URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 80765
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Проект Samba утвердил возможность приёма кода от коммерчески..."

Отправлено opennews , 13-Окт-11 17:05 
Разработчики Samba внесли изменения (http://permalink.gmane.org/gmane.network.samba.internals/57144) в правила проекта, разрешив приём в состав кодовой базы наработок, права на которые принадлежат коммерческим компаниям. Внесенные изменения согласованы с правозащитной организацией Software Freedom Law Center, юристы которой проанализировали возможные последствия изменения правил и пришли к заключению о безопасности подобного шага при соблюдении ряда условий.


Проект Samba (http://www.samba.org/), в отличие от GNOME и Фонда свободного ПО, не требует от разработчиков передачи проекту имущественных прав на код, что позволяет сохранить независимость и первоначальную лицензионную политику (чтобы сменить лицензию нужно получить одобрение от всех разработчиков). До настоящего момента проект принимал только код от независимых энтузиастов и отвергал предложения о передаче кода, исходившие от корпораций. Отныне ситуация изменилась и в состав Samba может быть принят код, созданный в рамках раз...

URL: http://permalink.gmane.org/gmane.network.samba.internals/57144
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=32032


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Проект Samba утвердил возможность приёма кода от коммерчески..."
Отправлено Аноним , 13-Окт-11 17:13 
От Microsoft-а там разработок не ожидается? :)

"Проект Samba утвердил возможность приёма кода от коммерчески..."
Отправлено Wormik , 13-Окт-11 17:27 
Они ничего дать не могут: у майкрософта свой CIFS, который догоняет Samba, а не Samba - его. Разве что патчи совместимости или спецификации открыть

"Проект Samba утвердил возможность приёма кода от коммерчески..."
Отправлено Hugo Reyes , 13-Окт-11 17:44 
че-то ты хрень какую-то спорол
CIFS - это ребрендинг протокола, который был известен под названием SMB.
MS давно открыли спецификации данного протокола http://msdn.microsoft.com/en-us/library/ee442092.aspx

"у майкрософта свой CIFS, который догоняет Samba, а не Samba - его" - эквивалентно чуши: "у IBM свой JDK, который догоняет Linux, а не Linux - его"


"Проект Samba утвердил возможность приёма кода от коммерчески..."
Отправлено Avator , 13-Окт-11 19:15 
"...свой JDK, который догоняет Linux..."
Да уж, глубина ваших познаний в области IT поражает воображение.

"Проект Samba утвердил возможность приёма кода от коммерчески..."
Отправлено Аноним , 14-Окт-11 01:32 
Мусье не уловил суть сарказма: мол сравнили хрен с пальцем.

"Проект Samba утвердил возможность приёма кода от коммерчески..."
Отправлено letsmac , 13-Окт-11 20:06 
С учетом того что SMB и CIFS по большей части разработка как раз MS очередной вброс от линуксофила младшего школьного возраста. Samba вообще изначально SUN-вская разработка. C учетом её общей тормознутости вообще не конкурент.

"Проект Samba утвердил возможность приёма кода от коммерчески..."
Отправлено ананим , 13-Окт-11 23:48 
smb - не есть разработка мс.
самба быстрее мс вообще, а кластерная так вообще уникальна.
и уж тем более это не санки.

маковый девелопер? это ты себе явно льстишь.
пока даже до тпрухина не тянешь.


"Проект Samba утвердил возможность приёма кода от коммерчески..."
Отправлено lumpy , 14-Окт-11 05:44 
> С учетом того что SMB и CIFS по большей части разработка как
> раз MS очередной вброс от линуксофила младшего школьного возраста. Samba вообще
> изначально SUN-вская разработка. C учетом её общей тормознутости вообще не конкурент.

Ну вообще IBM-ская, http://ru.wikipedia.org/wiki/SMB#.D0.98.D1.81.D1.82.D0.BE.D1....
На счет общей тормознутости - samba пошустрей виндового файл-сервера будет. Тому подтверждение - тьма сторожей, на дохлых процах. Нету ни на одном венды в качестве сервера СМБ... Интересно почему?



"Проект Samba утвердил возможность приёма кода от коммерчески..."
Отправлено Аноним , 13-Окт-11 17:37 
> От Microsoft-а там разработок не ожидается? :)

Пусть они хотя-бы свой smb2 допилят, а то винды иногда виснут нахрен при работе по оному протоколу. Совсем - в ядре. Так что задача работавшая с smb2 шарой не убивается ажно.


"Проект Samba утвердил возможность приёма кода от коммерчески..."
Отправлено letsmac , 13-Окт-11 20:10 
>> От Microsoft-а там разработок не ожидается? :)
> Пусть они хотя-бы свой smb2 допилят, а то винды иногда виснут нахрен
> при работе по оному протоколу.

Сколько не поднимал smb не висло ничего. Сетевая часть всю жизнь выполнялась в отдельном пространстве и под отдельным юзером. А вот samba провешивать всю сеть умеет. Запустишь в сети и хопа - вместо 100 метров все просадились до 30. Спамит что ли.  


"Проект Samba утвердил возможность приёма кода от коммерчески..."
Отправлено eve , 13-Окт-11 22:37 
> Сколько не поднимал smb не висло ничего.

Речь о smb2.

Не совсем понятно, что ты дальше рассказываешь. Разъяснил бы.


"Проект Samba утвердил возможность приёма кода от коммерчески..."
Отправлено Аноним , 14-Окт-11 07:10 
> Сколько не поднимал smb не висло ничего.

Попробуй это делать с новыми операционками, 2008 там всякие, висты, семерки. Они между собой по дефолту работают по smb2 и он имеет свойство редко но метко вешать все колом. Вообще, ура-патриотам MS полезно читать свои KBы на ночь :)

> Сетевая часть всю жизнь выполнялась в отдельном пространстве и под отдельным юзером.

Да что вы такое говорите? Там драйвер прямо в ядре. И вот оно где-то фэйлит, изредка зависая при какой-то неправильной фазе луны. У MS есть KB где они описывают как с этим бороться, путем прописки в реестр запрета использования SMB2 этому драйверу, что как бы намекает нам что проблема известная но видимо "и вся королевская конница, и вся королевская рать" не могут того бага поймать.

Когда ядерный драйвер виснет - управление юзерской задаче возжелавшей данных с smb шары просто никогда не возвращается. Задача повисает, т.к. ядро должно выполнить запрос задачи до отдачи управления, а этого не происходит никогда. И что характерно, задача не убивается таскменеджером. Вообще. Нельзя убить ядро. Получается неубиваемая повисшая задача. При попытке поработать с той же шарой из других программ они тоже превращаются в кощея бессмертного ;).

Что еще смешнее, система не может при этом корректно перезагрузиться. Потому что тоже не может прибить повисшие задачи и шатдаун так и застревает навечно. Lol.

Итого: баг в драйвере ядра реализующем smb2. Самый обыкновенный.

> Запустишь в сети и хопа - вместо 100 метров все просадились до 30.

Да SMB вообще особой скоростью никогда не страдал: копирование пачки мелких файлов между машинами с виндой, в 5 метрах друг от друга, соединенных куском витухи в 100М сетевки юзает сеть процентов на 5. Остальное видимо протокольный оверхед и прочий очень полезный "туповэйтинг". Поэтому как показал эксперимент, лобовой бэкап копированием шары на шару - это лютый, бешеный трындец: если там более-менее значительное число не очень крупных файлов, процесс занимает чуть менее чем вечность.


"Проект Samba утвердил возможность приёма кода от коммерчески..."
Отправлено Wicked Anon , 14-Окт-11 10:03 
>> Сколько не поднимал smb не висло ничего.

А вот народец мучается
http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID1/50754.html
http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID14/1818.html
http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID14/1563.html
http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID14/359.html


> Попробуй это делать с новыми операционками, 2008 там всякие, висты, семерки. Они
> между собой по дефолту работают по smb2 и он имеет свойство
> редко но метко вешать все колом. Вообще, ура-патриотам MS полезно читать
> свои KBы на ночь :)

RLY? Вот когда у меня самба стояла на халтурке - она имела свойство подвисать, причем безсистемно, а вот после смены этого говна на 2008 всё стало работать на ура. ЧЯДНТ?

> Да что вы такое говорите? Там драйвер прямо в ядре. И вот
> оно где-то фэйлит, изредка зависая при какой-то неправильной фазе луны.  

RLY?
file and printer sharing for microsoft networks, это отдельный драйвер, впрочем как и tcpip и прочая сетевка, это тебе не линукс, где всё в ядро пихают, остюда всё остальное что ты несешь - бред. Прежде чем гнать гуйню и выставлять себя полным дебилом, неплохо бы тебе было хотя бы ознакомится с вопросом.

> У MS есть KB где они описывают как с этим бороться, путем
> прописки в реестр запрета использования SMB2 этому драйверу, что как бы
> намекает нам что проблема известная но видимо "и вся королевская конница,
> и вся королевская рать" не могут того бага поймать.

ты читал этот кб? Когда он был описан? В каких условиях это не работало? или просто решил блеснуть умом?

> Итого: баг в драйвере ядра реализующем smb2. Самый обыкновенный.

Бджад. дык в драйвере или ядре?

> Да SMB вообще особой скоростью никогда не страдал: копирование пачки мелких файлов
> между машинами с виндой, в 5 метрах друг от друга, соединенных
> куском витухи в 100М сетевки юзает сеть процентов на 5.

мдя. судя по твоей логике - если провод будет 10 метров, то сеть загрузится на 10%?
или вообще к чему ты это написал?
иксперты такие иксперты.

> Остальное
> видимо протокольный оверхед и прочий очень полезный "туповэйтинг". Поэтому как показал
> эксперимент, лобовой бэкап копированием шары на шару - это лютый, бешеный
> трындец: если там более-менее значительное число не очень крупных файлов, процесс
> занимает чуть менее чем вечность.

хм... в самбе по другому? или всё же нужно тюнить?
О! а может смааба научилась нормально наследование прав делать? а то в клятом мс оно уже почти 20 лет есть, а вот в луниксе с самбой всё еще огрызок posix.


"Проект Samba утвердил возможность приёма кода от коммерчески..."
Отправлено anono , 14-Окт-11 14:56 
под 100М имелось в виду совсем не длина кабеля.

> иксперты такие иксперты

вот это правильно :)


"Проект Samba утвердил возможность приёма кода от коммерчески..."
Отправлено Аноним , 15-Окт-11 23:26 
> file and printer sharing for microsoft networks, это отдельный драйвер, впрочем как
> и tcpip и прочая сетевка, это тебе не линукс, где всё
> в ядро пихают

Вы либо стебетесь, либо действительно не понимаете того, о чем говорите.


"Проект Samba утвердил возможность приёма кода от коммерчески..."
Отправлено Wicked Anon , 18-Окт-11 09:23 
вместо сиськомятия лучше бы пруфлинк скинул что смб реализовано в йадре.
а так - как обычно много слов ничем не подтвержденных

"Проект Samba утвердил возможность приёма кода от коммерчески..."
Отправлено Аноним , 15-Окт-11 23:29 
> RLY? Вот когда у меня самба стояла на халтурке - она имела
> свойство подвисать, причем безсистемно, а вот после смены этого гoвна на
> 2008 всё стало работать на ура.

2008? Работать?

> ЧЯДНТ?

Неправду говорите. В 2008 даже тупой шаринг файлов виснет по сто раз на дню, не говоря уже об AD.


"Проект Samba утвердил возможность приёма кода от коммерчески..."
Отправлено Wicked Anon , 18-Окт-11 09:26 
>> RLY? Вот когда у меня самба стояла на халтурке - она имела
>> свойство подвисать, причем безсистемно, а вот после смены этого гoвна на
>> 2008 всё стало работать на ура.
> 2008? Работать?
>> ЧЯДНТ?
> Неправду говорите. В 2008 даже тупой шаринг файлов виснет по сто раз
> на дню, не говоря уже об AD.

дануна.
Перед мной стоит emc хранилка с ос в виде виндовс сторадж сервер, вообще никаких проблем с смб. да и сами дяди из емц дают гарантию что всё будет работать.


"Проект Samba утвердил возможность приёма кода от коммерчески..."
Отправлено VKraft , 13-Окт-11 22:20 
как-бы не пилили самбу а до реализации от МС как протокола так и всего остального что связано с понятием "служба доступа к файлам и принтерам" | "сервер" всегда будет далеко. прискогбно..

"Проект Samba утвердил возможность приёма кода от коммерчески..."
Отправлено lumpy , 14-Окт-11 05:48 
> как-бы не пилили самбу а до реализации от МС как протокола так
> и всего остального что связано с понятием "служба доступа к файлам
> и принтерам" | "сервер" всегда будет далеко. прискогбно..

А по каким параметрам далеко, не секрет если?
По количеству троянов, удачно выполняемых через сию службу, по скорости работы, по количеству багов? не подскажите?


"Проект Samba утвердил возможность приёма кода от коммерчески..."
Отправлено Wicked Anon , 14-Окт-11 10:09 
> А по каким параметрам далеко, не секрет если?
> По количеству троянов, удачно выполняемых через сию службу, по скорости работы, по
> количеству багов? не подскажите?

1. По стабильности работы, вендовая реализация не виснет безсистемно как самба.
2. скорости. самаба таки тупит адово. проверено. Попробуй сам сравни на одинаковом железе и наступит у тебя батхерстостан.
3. наличию нормального наследования прав. То что в мс реализовано 20 лет в самбе тупо нет и не предвидится.


"Проект Samba утвердил возможность приёма кода от коммерчески..."
Отправлено mma , 14-Окт-11 10:56 
>не виснет безсистемно как самба.

Что же такое надо делать то с самбой

>скорости. самаба таки тупит адово. проверено

В чем то медленее в чемто быстрее.

>3. наличию нормального наследования прав

В винде NTACL в линуксе Posix ACL. В 4 самбе прикрутили костыль для поддержки NTACL

Итого: явное приемущество отдать какой либо реализации SMB/CIFS не получается, все зависит от целей и задач


"Проект Samba утвердил возможность приёма кода от коммерчески..."
Отправлено Wicked Anon , 18-Окт-11 09:30 
>>скорости. самаба таки тупит адово. проверено
> В чем то медленее в чемто быстрее.

золотые слова.


"Проект Samba утвердил возможность приёма кода от коммерчески..."
Отправлено lumpy , 15-Окт-11 10:57 
1. О стабильности работы - про самбу ходят много баек о замурованных серверах, про которые вспоминали при переполнении диска/отключении питания/выходе из строя железа. Лично сам видел самба сервер с аптаймом свыше 1800 деньков. Сервак стоял на факультете в качестве шары под профиля, и хоме диры студов ВЦ института. Пользователей - 3-5к, активных - 50-70. Вообще, сервера самба, на моей памяти были недоступны по причине выхода из строя оборудования.
Для сравнения переход с нетвари на МС 2к3 мало кому удавался при суровых нагрузках. И таки оные переходы не легко быстро и эфффективно. Переход инициированный  руководящими  МСФилами  часто кончался постановкой обратно сервака с нетварью али пингвином. Потому как МС сервера мягко говоря производительностью и безглючностью не отличаются.

2. По скорости. У мну есть 10TB SOFT RAID5 который по SMB дует 375Мбайт(да, да именно байт) у секунду  на  Intel(R) Pentium(R) CPU        G6950  @ 2.80GHz.

3. И права тама нормально наследуются, при включении соотв. опций при монтировании ФС и в СМБ конф.

Вообще, люди которые разбираются в нтюшных АЦЛ-ах и наследовании в состоянии выполнить 3.



"Проект Samba утвердил возможность приёма кода от коммерчески..."
Отправлено Wicked Anon , 18-Окт-11 09:29 
> 1. О стабильности работы - про самбу ходят много баек о замурованных
> серверах

хм.. и вы по байкам делаете выводы. мило.


"Проект Samba утвердил возможность приёма кода от коммерчески..."
Отправлено lumpy , 21-Окт-11 18:33 
>> 1. О стабильности работы - про самбу ходят много баек о замурованных
>> серверах
> хм.. и вы по байкам делаете выводы. мило.

Я делаю выводы на основе серверов с самбой работающих по три года без перезагрузки.
У вас хватит квалификации для построения чего нить три года непрерывно работающего на win2k[38]?



"Проект Samba утвердил возможность приёма кода от коммерчески..."
Отправлено Аноним , 15-Окт-11 23:24 
>1. По стабильности работы, вендовая реализация не виснет безсистемно как самба.

Да, виндовая реализация виснет не бессистемно, а систематически.

>2. скорости. самаба таки тупит адово. проверено. Попробуй сам сравни на одинаковом железе и наступит у тебя батхерстостан.

Не знаю, что такое "батхертостан", но и сабма, и винда зверски тупят. Совершенно одинаково.

>3. наличию нормального наследования прав. То что в мс реализовано 20 лет в самбе тупо нет и не предвидится.

В самбе какие-то проблемы с этим? Расскажите, пожалуйста.


"Проект Samba утвердил возможность приёма кода от коммерчески..."
Отправлено Wicked Anon , 18-Окт-11 09:28 
>>1. По стабильности работы, вендовая реализация не виснет безсистемно как самба.
> Да, виндовая реализация виснет не бессистемно, а систематически.

дододо. мой зеленый друг.

>>2. скорости. самаба таки тупит адово. проверено. Попробуй сам сравни на одинаковом железе и наступит у тебя батхерстостан.
> Не знаю, что такое "батхертостан", но и сабма, и винда зверски тупят.
> Совершенно одинаково.

вонанокак, а тут народец пытается доказать обратное.

>>3. наличию нормального наследования прав. То что в мс реализовано 20 лет в самбе тупо нет и не предвидится.
> В самбе какие-то проблемы с этим? Расскажите, пожалуйста.

оставлю вам в качестве домашнего задания. если действительно не можете осилить, то так уж и быть расскажу.


"Проект Samba утвердил возможность приёма кода от коммерчески..."
Отправлено lumpy , 21-Окт-11 18:48 
>[оверквотинг удален]
>> Да, виндовая реализация виснет не бессистемно, а систематически.
> дододо. мой зеленый друг.
>>>2. скорости. самаба таки тупит адово. проверено. Попробуй сам сравни на одинаковом железе и наступит у тебя батхерстостан.
>> Не знаю, что такое "батхертостан", но и сабма, и винда зверски тупят.
>> Совершенно одинаково.
> вонанокак, а тут народец пытается доказать обратное.
>>>3. наличию нормального наследования прав. То что в мс реализовано 20 лет в самбе тупо нет и не предвидится.
>> В самбе какие-то проблемы с этим? Расскажите, пожалуйста.
> оставлю вам в качестве домашнего задания. если действительно не можете осилить, то
> так уж и быть расскажу.

А вы не подскажете, чего МС в СМБ реализовала 20 лет назад из того что не реализовано сейчас самбе. Пожалуйста только конкретно. И если Вас не затруднит, без использования слов    тупит, виснет тормозит. Желательно  с примерами, и прочими годными штуками.
Тупит - в вашем изложении что значит? не секрет если. Относительно чего и что тупит?



"Проект Samba утвердил возможность приёма кода от коммерчески..."
Отправлено Аноним , 14-Окт-11 07:17 
> как-бы не пилили самбу а до реализации от МС как протокола так
> и всего остального что связано с понятием "служба доступа к файлам
> и принтерам" | "сервер" всегда будет далеко. прискогбно..

Да уж, только у MS протокол настолько полностью реализован что если открывать файл с сетевой шары, то это честно считается текущей дирой, и что еще веселее, это становится приоритетным местом загрузки недостающих DLL, что как бы не айс, потому что кто угодно может выложить некий документ и несколько длл, загружаемых системой для старта просмотра оного типа документа (вплоть до длл используемых нотпадом при открытии текстовика). И что смешнее, эти длл поюзаются ДО длл из системной диры. Вот открыли вы текстовик с шары без всякой задней мысли, а при старте нотпада если надо догрузить длл, система сперва попробует ее взять из текущего пути (сетевой шары, лол!) а только потом откуда-то еще. Лютейший FAIL, исправленный только в последних апдейтах за прошлый месяц, или где-то около того. А кто не заапдейтился - ссзб.


"Проект Samba утвердил возможность приёма кода от коммерчески..."
Отправлено Wicked Anon , 14-Окт-11 10:10 
>[оверквотинг удален]
> что еще веселее, это становится приоритетным местом загрузки недостающих DLL, что
> как бы не айс, потому что кто угодно может выложить некий
> документ и несколько длл, загружаемых системой для старта просмотра оного типа
> документа (вплоть до длл используемых нотпадом при открытии текстовика). И что
> смешнее, эти длл поюзаются ДО длл из системной диры. Вот открыли
> вы текстовик с шары без всякой задней мысли, а при старте
> нотпада если надо догрузить длл, система сперва попробует ее взять из
> текущего пути (сетевой шары, лол!) а только потом откуда-то еще. Лютейший
> FAIL, исправленный только в последних апдейтах за прошлый месяц, или где-то
> около того. А кто не заапдейтился - ссзб.

пруф линк или балабол


"Проект Samba утвердил возможность приёма кода от коммерчески..."
Отправлено ДругойАноним , 14-Окт-11 12:45 
http://technet.microsoft.com/en-us/security/bulletin/ms11-071
http://xforce.iss.net/xforce/xfdb/69489
http://cve.mitre.org/cgi-bin/cvename.cgi?name=CVE-2011-1991

но это не относится к протоколу SMB


"Проект Samba утвердил возможность приёма кода от коммерчески..."
Отправлено iCat , 14-Окт-11 00:59 
Когда же уже 4-ю выпустят?... :(
Или им MS доплачивает, чтобы подольше тянули?..