может, 84? А вообще, 101key в ex-ussr как-то пораспостраненнее был.Компьютер "Поиск".
> Интерфейс, который не требудет мыши разумеется эффективней, в этом и смысл. Не
> надо руки с клавиатуры убирать, hjkl и все дела.Типа, пдфник с электрической схемой и графиками в текстовом виде не очень то и посмотришь. И фотографии, иллюстрации, схемы, диаграммы и что там еще - тоже. Кстати иногда мышь удобнее, т.к. позволяет тупо ткнуть - "вот это" (реализуя народную мудрость "ты не мудри а пальцем покажи"). В то время как аналогичное действие с клавиатуры будет не быстро. Ну вот например, метить мышом 100500 фотографий по превьюшкам в файлменеджере может быть удобно. При всей симпатии к текстовому mc, для именно этого конкретного случая я все-таки запускаю графический файлманагер или программу для работы с картинками.
А тачскрином можно там пользоваться?
> А тачскрином можно там пользоваться?Можно. Хоть тачскрином, хоть мышью. Только управление самим ratpoison осуществляется исключительно с клавиатуры. Никто не запрещает использовать мышь в приложениях, запущенных под этим оконным менеджером.
> Salix развивается создателем дистрибутива Zenwalk Linux, покинувшим проект в результате конфликта с другими разработчиками, отстаивавшими политику максимальной похожести на Slackware.Все наоборот. Это именно он был за то, чтобы быть ближе к Слаке.