Увидел свет (https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-announce/2011-Octob...) релиз Linux дистрибутива Ubuntu 11.10 (http://www.ubuntu.com/download/ubuntu/download) "Oneiric Ocelot". Дистрибутив доступен в редакциях для десктопов, серверов и cloud-окружений. Загрузочные iso-образы с релизом Ubuntu 11.10 можно получить на данной странице (http://cdimage.ubuntu.com/releases/oneiric/release/). Одновременно выпущены релизы смежных проектов: Kubuntu (http://www.kubuntu.org/news/11.10-release) (KDE 4.7), Xubuntu (http://xubuntu.org/news/11.10-release) (XFCE 4.8), Lubuntu (http://lubuntu.net/) (LXDE), Mythbuntu (http://mythbuntu.org/11.10/release), Edubuntu (http://www.edubuntu.com/news/11.10-release) (с подборкой обучающего ПО) и Ubuntu Studio (https://wiki.ubuntu.com/UbuntuStudio/11.10release_notes) (для обработки мультимедиа информации).
Из заслуживающих особого внимания улучшений кратко можно отметить: доработку пользовательской оболочки Unity, создание серверной сборки д...URL: https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-announce/2011-Octob...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=32030
Опередили. Только хотел в твитере написать, и уже здесь. Очень рад! Буду качать.
А они Третьегнома с Юнити скрестили? Правильно я понял? О_О
Портировали юнити со второго гнома на третий.
по сравнению с бетой работает значительно стабильней, но пачка багов осталось. иногда падает юнити, довольно часто глючит альт+таб (не открывается список окон, хотя само переключение работает), глючит лаунчер (или как эта хрень новая называется, которая по альт+ф2) - открывается в фоне, под всеми окнами. периодически умирает трей - просто перестаёт реагировать на внешние раздражители, помогает рестарт юнити. альт+таб работает по всем окнам, на всех десктопах - дико неудобно, но к счастью в ccsm в настройке юнити можно выставить, чтобы окна текущего десктопа выставлялись в начале - при таком поведении альт+таб становится снова юзабельным. кутешные 32битные проги в х64 убунте выглядят ненативно - какие то проблемы с QGtkStyle (в первую очередь на скайпе это заметно)ну а в целом жить можно =)
> ну а в целом жить можно =)Ага. Прям как в той песне: всё хорошо, прекрасная маркиза... :)
>> ну а в целом жить можно =)
> Ага. Прям как в той песне: всё хорошо, прекрасная маркиза... :)угу, вроде того =)
просто класс. у меня на гном 3.2.0 + арч таких мегоглюков нет, а тут "десктопная" убунта - такое падающее убожество.>пачка багов осталось...падает юнити...глючит альт+таб...глючит лаунчер...умирает трей...
трей - это ихние хваленые аппиндикаторы?
>дико неудобно...
золотые слова. в общем, марку следует признать: юнити уг; все их "инновации" неудобные и глючащие; перестать маяться фигней и возвращаться к гному3 и гном-шеллу.
> золотые слова. в общем, марку следует признать: юнити уг; все их "инновации"
> неудобные и глючащие; перестать маяться фигней и возвращаться к гному3 и
> гном-шеллу.Вы так говорите, как будто гномошелл - это принципиально качественный скачок по сравнению с наработками убунту.
Имхо, ровно такой же неюзабельный изврат.
> Вы так говорите, как будто гномошелл - это принципиально качественный скачок по сравнению с наработками убунту.
> Имхо, ровно такой же неюзабельный изврат.ЧТО??? Да вы бредите.
> ЧТО??? Да вы бредите.Это именно неюзабельный изврат. Когда там можно будет создавать ярлыки на десктопе без прыганий с твикерами и шатдаунить комп не делая логофф, очевидными методами - тогда и поговорим. А то знаете, если бы пылесос выключался так как гном, провод был бы не воткнут в розетку а привинчен под клеммы и надо было бы его выключать автоматом в электрощитке. Ну и недокументированная возможность "вы можете выдрать провод с корнем, как следует дернув".
Вы не поверите, но там даже ребут без логоффа можно сделать, просто невозможно сделать интуитивный интерфейс для человека без интуиции. А значки на рабочем столе я даже на винде последние 5 лет отключал. Мусорить можно и в других местах.
> золотые слова. в общем, марку следует признать: юнити уг; все их "инновации" неудобные и > глючащие; перестать маяться фигней и возвращаться к гному3 и гном-шеллу.Ну про "все" вы конечно загнули, ИМХО Software Center хорош. Именно так должна выглядеть работа с репозиториями.
>Ну про "все" вы конечно загнули, ИМХО Software Center хорош. Именно так должна выглядеть работа с репозиториями.Мне кажется, работа с репозитариями не должна так часто глючить и падать.
Возможно, я желаю невозможного, но в синаптике же как-то делали.
> Ну про "все" вы конечно загнули, ИМХО Software Center хорош. Именно так
> должна выглядеть работа с репозиториями.в принципе то идеи может и неплохие, но вот реализация... уж сильно всё глючит. чем конкретно Software Center не угодил - на моём свежем n53sv с и7 он запускается секунд 10. меня в самом деле утомляет его ждать. а дефолтный баньши это вообще нечто. ок, он в принципе играет - но у него есть класный баг - продолжая играть, у него фризится гуй и начинается загрузка 300-400% проца (да, 3-4 ядра на всю катушку). я это начинал ощущать только по горячему выхлопу из ноута
> свежем n53sv с и7 он запускается секунд 10. меня в самом
> деле утомляет его ждать.Ну так питон же. Быстрый. Как черепаха.
> а дефолтный баньши это вообще нечто. ок, он в принципе играет - но у него есть
> класный баг - продолжая играть, у него фризится гуй и начинается загрузка 300-400%
> проца (да, 3-4 ядра на всю катушку).А это - дотнет^W ой, то-есть, моно.
> я это начинал ощущать только по горячему выхлопу из ноута
А? Вам не нравится рапидно разработанный крап? Подсказываю: его можно снести и заменить чем-то более приличным. Ну вот например плеером мне нравится deadbeef. Еще неплох qmmp или clementine, если Qt в гткшной системе не смущает.
> А? Вам не нравится рапидно разработанный крап? Подсказываю: его можно снести и
> заменить чем-то более приличным. Ну вот например плеером мне нравится deadbeef.
> Еще неплох qmmp или clementine, если Qt в гткшной системе не
> смущает.благодарю, кэп. именно дедбиф я и юзаю как основной в течение уже долгого времени. просто надеялся дожить на баньши до оф релиза и появления ппа от дедбифа. но увы, высидеть не смог, собрал ддб из сырков и сразу стал довольный как слон, реальное облегчение
> трей - это ихние хваленые аппиндикаторы?нет, это именно старый, тёплый, ламповый трей. его надо сначала включить для всех программ - через гконф как то, в гугле. и после этого он появляется
ах да, ещё надо обязательно снести пакет sni-qt - он автоматом конвертит трей-иконки кутешных прог в индикаторы. доходит до маразма - кутешная прога сворачивается в трей (становится индикатором), и добыть её оттуда больше нельзя - ибо индикатор не различает пкм и лкм, а в трей-меню проги нет пункта "показать окно". соответственно превед консоль, killall, стартуем снова прогу - и пока опять случайно не свернёшь в трей. в общем, спасибо марку за наше счастливое детство
Ну да Марк про это может и не знает - ты ему сообщи. А вообще трудно что-то новое сделать чтобы вообще не падало да и всем нравилось. Так что если что не нравится - не надо напрягать общество - сообщи источнику.
>А вообще трудно что-то новое сделать чтобы вообще не падалоТакое впечатление, что убунту разрабатывается исключительно в России.
Например, процитированное изречение до боли напоминает подход АвтоВАЗа и других подобных контор.
> неудобные и глючащие; перестать маяться фигней и возвращаться к гному3 и
> гном-шеллу.Да, конечно, в окружение где на десктопе нельзя создать ярлык и где шатдаун требует логоффа. Правда вот сколько юзеров убунту будет после этого использовать? Так поднасрать юзеру даже в винде не додумались. Представьте себе что вам надо выключать пылесос путем логоффа в электрощиток, дерганием автомата. Как, очень удобно стало, да?
> Так поднасрать юзеру даже в винде не додумалисьВообще-то додумались, читайте обзоры win8 - там тоже для выключения треба или логофф, или выполнить неочевидные действия, как и в gnome3. Разумеется, все логоффятся, а потом вырубаются.
P.S. Кто не в курсе, gnome3 для выключения/перезагрузки надо удерживать кнопку Alt .
>P.S. Кто не в курсе, gnome3 для выключения/перезагрузки надо удерживать кнопку Alt .Напомнило:
>>>Кнопку выключения компьютера вернули?
>>Её и не убирали.
>Тогда подскажите, где она? Из моих знакомых её не смог найти ни один.A C <стрелка вверх> B <стрелка вверх> B A <стрелка вниз>
> Вообще-то додумались, читайте обзоры win8 - там тоже для выключения треба или
> логофф, или выполнить неочевидные действия, как и в gnome3.Ах, так гном теперь выступает полигоном UI для виндов? Ну что-то такое и ожидалось, не зря же новелл партнерил с MS.
> Разумеется, все логоффятся, а потом вырубаются.
Кто - все? Я вот например по жизни делаю шатдаун из текущей сессии. А зачем мне логофаться? У меня еще и сессия сохраняется, при новом логоне она еще и восстанавливается. Очень удобно.
> P.S. Кто не в курсе, gnome3 для выключения/перезагрузки надо удерживать кнопку Alt
Ну да, это так очевидно и дружественно к юзеру, конечно.
Все окна открываются под верхней панелью, причем заголовок прячется под нее. Баг еще с первой беты.
> Все окна открываются под верхней панелью, причем заголовок прячется под нее. Баг еще с первой беты.Релиз такой релиз.
в компизе надо включить плагин управление окнами. видимо он у вас выключен почему то
Wayland не встроили ещё?
Я так понял нет... Может в 12.04 запилят?
12.04 вроде же LTS будет? Тогда в следующем после него...
В 12.04 не будет таких кардинальных новшеств, ибо LTS. Раньше 12.10 не ждите.
Не дай БОГ!
Почему? Вы против прогресса?
Потому что неготово.
Потому что нам такой прогресс не нужен
> Почему? Вы против прогресса?Мы против регресса. Пока что Wayland - больше регресс, нежели прогресс.
Регресс в чем? В прожорливости? В количестве строк кода?
>Регресс в чем? В прожорливости? В количестве строк кода?В возможностях, стабильности, поддержкой другими проектами и т.д.
Сейчас Wayland - это всего лишь переусложенный Hello World. И не интересен никому, кроме трех его разработчиков, так что вряд ли выйдет из этого состояния в ближайшие годы.
Wayland - это у РэдХэта. В Федоре уже есть поддержка. Если у тебя есть приложения или хочешь написать свое или переделать, все туда. Дебиан на Wayland перейдет лет через 20, не любят они свои устоявшиеся библиотки изменять. Убунту только первая квакнула про Wayland, а перейдет одновременно с Дебианом.
> Убунту только первая квакнула про Wayland, а перейдет одновременно с Дебианом.Ну вон на юнити перешли без всяких дебианов...
Поздравляю пользователей убунты с новой убунтой! Когда-то в 2007-м я переходил на неё, чтобы потом вернуться обратно на то, что юзал раньше. Хороший дистрибутив для людей, имеющих опыт в Linux. Отдельное поздравление пользователям процессоров ARM: эти процессоры и обновление программ считаю главным нововведением дистрибутива! Ну и то, что теперь новые версии программ в убунте тоже легко устанавливать, если верить новости. Как всегда советую обновляться сносом старого / с сохранением /home, в первые дни релиза скачивать торрентом, заказывать в линуксцентре.
> ARM: эти процессоры и обновление программ считаю главным нововведением дистрибутива!Этому нововведению уже годков так эн. Чего-то медленно ты ручник отпускаешь.
> устанавливать, если верить новости. Как всегда советую обновляться сносом старого /
> с сохранением /home, в первые дни релиза скачивать торрентом, заказывать в
> линуксцентре.Можно просто обычным инсталлом оси без форматирования диска, выбрав старый диск как / и сказав не форматировать его (в адвансед партиционере) - он стал довольно умный. Сам пришибет системные диры, а хомяка не тронет. Вполне логичный и дружественный метод чистого инсталла: системное барахло убивается, юзерское - остается.
>> ARM: эти процессоры и обновление программ считаю главным нововведением дистрибутива!
> Этому нововведению уже годков так эн. Чего-то медленно ты ручник отпускаешь.Поддержка ARM в серверной версии появилась только в Ubuntu 11.10.
>> ARM: эти процессоры и обновление программ считаю главным нововведением дистрибутива!
> Этому нововведению уже годков так эн. Чего-то медленно ты ручник отпускаешь.
>> устанавливать, если верить новости. Как всегда советую обновляться сносом старого /
>> с сохранением /home, в первые дни релиза скачивать торрентом, заказывать в
>> линуксцентре.
> Можно просто обычным инсталлом оси без форматирования диска, выбрав старый диск как
> / и сказав не форматировать его (в адвансед партиционере) - он
> стал довольно умный. Сам пришибет системные диры, а хомяка не тронет.
> Вполне логичный и дружественный метод чистого инсталла: системное барахло убивается, юзерское
> - остаетсяЯ не про серверную сборку, а про то что сказано в новости. Улучшенная поддержка ноутбуков, нетбуков и планшетов. Новые сборки для них. Проприетарный драйвер nvidia теперь в комплекте.
Насчёт установки поверх - я ей не доверяю. Если и правда затираются системные каталоги - спасибо за информацию. Я так делал в самом начале использования Linux, с Mandrake и SuSE. У меня оставались старые библиотеки в lib... Но я считаю, что это хорошо.
> Хороший дистрибутив для людей, имеющих опыт в Linux.Интересно.
Какой же дистрибутив тогда ставят люди, не имеющие опыт в Linux?
Gentoo?)
очевидная опечатка, не прикапывайтесь
>> Хороший дистрибутив для людей, имеющих опыт в Linux.
> Интересно.
> Какой же дистрибутив тогда ставят люди, не имеющие опыт в Linux?
> Gentoo?)Убунту и генту - дистрибутивы примерно одной весовой категории, в плане требований к подготовке пользователя. Просто генту требует лезть в ман с самого начала, а убунту иногда этого не требует - бывает так, что у нее и гуевый инсталлятор нормально заработает. Но когда после первого же обновления в ней что-то отвалится, навыки линукс-гуру очень пригодятся.
А новичкам можно порекомендовать опенсусь, федору, дебиан - там обновления проходят без сюрпризов, само собой ничего не отваливается, переустанавливать не надо.
> А новичкам можно порекомендовать опенсусь, федору, дебиан - там обновления проходят без
> сюрпризов, само собой ничего не отваливается, переустанавливать не надо.Чувак да ты бредишь, Федора еще более глюкавая чем убунта, бывало даже что партиции слетали после обновлений
Не партиции, а партийцы. И не оргии, а пьянки (С) :)))))))))
> А новичкам можно порекомендовать опенсусь, федору, дебиан - там обновления проходят без
> сюрпризов, само собой ничего не отваливается, переустанавливать не надо.А новичкам можно порекомендовать фрю -- там все просто, понятно, само собой не отваливается.
> А новичкам можно порекомендовать фрю -- там все просто, понятно, само собой
> не отваливается.Вот как раз фрю перекомпилить гораздо легче чем линух
> Вот как раз фрю перекомпилить гораздо легче чем линухКак бы зависит от линукса. И кстати на кой перец все это новичкам и вообще всем остальным? По-моему, целиком пересобирать все вообще надо только если ты хочешь майнтенансить свой дистр, с шахматами и гейшами. В остальном случае это просто просер времени на бесполезное техническое действо.
> Вот как раз фрю перекомпилить гораздо легче чем линухДля новичка, конечно, это главное.
> А новичкам можно порекомендовать фрю -- там все просто, понятно, само собой
> не отваливается.Ага, особенно хорошо показать потом нормальный линукс. Чтобы навсегда забыли про этот окаменелый крап где даже пакетного менеджера нормального нет.
>А новичкам можно порекомендовать фрю -- там все просто, понятно, само собой не отваливается.Точно.
> Но когда после первого же обновления в ней что-то отвалится, навыки линукс-гуру очень пригодятся.Согласен. И в этом смысле Gentoo-подход правильнее, что-ли (сначала учишь матчасть, потом все правильно делаешь -- vs -- сначала ломаешь, потом учишь матчасть, потом фиксишь).
> А новичкам можно порекомендовать опенсусь, федору, дебиан - там обновления проходят без сюрпризов, само собой ничего не отваливается, переустанавливать не надо.
Keep It Simpler, use Arch ;-) Освоил пару консольных программ: pacman & yaourt, и бед не знаешь.
Это ты хомячку советуешь? Ну ты и тролль!
> Это ты хомячку советуешь? Ну ты и тролль!Ну лично у меня в Kubunte было больше проблем, и они труднее решались чем в Archlinux.
Как хомячку поставить Арх? Он привык, что в винде все сделает программа установки и не будет морочиться с трудной инструкцией для консоли. Это только отпугнет.
> Как хомячку поставить Арх? Он привык, что в винде все сделает программа
> установки и не будет морочиться с трудной инструкцией для консоли. Это
> только отпугнет.Ну да, как же. Во первых хомячки это домашние пользователи линукса, не имеющие времени/желания/способностей изучать систему до ядра, а пользователи винды большей частью - лемминги вообще. Во вторых почитайте форумы виндогамеров, когда купят игру, а поставить ее и играть не выходит, а на форумах советуют вначале снести старую версию старфорса, потом поствить номвую, потом шину попинать и форточку подкачать. А установка некоторых софтин иногда заканчивается советом крякнуть софтину и не мучиться, и иногда совет дает служба поддержи софтопроизводителя.
Короче никак. Линукса на десктопах больше 1% не станет. Ибо геморрой!
> Короче никак. Линукса на десктопах больше 1% не станет. Ибо геморрой!А судя по опенстату его уже 2 с хреном процента. Капитан намекает: FAIL!
Уменьшится. Вследствие тлетворного влияния юнити и третьегнома. Убунту стал неюзабельным.
> Уменьшится. Вследствие тлетворного влияния юнити и третьегнома. Убунту стал неюзабельным.Убунту, как и винда с маком - враг и конкурент линукса на десктопах. Потому что этот проект, хотя и использует наработки GNU/Linux, все же старательно дистанцирует себя от них, и даже противопоставляет. Мол, "линукс - это страшная черная консоль для гиков, а Ubuntu - это принципиально новая ОС, к линуксу никак не относится".
> Уменьшится. Вследствие тлетворного влияния юнити и третьегнома. Убунту стал неюзабельным.Есть еще кубунту, хубунту, лубунту и какие там еще *бунту. Кроме того, на убунте мир не заканчивается :). Кстати понятия о юзабельности все-таки у вас и у хомячков совпадать не обязаны.
> Кстати понятия о юзабельности все-таки у вас и у хомячков совпадать не обязаны.Ну людей, которые способны назвать Unity и Gnome Shell използваемыми и в то же время готовы изпользовать их для себя пока не встречал. Хотя отрицать не могу - их огромное количество является одной из самых популярных городских легенд...
> Это ты хомячку советуешь? Ну ты и тролль!...а потом они удивляются:
- ой, а чойта под убунтой 12 миллионов юзеров?
- ой, а чойта под убунту есть ppa с новой прогой и уже собранной, а под (мой супердупердистр) - нету. Дискриминация!!!1111.
> ...а потом они удивляются:
> - ой, а чойта под убунтой 12 миллионов юзеров?
> - ой, а чойта под убунту есть ppa с новой прогой и
> уже собранной, а под (мой супердупердистр) - нету. Дискриминация!!!1111.В общем-то, это два логичных следствия агрессивной рекламной политики убунту. По этой части ее превосходят только винда и мак.
> Убунту и генту - дистрибутивы примерно одной весовой категории, в плане требований
> к подготовке пользователя.Ну да - подготовленый пользователь всегда знает как установить Gentoo и почему лучше не надо установливать Ubuntu...
Конечно Гентуу или Слаку. Это ж гораздо круче. И скилл прокачивается быстрее.
> Конечно Гентуу или Слаку. Это ж гораздо круче. И скилл прокачивается быстрее.Лучше сразу валить в армию, обучаться подметать плац ломом. Скилл убивания времени на страдание бесполезной фигней прокачается еще быстрее и эффективнее. Потому что судя по проценту патчей, багрепортов и прочая в апстрим из указанных дистров - ничего другого их юзеры не умеют.
> Лучше сразу валить в армию, обучаться подметать плац ломом. Скилл убивания времени
> на страдание бесполезной фигней прокачается еще быстрее и эффективнее. Потому что
> судя по проценту патчей, багрепортов и прочая в апстрим из указанных
> дистров - ничего другого их юзеры не умеют.Хм. Вы полагаете, что слать патчи и багрепорты в апстрим - значит страдать бесполезной фигней? Помнится, пару лет назад Марк Космонавт в этом духе высказывался, мол код открыт, кому надо - берите, а сами мы с апстримовыми холопами общаться не хотим.
> мы с апстримовыми холопами общаться не хотим.Да? А чего ж тогда ланчпад так парится по поводу интеграции багтрака с апстримом что даже отдельное поле есть - номер бага в апстриме? :)
Кроме убунту и генту линукса нет! И вообще убунту - первый линукс с графическим интерфейсом, а Марк летал за его дистрибуивом в космос! До убунты линукс ставился из консоли с помощью толстого руководства по программированию! О да, ты прав, я ошибся, ошибся!!!
Хватит уже злоупотреблять веществами.
> заказывать в линуксцентре.Зачем?
Класс!!! Через месячишко можно будет поставить.
погоду то вернули на панельку?
sudo apt-get install indicator-weather
> погоду то вернули на панельку?а лучше :
sudo add-apt-repository ppa:atareao/atareao
sudo apt-get update
sudo apt-get install my-weather-indicatorБолее информативно и прогноз получше.
>и прогноз получшеОго, этот аплет уже сам научился погоду предсказывать =)
А он позволяет при запущенном Software Center, удалять софт с командной строки? Mageia позволяет.
Это в Мандриве появилось много лет назад, не могу отыскать новость. Эта хитроумная штука, когда один поток пакетного менеджера что-то пишет, другой встаёт в очередь, ещё не везде реализована. В Debian/Ubuntu не знаю.
Позволяет
>ПозволяетХм. А мне выдает какую-то ошибку про lock-файл.
По этой части, у фрибсд-шного pkg_install есть преимущества - можно запускать несколько копий.
> По этой части, у фрибсд-шного pkg_install есть преимущества - можно запускать несколько
> копий.А можно устроить гонку на выживание: в одной консоли устанавливать какой-нибудь пакет, а в другой - удалять его зависимости. Да, линуксовые пакетные менеджеры по части подобных развлечений отдыхают.
>> По этой части, у фрибсд-шного pkg_install есть преимущества - можно запускать несколько
>> копий.
> А можно устроить гонку на выживание: в одной консоли устанавливать какой-нибудь пакет,
> а в другой - удалять его зависимости. Да, линуксовые пакетные менеджеры
> по части подобных развлечений отдыхают.да ладно...
у РедХата уже давно избирательный лок в рпм. Лочится только то что ставиться и его зависимости...
И удалить не получется его зависимость в другой консоли...
Зато можно поставить другой пакет паралельно...
> И удалить не получется его зависимость в другой консоли...Ну вот, я об этом и говорю. Существенное ограничение по сравнению с pkg_add!
freebsd? pkg_install ?? pkg_add же!
> А можно устроить гонку на выживание: в одной консоли устанавливать какой-нибудь пакет,
> а в другой - удалять его зависимости. Да, линуксовые пакетные менеджеры
> по части подобных развлечений отдыхают.У, как все запущено. Стандартный race condition. FAIL, FAIL, FAIL.
>Кроме традиционного CD теперь поставляется небольшой DVD-образ, размером 1.5 Гб, который будет включать все языковые пакеты и некоторые дополнительные приложения<Может кто-нибудь тыкнуть меня носом в ссылку? Не нахожу, везде лишь CD на ~700 МБ.
http://torrent.ubuntu.com/releases/oneiric/release/dvd/
Спасибо.
А меня ссылкой на образ размером 3,9 гигабайтов. Мне какой-то "экстраверт" показывал на ЛОРе, что есть такие образы, а ссылку не дал.
> А меня ссылкой на образ размером 3,9 гигабайтов. Мне какой-то "экстраверт" показывал
> на ЛОРе, что есть такие образы, а ссылку не дал.http://mirror.yandex.ru/ubuntu-cdimage/releases/11.10/releas.../ =)
Это ж исходники вроде, не?
> Это ж исходники вроде, не?Да.
Ну, человек хотел ссылки на большие образы)
Отлично, буду обновлять Ubuntu на нетбуке. Параллельно качаю Fedora — судя по описанию нововведений в Ubuntu, она мне пригодится...
> Отлично, буду обновлять Ubuntu на нетбуке. Параллельно качаю Fedora — судя по
> описанию нововведений в Ubuntu, она мне пригодится...Чем? Тем что там всё консервативнее, или тем, что там всё то же? Не пойму.
Там больше изменений внутри, но меньше интерфейса, по сравнению с убунтой.
> Чем? Тем что там всё консервативнее, или тем, что там всё то же? Не пойму.Двухуровневое переключение окон. Зачем?! Если окон слишком много, значит они скорее всего относятся к разным задачам (например: работа над курсовиком, настройка рабочего сервера, болтовня в социальных сетях). Логично их распределить по разным рабочим столам. Тогда на каждом рабочем столе окажется немного окон, и линейный список — самое то, тем более, что наверняка наиболее частая операция при переключении окон — это вернуться к предыдущему окну (это может быть и окно той же программы, и окно другой программы).
А сами рабочие столы, как я понял, убраны? Не совсем понял, что за "линзы" вместо них, но вряд ли система лучше меня сгруппирует документы и приложения так, как нужно мне в конкретный момент времени.
Мне кажется, группировка окон по принципу задача / окно самый оптимальный вариант, а в новом интерфейсе он похоже не предусмотрен. Если система не предоставляет возможности удобной работы, логично её поменять.
А в чём фишка двухуровневых переключателей окон (приложение/окно)? Неужели кто-то открывает столько окон, что в них можно запутаться?
Бывает что и открывает. И ещё попутно пользуется системами с несколькими мониторами.
меня раздражает и удивляет нумерация ядер в Ubuntu.
как-то гуглил по этому вопросу, ничего толкового не нагуглил.например, сейчас там название ядра (в GRUB, в пакетном менеджере, да и сам файл) - 3.0.0-12-generic
при этом, оно, оказывается, не 3.0.0, а 3.0.4.внимание, вопрос, почему оно всё равно тупо обозначается 3.0.0, если там 3.0.4? почему нельзя писать 3.0.4-12?
то ли я чего-то недопонимаю, то ли разработчики Ubuntu непонятно зачем вводят свою особую нумерацию
> меня раздражает и удивляет нумерация ядер в Ubuntu.
> как-то гуглил по этому вопросу, ничего толкового не нагуглил.
> например, сейчас там название ядра (в GRUB, в пакетном менеджере, да и
> сам файл) - 3.0.0-12-generic
> при этом, оно, оказывается, не 3.0.0, а 3.0.4.
> внимание, вопрос, почему оно всё равно тупо обозначается 3.0.0, если там 3.0.4?
> почему нельзя писать 3.0.4-12?
> то ли я чего-то недопонимаю, то ли разработчики Ubuntu непонятно зачем вводят
> свою особую нумерациюСпокуха, за месяц после релиза поправят =)
Жена посмотрела на скрины и спросила: это OS X Lion? Хэх, как говорится, устами младенца... Тьфу ты - "человека далекого от компьютеров"
Ух ты, "человек далекий от компьютеров" отличает Lion от Snow Leopard, а Ubuntu от MacOSX не может?
Cool Story, bro
> Ух ты, "человек далекий от компьютеров" отличает Lion от Snow Leopard, а
> Ubuntu от MacOSX не может?
> Cool Story, broНаверное, дело в том, что интерфейс убунту действительно напоминает Lion, и даже больше, чем Snow Leopard?
> Ух ты, "человек далекий от компьютеров" отличает Lion от Snow LeopardСкорее, рассматривает их как синонимы.
> Добавлены дополнительные прошивки и кодекиПросветите, пожалуйста, что означает "прошивки" в Ubuntu?
firmware для устройств.Ой, и так непонятно. Зато по поиску слова firmware всё найдётся
Zenitur, погуглив по вашему совету пришёл к выводу, что под словом "прошивки" ("firmware") в статье и ещё во многих источниках про Линукс имеется в виду... драйвер!
Во оно как оказалось запутано!
Я на сто процентов не уверен, хоть и компьютерщик. Но. Драйвером называют программное обеспечение, работающее на том же компьютере, выполняющееся на его центральном процессоре. А прошивка - ПО, которое записывается во внешнее устройство и выполняется процессором внешнего устройства как бы автономно.Правильно я понимаю?
Вы привели терминологию Майкрософт и производителей проприетарного ПО, в мире СПО всё иначе. В терминологии Майкрософт напр. "хакером" называют взломщика компьютерных сетей, а в СПО (раньше, и сейчас кое-где проскакивает) опытного пользователя.Самое забавное с переводом слова "thread": для документации по Win переводят как "поток" (поток выполнения задачи), для Unix/Lin как "нить" (нитка для шитья, нить выполнения задачи). Вот так из ничего...
В который раз хочется всех отодрать ремнём до крови и заставить работать на общее благо, а не на самоудовлетворение.
> Вы привели терминологию Майкрософт и производителей проприетарного ПО, в мире СПО всё
> иначе. В терминологии Майкрософт напр. "хакером" называют взломщика компьютерных сетей,
> а в СПО (раньше, и сейчас кое-где проскакивает) опытного пользователя.
> Самое забавное с переводом слова "thread": для документации по Win переводят как
> "поток" (поток выполнения задачи), для Unix/Lin как "нить" (нитка для шитья,
> нить выполнения задачи). Вот так из ничего...
> В который раз хочется всех отодрать ремнём до крови и заставить работать
> на общее благо, а не на самоудовлетворение.А можно глоссарий для начала? А то в Соляре разделы диска называют слайсами, в венде - партициями. Thread в Соляре вообще LWP называется. Можно хотя бы о терминологии единой договориться, хрен уж с ними, с вашими стандартами и сотнями пластинок^Wдистров, в которых сам черт ногу сломит?
> Вы привели терминологию Майкрософт и производителей проприетарного ПОНет, он всё правильно сказал: драйвер занимается взаимодействием хоста с устройством, а фирмварь работает на самом устройстве.
> В который раз хочется всех отодрать ремнём до крови и заставить работать
Начните с себя? :)
Где же где же L2TP.... :(
> Где же где же L2TP.... :(В новом ALT Linux/Simply Linux 6.
Лично проверил.
Вчера установил маме, у нее L2TP от ТТК, всё взлетело на раз, просто ввел домен логин и пароль в окошко в менеджере подключений.
Отличная новость. Спасибо за информацию.Странно, что в остальные дистрибутивы не спешат это добавлять. Копеечное ведь дело, а сколько людей вздохнет спокойно.
А гибридных-то образов и не ма... Не у всех есть привод.
> Где же где же L2TP.... :(Там же где и всегда, nm правда не поддерживает. А реально зачем вам L2TP?
Играться с демонами не очень хочется, тем более что все обычно слетает после обновления тех или иных компонентов.L2TP нужно для инета, PPTP дает нестабильный коннект при скорости где-то в 10-20 раз меньше тарифной, что неприемлемо.
>L2TP нужно для инета, PPTP дает нестабильный коннект при скорости где-то в 10-20 раз меньше тарифной, что неприемлемо.Это у вас с сервером какие-то проблемы. pptp работает стабильно и гигабит держит. Зато у l2tp проблем куда больше.
Сервер не мой, а провайдерский, к сожалению.
Ерунду какую-то говорите. Все прекрасно работает на L2TP, и быстро.
>Ерунду какую-то говорите. Все прекрасно работает на L2TP, и быстро.L2TP не поддерживает шифрование, поэтому приходится заворачивать в ipsec, с ним медленно и проблемы с пробросом через межсетевые экраны аж 3 протокола udp/tcp + 50 + 51, без него быстро но все читается любым желающим, то есть не vpn это, а тупо инкапсуляция.
Ждем Linux Mint
Все таки больше и больше кажется, что нужно делать релизы раз в год, а не в пол года.
>Все таки больше и больше кажется, что нужно делать релизы раз в год, а не в пол года.Имхо, лучше наоборот, чаще - раз в два месяца, например. А то софт очень быстро устаревает.
Те, кто так трясутся над стабильностью, могут сидеть на дебиане, который выходит раз в два года. А убунту мы любим вовсе не за это.
Кто такие "мы все"?
а чем вам софт устаревает? работать перестает? или у вас страсть по новизне? тогда вам нужен роллдистр. Текущая схема оптимальна имхо. Для серьезного дела - LTS раз в два года, для "скучающих" и "нетерпеливых" (и для обкатки новшеств) - 2 раза в год. Если делать чаще, то уж лучше на роллинг переходить.
> а чем вам софт устаревает? работать перестает? или у вас страсть по
> новизне?Я лично вообще не понимаю, как можно жить на окаменевших экскрементах мамонтов, пуская слюнки при виде чейнджлогов новых версий любимых софтин.
Полгода между релизами - это долго, очень долго.
а я не понимаю зачем вам линукс, если вы не можете сами "обновить" себе любимый софт, а ждете ради этого новой версии дистра. вы чтобы поменять магнитолу покупаете новый автомобиль?
Магнитолу мне могут поменять в автосервисе. Чтобы установить новую версию программы я должен обращаться к специалисту? Зачем мне такой Linux?
> Магнитолу мне могут поменять в автосервисе. Чтобы установить новую версию программы я
> должен обращаться к специалисту? Зачем мне такой Linux?Магнитолу ты можешь сам поставить, по крайней мере я в тебя верю.
А что бы поставить самую свежую версию программы, нужно зайти на launchpad, найти название ppa и выполнить одну команду в консоли.
> А что бы поставить самую свежую версию программы, нужно зайти на launchpad,
> найти название ppa и выполнить одну команду в консоли.Чтобы сделать из убунту более-менее непротухшую систему, эту операцию нужно повторить несколько десятков раз, минимум.
Мне нужен новый Monodevelop последней версии 2.8 для моей Ubuntu 11.04.
Следую Вашему совету: иду на launchpad и нахожу на https://launchpad.net/ubuntu/natty/+source/monodevelop Monodevelop версии 2.4 от 30 сентября 2010 года.
> Мне нужен новый Monodevelop последней версии 2.8 для моей Ubuntu 11.04.
> Следую Вашему совету: иду на launchpad и нахожу на https://launchpad.net/ubuntu/natty/+source/monodevelop
> Monodevelop версии 2.4 от 30 сентября 2010 года.Не магнитолу ты не поставишь, айкью не тот. Беру свои слова обратно.
https://launchpad.net/~keks9n/+archive/monodevelop-latest
Технические данные ppa посмотрел? Он же для Ubuntu 11.10.
deb http://ppa.launchpad.net/keks9n/monodevelop-latest/ubuntu oneiric main
> Технические данные ppa посмотрел? Он же для Ubuntu 11.10.
> deb http://ppa.launchpad.net/keks9n/monodevelop-latest/ubuntu oneiric mainКарашо, я понял это тяжелый случай:
https://launchpad.net/+search?field.text=monodevlop-2.8+ppa+...
Нашелся все-таки такой ppa:
https://launchpad.net/~ermshiperete/+archive/monodevelop?fie...
Признаю свою неправоту.
ответ содержится в вашем вопросе.
> а я не понимаю зачем вам линукс, если вы не можете сами
> "обновить" себе любимый софт, а ждете ради этого новой версии дистра.
> вы чтобы поменять магнитолу покупаете новый автомобиль?"Просто поставить новый софт" можно разве что в слаквари и LFS. В той же убунте нужно либо подключать какие-то левые репы, либо самому становиться мейнтейнером.
Когда в актуальном состоянии хочется поддерживать всю систему, а не пару-тройку программ, такой подход становится весьма утомительным.
>Я лично вообще не понимаю, как можно жить на окаменевших экскрементах мамонтов, пуская слюнки при виде чейнджлогов новых версий любимых софтин.Я искрене тебе желаю поадминить хотя бы десяток серверов.
>Полгода между релизами - это долго, очень долго.
Ага, работа она дураков любит.
> Я искрене тебе желаю поадминить хотя бы десяток серверов.Никто не просит Вас ставить на сервер роллинг-дистрибутивы, сидите на LTS.
>> Я искрене тебе желаю поадминить хотя бы десяток серверов.
> Никто не просит Вас ставить на сервер роллинг-дистрибутивы, сидите на LTS.Хорошо... десяток десктопов, аналогичная ситуация.
> Хорошо... десяток десктопов, аналогичная ситуация.Десяток десктопов дома?
На работе. На предприятии, в офисе.
> На работе. На предприятии, в офисе.Для предприятий и офисов выпускается LTS.
>Для предприятий и офисов выпускается LTS.Для хомяков тоже.
Конечно, лучше сидеть с багами, которые исправили два года назад, но они в релиз не вошли.Кстати я вроде в большой такой компании работаю, а например офисы стоят у пользователей хр/2003/2007/2010, почта у части на Lotus, у другой на Exchange... и ничего, как-то админят.
ИТ живет для и за счет бизнеса, если бизнесу будет очень нужно - будут и роллинг админить.
> Конечно, лучше сидеть с багами, которые исправили два года назад, но они
> в релиз не вошли.
> Кстати я вроде в большой такой компании работаю, а например офисы стоят
> у пользователей хр/2003/2007/2010, почта у части на Lotus, у другой на
> Exchange... и ничего, как-то админят.
> ИТ живет для и за счет бизнеса, если бизнесу будет очень нужно
> - будут и роллинг админить.Золотые слова. Их надо вытатуировать на лбу у каждого админа локалхоста. Красными буквами.
>> Конечно, лучше сидеть с багами, которые исправили два года назад, но они
>> в релиз не вошли.
>> Кстати я вроде в большой такой компании работаю, а например офисы стоят
>> у пользователей хр/2003/2007/2010, почта у части на Lotus, у другой на
>> Exchange... и ничего, как-то админят.
>> ИТ живет для и за счет бизнеса, если бизнесу будет очень нужно
>> - будут и роллинг админить.
> Золотые слова. Их надо вытатуировать на лбу у каждого админа локалхоста. Красными
> буквами.Вот сам с собой и поговорил.
> Конечно, лучше сидеть с багами, которые исправили два года назад, но они
> в релиз не вошли.У вас плохое представление об обновлениях в linux дистрибутивах.
> Кстати я вроде в большой такой компании работаю, а например офисы стоят
> у пользователей хр/2003/2007/2010, почта у части на Lotus, у другой на
> Exchange... и ничего, как-то админят.Ну тут вашего ИТ-начальника нужно выгонять в шею. Я на пальцах могу твоему директору объяснить сколько бизнес теряет в месяц, если компания большая то цифра будет шестизначная.
> ИТ живет для и за счет бизнеса, если бизнесу будет очень нужно
> - будут и роллинг админить.Бизнесу это никогда не будет нужно.
>У вас плохое представление об обновлениях в linux дистрибутивах.У него хорошее представление об обновлениях в убунту, и это главное.
Мы сейчас не про арч и не про генту разговариваем.
>>У вас плохое представление об обновлениях в linux дистрибутивах.
> У него хорошее представление об обновлениях в убунту, и это главное.
> Мы сейчас не про арч и не про генту разговариваем.Да пройдись еще раз поставь минусики мне, да побольше, и главное побольше чуши в ответы на мои сообщения.
>>У вас плохое представление об обновлениях в linux дистрибутивах.
> У него хорошее представление об обновлениях в убунту, и это главное.
> Мы сейчас не про арч и не про генту разговариваем.Арч самый лучший дистрибутив для промышленного использования. Клади на всё ставь арч
>>У вас плохое представление об обновлениях в linux дистрибутивах.
> У него хорошее представление об обновлениях в убунту, и это главное.
> Мы сейчас не про арч и не про генту разговариваем.Арч и генту это такие энтерпрайз дистрибутивы, ога, ставишь такой и сразу +6 балов к красноглазию, не то что убунту, это для новичков и поставить его может любая девчёнка.
>>Я лично вообще не понимаю, как можно жить на окаменевших экскрементах мамонтов, пуская слюнки при виде чейнджлогов новых версий любимых софтин.
> Я искрене тебе желаю поадминить хотя бы десяток серверов.
>>Полгода между релизами - это долго, очень долго.
> Ага, работа она дураков любит.Вы так говорите, как будто сейчас в убунту обновления абсолютно идеальны и беспроблемны.
Веселуха - не меньше чем в том же Arch, а софт все равно древний. Если вы мечтаете о простых и безопасных обновлениях - вообще непонятно, что вы делаете на убунту.
>>>Я лично вообще не понимаю, как можно жить на окаменевших экскрементах мамонтов, пуская слюнки при виде чейнджлогов новых версий любимых софтин.
>> Я искрене тебе желаю поадминить хотя бы десяток серверов.
>>>Полгода между релизами - это долго, очень долго.
>> Ага, работа она дураков любит.
> Вы так говорите, как будто сейчас в убунту обновления абсолютно идеальны и
> беспроблемны.
> Веселуха - не меньше чем в том же Arch, а софт все
> равно древний. Если вы мечтаете о простых и безопасных обновлениях -
> вообще непонятно, что вы делаете на убунту.Браво! Пример? Только из реальности и проверяемый.
>Браво! Пример? Только из реальности и проверяемый.Обновил убунту, в результате она не загрузилась. Вполне реальная ситуация, любой пользователь убунту сталкивался с ней не раз.
>>Браво! Пример? Только из реальности и проверяемый.
> Обновил убунту, в результате она не загрузилась. Вполне реальная ситуация, любой пользователь
> убунту сталкивался с ней не раз.Любой и не раз? Хорош уже чушь писать.
> Любой и не раз?Из тех, которых я знаю лично - любой и не раз.
> Хорош уже чушь писать.
Ну да, ну да, я и забыл, что в ubuntu не может быть багов.
>> Любой и не раз?
> Из тех, которых я знаю лично - любой и не раз.А скольких знаешь лично из тех 20 миллионов?
>> Хорош уже чушь писать.
> Ну да, ну да, я и забыл, что в ubuntu не может
> быть багов.Не передергивай.
Ну иногда это лучше чем плавать в свежем жидком экскременте, радуясь свежим багам.
P.S. Юнити наверно хорошо, но мне не понять.
А и я хочу роллинг-дистрибутив Ubuntu.
> А и я хочу роллинг-дистрибутив Ubuntu.Запили..
>>Все таки больше и больше кажется, что нужно делать релизы раз в год, а не в пол года.Это не "кажется", это осмысленно.
> Имхо, лучше наоборот, чаще - раз в два месяца, например.
> А то софт очень быстро устаревает.Добрый совет: тащите, режьте и ставьте ночные сборки. Чего угодно. Каждый день. А потом вернёмся к вопросу, зачем нужны релизы, а зачем -- updates и backports.
> А убунту мы любим вовсе не за это.
А мы убунту и не любим -- коллег-разработчиков таким рабочим циклом выжигают попросту.
> А мы убунту и не любим -- коллег-разработчиков таким рабочим циклом выжигают попросту.Кому-то больше нравится выпускать строго по графику, но с кучей багов, кому-то - наоборот. Что плохого в разнообразии?
> А мы убунту и не любим -- коллег-разработчиков таким рабочим циклом выжигают
> попросту.Еще бы товарищи из альта любили злейшего и успешного конкурента.
>> А мы убунту и не любим -- коллег-разработчиков таким рабочим циклом выжигают
>> попросту.
> Еще бы товарищи из альта любили злейшего и успешного конкурента.Ну почему -- к сузешникам отношение заметно лучше (не только у меня), они как-то более с головой всё делают. К редхатовцам тоже уважительное.
А вот загнанного ogra@ я постараюсь напомнить Марку при встрече, буде таковая случится (ему в России оказалось неинтересно, а пока он это выяснял -- уже был неинтересен мне по результатам общения в sounder@). Это из тех, с кем более-менее плотно работали.
Просто есть коллеги, а есть -- как бы это сказать -- временщики. Хотя по сравнению с комиссаровыми и шаттлворты образец приличий, конечно.
>>> А мы убунту и не любим -- коллег-разработчиков таким рабочим циклом выжигают
>>> попросту.
>> Еще бы товарищи из альта любили злейшего и успешного конкурента.
> Ну почему -- к сузешникам отношение заметно лучше (не только у меня),
> они как-то более с головой всё делают.Особенно запомнилась сделка с Майкрософтом.
> К редхатовцам тоже
> уважительное.
> А вот загнанного ogra@ я постараюсь напомнить Марку при встрече, буде таковая
> случится (ему в России оказалось неинтересно, а пока он это выяснял
> -- уже был неинтересен мне по результатам общения в sounder@).
> Это из тех, с кем более-менее плотно работали.Это ты сейчас с кем разговаривал? Что такое orga@ ?
> Просто есть коллеги, а есть -- как бы это сказать -- временщики.
> Хотя по сравнению с комиссаровыми и шаттлворты образец приличий, конечно.Поток сознания не удался.
>> Ну почему -- к сузешникам отношение заметно лучше (не только у меня),
>> они как-то более с головой всё делают.
> Особенно запомнилась сделка с Майкрософтом.Сказано про сузешников, а не новелятников. Вы вообще понимаете хоть разницу?
>> А вот загнанного ogra@ я постараюсь напомнить Марку при встрече
> Это ты сейчас с кем разговаривал? Что такое orga@ ?Любезный, да Вы не только не понимаете, о чём говорите, но и читать не умеете.
А ogra@ubuntu -- это Oliver Grawert.
>> Просто есть коллеги, а есть -- как бы это сказать -- временщики.
(кстати, вот и иллюстрация приехала -- в виде анонсированного ассоциирования с обезмозглевшим рейнмановским РАСПО подгосдеповских лавочек вроде IBM и Microsoft: кушай, Россия, технологическую независимость от сих до сих, не обляпайся)
>> Хотя по сравнению с комиссаровыми и шаттлворты образец приличий, конечно.
> Поток сознания не удался.Вот и не следовало жать кнопку "Отправить". Сам порой перечитываю, что написал, и понимаю -- лучше выбросить. Рекомендую.
Из ухудшения - Gnome 2 более недоступен. Однако деградация, которую не исправить без шаманств и сборки из исходников.
Надеюсь GNOME 3 будет поддерживаться и дальше, иначе тогда я точно уйду с убунты, т.к. после начала впихивания подделки Unity маразм просто зашкаливает.
> Новый Gwibber написан на языке ValaПереписали бы на нем еще убунту софт центр. Удивительно тормозная и глюкавая конструкция, какой-то из компонентов оного для синхронизации софта на разных компьютерах просто достал уже грохаться. И 100500 процессов питона постоянно висящих в памяти - не прикольно. Память жрут как шакалы!
>> Новый Gwibber написан на языке Vala
> Переписали бы на нем еще убунту софт центр. Удивительно тормозная и глюкавая
> конструкция, какой-то из компонентов оного для синхронизации софта на разных компьютерах
> просто достал уже грохаться.USC на картинке видел? Компонент называется Ubuntu One.
> И 100500 процессов питона постоянно висящих в
> памяти - не прикольно. Память жрут как шакалы!Ну хватит уже на 64Мб работать. Памяти жрет меньше чем firefox или libreoffice или evolution.
> USC на картинке видел?Чего уж там. Все, кто сообщает о багах на лаунчпад, на самом деле видели убунту только на картинках. Потому что настоящая убунта никогда не глючит.
>хватит уже на 64Гб работать
fixed
Питоноподелиям сколько памяти не скорми - им все мало. Они не то что фуррифокс - они даже признанного лидера, хрома, уделывают.
>> USC на картинке видел?
> Чего уж там. Все, кто сообщает о багах на лаунчпад, на самом
> деле видели убунту только на картинках. Потому что настоящая убунта никогда
> не глючит.Давай угадаю: Ссылки на баг не будет, по причине его отсутсвия.
>>хватит уже на 64Гб работать
> fixed
> Питоноподелиям сколько памяти не скорми - им все мало. Они не то
> что фуррифокс - они даже признанного лидера, хрома, уделывают.Давай конкретную цифру занимаемой памяти, можешь даже относительную в процентах от твоей ОЗУ.
> Давай угадаю: Ссылки на баг не будет, по причине его отсутсвия.Какой же это баг? Для питоноподелий падение - это часть нормального рабочего процесса.
>Давай конкретную цифру занимаемой памяти, можешь даже относительную в процентах от твоей ОЗУ.
К сожалению, не могу - снес уже это порождение сумрачного гения (новую убунту то бишь).
> Для питоноподелий падение - это часть нормального рабочего процесса.Для поделий разве что... при всём моём недостатке любви к питону на ровном месте тот же mailman просто так не падает (разве что течёт).
Другое дело, что когда у людей хватает фантазии щепотку пикселов оформлять скриптом с модулями -- это как минимум вызывает недоумение.
> Для поделий разве что... при всём моём недостатке любви к питону на
> ровном месте тот же mailman просто так не падает (разве что
> течёт).На питоне можно не только поделия писать. Сам по себе он вполне неплохой язык для мелкого скриптинга, как и PHP. Но толпы хомячков, лезущие программировать в два клика без знания теории, неизбежно создают продукт соответствующего качества.
>Другое дело, что когда у людей хватает фантазии щепотку пикселов оформлять скриптом с модулями -- это как минимум вызывает недоумение.
Да, и это тоже.
>> Для питоноподелий падение - это часть нормального рабочего процесса.
> Для поделий разве что... при всём моём недостатке любви к питону на
> ровном месте тот же mailman просто так не падает (разве что
> течёт).
> Другое дело, что когда у людей хватает фантазии щепотку пикселов оформлять скриптом
> с модулями -- это как минимум вызывает недоумение.Скажи Мишка ты ведь на питоне писать не умеешь?
>> щепотку пикселов оформлять скриптом с модулями -- это как минимум вызывает недоумение.
> Скажи Мишка ты ведь на питоне писать не умеешь?По-моему -- нет (хотя начинал его изучать в 2001). Впрочем, на перле, руби, тикле, схеме, мэйке, шелле, модуле-2, паскале, сях с плюсами и без -- тоже скорее "не умею", потому как доводилось читывать действительно хороший код и восхищаться.
При этом у меня хватает клёпки в голове не делать на питоне микшеры и dm-ы, а если будет удобно что-то писать именно на питоне -- думаю, через неделю пойдёт код, а через месяц его будет не очень стыдно показывать. За двадцать лет не впервые уж.
PS: мы с Вами, юноша, на брудершафт не пили. Предлагаю общаться уважительно.
>По-моему -- нет (хотя начинал его изучать в 2001). Впрочем, на перле, руби, тикле, схеме, мэйке, шелле, модуле-2, паскале, сях с плюсами и без -- тоже скорее "не умею", потому как доводилось читывать действительно хороший код и восхищаться.Вот я и не удивляюсь. Хочешь выучить язык напиши хоть одну стоящую программу, дальше сам всё поймешь.
>При этом у меня хватает клёпки в голове не делать на питоне микшеры и dm-ы, а если будет удобно что-то писать именно на питоне -- думаю, через неделю пойдёт код, а через месяц его будет не очень стыдно показывать. За двадцать лет не впервые уж.
Ой как самоуверенно.
Питон это клей, там вся суть в библиотеках и фреймворках, которые по большей части низкоуровневые. Так что клёпки может у тебя и хватает, но нужно еще и знание иметь в предмете или хотя бы понимание, потому как скажем математику он (python) шпарит быстрее матлаба поскольку библиотки имеются, гуй не он рисует, а библиотеки qt, gtk, и т.п., как и громкость меняет не он а pulse или alsa, так что ничего плохого в микшере на python нет, работать будет причем сразу на любой архитектуре, и затрат на написание кода будет этак раз 50 меньше, и времени уйдет минут 15, чем если бы ты писал на Си, памяти он потреблять не будет много, это миф.>PS: мы с Вами, юноша, на брудершафт не пили. Предлагаю общаться уважительно.
За юношу спасиб конечно, с мужиками на брундерщафт не пью, хочешь по отчеству общаться укажи его.
> Вот я и не удивляюсь. Хочешь выучить язык напиши хоть одну стоящую
> программу, дальше сам всё поймешь.Задумался, поймёте ли утверждение вида "no one can understand perl culture completely" имени автора сего языка (не то чтоб я неровно дышал именно к перлу, но оно характеристичное).
Есть разные способы "выучить язык". Например, книжку, по которой изучал Ruby, написали два англоязычных программиста, изучая исходники и переспрашивая автора по архивам на японском.
А стоящую программу можно написать и на другом языке. :) На перечисленных мой налёт -- от сотен до тысяч (может, уже и десятков тысяч, не считал) строк.
>> а если будет удобно что-то писать именно на питоне -- думаю, через неделю пойдёт код,
>> а через месяц его будет не очень стыдно показывать. За двадцать лет не впервые уж.
> Ой как самоуверенно.Да нет, просто по опыту. Пишу с 1991, начинал с лиспа и тетрадки. Притом программистом себя последние лет десять не считаю -- просто порой получается людям помочь или себе какую интересную штуку нарисовать.
> Питон это клей, там вся суть в библиотеках и фреймворках, которые по
> большей части низкоуровневые. Так что клёпки может у тебя и хватает,
> но нужно еще и знание иметь в предмете или хотя бы пониманиеВидите ли, я как раз обычно и занимаюсь работой "по стыкам", при этом "знание или хотя бы понимание" имею в нескольких десятках научно-технических областей. Только удивляться не вздумайте, в нашей 145-ке такой народ совсем не в диковинку.
А в качестве клея мне симпатичней шелл и ruby, так уж получилось.
> потому как скажем математику он (python) шпарит быстрее матлаба поскольку
> библиотки имеютсяУ меня тут хостится openopt.org, если что; знакомиться с питоном тогда начал из-за наличия binding'ов к коду daylight.com; да и бакалаврскую ещё писал непосредственно поверх libgmp, если это что-то говорит -- причём помимо хорошей библиотеки, ещё и инварианты получилось продумать: http://fly.osdn.org.ua/~mike/works/chem/alkanol/alkanol.c (оно в итоге считало экспоненциально быстрее кода из уже опубликованных статей по той теме).
> так что ничего плохого в микшере на python нет, работать будет
Да вот только получится лажа, и не стоит её защищать -- девочки засмеют-с. Надо стыдиться забивать микроскопами шурупы, и стоит стремиться делать _красиво_. А этому можно всю жизнь учиться.
> памяти он потреблять не будет много, это миф.
Видите ли, ps(1) не очень склонен к мифам. А у меня ещё smem(8) водится на всякий. Потому как хотя даже на старых ноутбуках по полтора гига (вместо родных пол-), а на текущих по четыре -- если не приучать себя разумно расходовать ресурсы, то и на кластерах не будет хватать полутора гигов на ядро счётного узла или тридцати шести -- на сервер фермы управления.
>>PS: мы с Вами, юноша, на брудершафт не пили. Предлагаю общаться уважительно.
> За юношу спасиб конечно, с мужиками на брундерщафт не пью, хочешь по
> отчеству общаться укажи его.Нет, зачем же. Просто надеюсь, что Вас родители всё-таки воспитывали не тыкать и не фамильярничать сходу с незнакомыми людьми, а испортило форумное и прочее цифровое общение. (с "выканьем" свои грабли, но уж лучше они :)
>> Вот я и не удивляюсь. Хочешь выучить язык напиши хоть одну стоящую
>> программу, дальше сам всё поймешь.
> Задумался, поймёте ли утверждение вида "no one can understand perl culture completely"
> имени автора сего языка (не то чтоб я неровно дышал именно
> к перлу, но оно характеристичное).Нет не пойму, жаль что не можешь выражать свои мысли так чтобы тебя понимали.
> Есть разные способы "выучить язык". Например, книжку, по которой изучал Ruby,
> написали два англоязычных программиста, изучая исходники и переспрашивая автора по архивам
> на японском.Программисту нужен практический опыт, всё остальное слова.
> А стоящую программу можно написать и на другом языке. :) На
> перечисленных мой налёт -- от сотен до тысяч (может, уже и
> десятков тысяч, не считал) строк.Слова.
>>> а если будет удобно что-то писать именно на питоне -- думаю, через неделю пойдёт код,
>>> а через месяц его будет не очень стыдно показывать. За двадцать лет не впервые уж.
>> Ой как самоуверенно.
> Да нет, просто по опыту. Пишу с 1991, начинал с лиспа
> и тетрадки. Притом программистом себя последние лет десять не считаю
> -- просто порой получается людям помочь или себе какую интересную штуку
> нарисовать.И еще раз python это не просто. Это не два притопа, три прихлопа, это куча библиотек, куча биндингов, куча фреймворков. Хочешь на PyQt нарисовать интерфейс нужно знать Qt, хочешь SQLAchemy ORM запилить нужно знать его, хочешь на SciPy математику писать, нужно выучить его и математику, хочешь twisted использовать, должен хорошо понимать в асинхронных серверах. И вот это всё ты хочешь охватить за неделю?
Давай реальные сроки тебе скажу: 5 - 10 лет, в независимости от всех твоих скилов.
>> Питон это клей, там вся суть в библиотеках и фреймворках, которые по
>> большей части низкоуровневые. Так что клёпки может у тебя и хватает,
>> но нужно еще и знание иметь в предмете или хотя бы понимание
> Видите ли, я как раз обычно и занимаюсь работой "по стыкам", при
> этом "знание или хотя бы понимание" имею в нескольких десятках научно-технических
> областей. Только удивляться не вздумайте, в нашей 145-ке такой народ
> совсем не в диковинку.Кароче ты мне втираешь что ты крут, ничего не говоря по теме, а меня это не убеждает и не забавляет.
> У меня тут хостится openopt.org, если что; знакомиться с питоном тогда начал
> из-за наличия binding'ов к коду daylight.com; да и бакалаврскую ещё писалБакалаврскую? Ну и ты мне втираешь что ты крут?
> Видите ли, ps(1) не очень склонен к мифам. А у меня
> ещё smem(8) водится на всякий. Потому как хотя даже на
> старых ноутбуках по полтора гига (вместо родных пол-), а на текущих
> по четыре -- если не приучать себя разумно расходовать ресурсы, то
> и на кластерах не будет хватать полутора гигов на ядро счётного
> узла или тридцати шести -- на сервер фермы управления.Ок, давай запусти python в консоле и померь сколько он занимает, потом для сравнения запусти другой рантайм. Погрузи бибиотеки, получи представление по полной, прежде чем изливать много бессмысленных букв.
> Нет, зачем же. Просто надеюсь, что Вас родители всё-таки воспитывали не
> тыкать и не фамильярничать сходу с незнакомыми людьми, а испортило форумное
> и прочее цифровое общение. (с "выканьем" свои грабли, но уж лучше
> они :)А почему ты решил, что я тебя не знаю?
>> Задумался, поймёте ли утверждение вида "no one can understand perl culture completely"
> Нет не пойму, жаль что не можешь выражать свои мысли так чтобы тебя понимали.Да, мне надо стараться попроще. А Вам -- поскромнее.
Хороший язык невозможно "выучить". Хорошим инструментом можно всю жизнь овладевать, постигая тонкости применения в различных обстоятельствах.
> Программисту нужен практический опыт, всё остальное слова.
Не путайте программиста (я о них) и кодера (а Вы о них). И опыт опыту тоже рознь: кодер на конвейере гайки крутит, а вот почему, сколько, какие, куда -- и то уже другой опыт нужен, чтобы расписать.
Хорошие программисты из тех, кого знаю, имеют неплохое математическое образование как минимум, да и понимают не только в байтиках, но и в рыбалке, самолётах, горах.
>> А стоящую программу можно написать и на другом языке. :)
>> На перечисленных мой налёт -- от сотен до тысяч (может,
>> уже и десятков тысяч, не считал) строк.
> Слова.(пожимая плечами) Вы именем обзаведитесь, тогда и у Вас, может статься, хотя бы слова будут.
Сразу и на #320 отвечу: вот "тысяча строк в день" и не стоит тех денег, которые возьмёт за свёрнутое решение грамотный разработчик. Ну, можно съесть горсть орехов, а можно три кило пенопласта.
>>> Ой как самоуверенно.
>> Да нет, просто по опыту.
> И еще раз python это не просто.Я знаю.
> И вот это всё ты хочешь охватить за неделю?
Нет.
> Давай реальные сроки тебе скажу: 5 - 10 лет
См. в самом начале. Может, лет через десять Вам повезёт это начать понимать. :)
> Кароче ты мне втираешь что ты крут, ничего не говоря по теме
Ой, да больно надо. Я пробую обрисовать, что есть куда стремиться -- и Вам, и мне.
>> У меня тут хостится openopt.org, если что; знакомиться с питоном тогда начал
>> из-за наличия binding'ов к коду daylight.com; да и бакалаврскую ещё писал
> Бакалаврскую?Да; магистерская была по другой теме, а в аспирантуру к тому времени уже и не собирался.
> Ну и ты мне втираешь что ты крут?
Какой там/зачем бы. А настоящим вузом был в любом разе не киевский универсистет (который национальный им. Шевченка, а не перекрашеный ПТУ) -- но лицей №145.
>> Видите ли, ps(1) не очень склонен к мифам.
> Ок, давай запусти python в консоле и померь сколько он занимаетВот заголовок smem (который сам на питоне, кстати):
PID User Command Swap USS PSS RSSЗапустил подручный:
$ python2.6
Python 2.6.7 (r267:88850, Sep 20 2011, 22:12:00)
[GCC 4.5.1 20101130 (ALT Linux 4.5.1-alt8)] on linux2
Type "help", "copyright", "credits" or "license" for more information.
>>>
$ smem | fgrep python2.6 | grep -v grep
13873 mike python2.6 0 1572 2043 3224
$ smem | fgrep xxkb | grep -v grep
5054 mike xxkb 0 324 387 1312
$ smem | fgrep wm | grep -v grep
5056 mike wmclock -led green -noblink 0 272 296 1168
8498 mike wmsm -m -t 4 -d sda 0 288 314 1188
4932 mike wmaker 0 308 355 1184
8502 mike wmnd -i eth0 -w wmwave 0 344 370 1272
5055 mike wmacpi -r -s 10 -n 0 396 419 1260
5051 mike wmaker --for-real 0 2508 2860 5824
> потом для сравнения запусти другой рантайм.
А Вы совсем не поняли, что если бы те пресловутые микшеры горбатили на perl-gtk или wxruby, то претензия была бы аналогичной? Нет, честно?
> А почему ты решил, что я тебя не знаю?
Потому что настолько невоспитанных оболтусов среди знакомых кодеров не припоминаю, а разработчики до такого не опустятся. Разве что один не так давно заметно поменявший внешность, хотя и от него бы такого не ожидал.
> А стоящую программу можно написать и на другом языке. :) На
> перечисленных мой налёт -- от сотен до тысяч (может, уже и
> десятков тысяч, не считал) строк.Для сравнения быдлокодер выдает в среднем тысячу строк в день.
Твой "налёт" означает полное дилетантство.
>> А стоящую программу можно написать и на другом языке. :) На
>> перечисленных мой налёт -- от сотен до тысяч (может, уже и
>> десятков тысяч, не считал) строк.
> Для сравнения быдлокодер выдает в среднем тысячу строк в день.
> Твой "налёт" означает полное дилетантство.Это для быдлокодера, а программист лишний код писать не будет.
>Для сравнения быдлокодер выдает в среднем тысячу строк в день.Тысячу строк быдлокода?
>> Давай угадаю: Ссылки на баг не будет, по причине его отсутсвия.
> Какой же это баг? Для питоноподелий падение - это часть нормального рабочего
> процесса.Дружок ну не может быть бага, в функционале которого тупо нет, и который ты придумал, точнее наверное что то слышал про синхронизацию, но не понял что это относится только к проприентарному софту купленному в магазине.
>>Давай конкретную цифру занимаемой памяти, можешь даже относительную в процентах от твоей ОЗУ.
> К сожалению, не могу - снес уже это порождение сумрачного гения (новую
> убунту то бишь).Ну оно понятно, что это был высер.
> Дружок ну не может быть багаВ принципе, дальше можно было и не писать.
> Ну оно понятно, что это был высер.
Ну разумеется, в Ubuntu ведь не может быть бага!!1
>> Дружок ну не может быть бага
> В принципе, дальше можно было и не писать.
>> Ну оно понятно, что это был высер.
> Ну разумеется, в Ubuntu ведь не может быть бага!!1Конечно не может бага в том чего не существует.
>>> Дружок ну не может быть бага
> [...] в том чего не существует.Мужики, предлагаю по существу: если "что-то было, ковырять лень" -- сойтись на том, что ковырять лень. Если же не лень, а на принцип -- тогда хорошо бы добить до воспроизводимости и повесить багрепорт, хоть какая-то потенциальная польза.
Обидно ведь бывает, когда в какой-то экзотической или просто проморганной ситуации твой код мог бы работать, ан не работает; а пользователь мог бы зафайлить, ан просто ругается.
Жизнь же проходит.
>>>> Дружок ну не может быть бага
>> [...] в том чего не существует.
> Мужики, предлагаю по существу: если "что-то было, ковырять лень" -- сойтись на
> том, что ковырять лень. Если же не лень, а на
> принцип -- тогда хорошо бы добить до воспроизводимости и повесить багрепорт,
> хоть какая-то потенциальная польза.Видишь ли Михаил. Аноним "нашел" баг в программе (функционале), которая не существует, а именно синхронизация программного обеспечения в USC. Ну дальше можно не объяснять что это слишком толсто, чтобы еще разводить по этому случаю разговору.
Давай не врать. Одна из SCADA написанных на Питоне жрала 20Мб.
Кстати, а где эти тысячи Питон-процессов, что-то не нахожу?
Лучшая версия кубунты из всех.
> Лучшая версия кубунты из всех.Кстати столкнулся с проблемой установки на свой нетбук Кубунты.
Пишут:
Осуществлён переход к формированию гибридных iso-образов, поддерживающих установку как на CD/DVD, так и на USB Flash. Так как iso-образ отныне включает в себя таблицу разделов, вместо использования специальной утилиты usb-creator теперь достаточно один в один скопировать содержимое iso-образа на USB Flash (например, "dd if=cd.iso of=/dev/sdX").После такого метода при буте вылетела ошибка мол нету там чего-то... и торба...
Если ставить через ерез Unetbootin как-то криво грузилось - не стало...
И только по старинке через диск-креатор-кде удалось установить на флешку (правда еще 1Гб создался резерв данных - размер резерва не регулировался, мне б и 256Мб хватило), удалось установить без проблем и глюков...
Ядро 3-е, но в никакую не заводилась моя броадкомовская вайфайка. пришлось ставить ранее скомпиленное 3-е ядро которое я для 11.04 делал...
А так пока все Ок - Каталист от АМД и компиз еще не трогал. Пока ставлю все остальное...
> После такого метода при буте вылетела ошибка мол нету там чего-то... и торба...У меня была такая проблема, когда я по ошибке сделал dd в /dev/sdb1, вместо /dev/sdb.
>> После такого метода при буте вылетела ошибка мол нету там чего-то... и торба...
> У меня была такая проблема, когда я по ошибке сделал dd в
> /dev/sdb1, вместо /dev/sdb.ага...
так оно и было...
учтемс...
Да-а, а новенькая Кубунта-то просто мегасупер - на месте М$ я бы ссыканул. Хотя, один хрен приблизительно рабочий день уходит на допилку под свои нужды. Правда, справедливости ради, где-то то же самое на любых современных дистрах.
> Да-а, а новенькая Кубунта-то просто мегасуперДа, про этот выпуск kubuntu пока только хорошее слышу. Молодцы :)
Unity - УГ, а теперь по делу: вид меню окна с выездом - маразм для десктопа, не отображается некоторые приложения в трее, которые отображаются во втором гноме пример, deadbeef, audacious думаю еще не мало приложений найдеться - мне этого достаточно.
Поставил Gnome 3 Shell, прям аж на душе легче стало.
> Unity - УГ, а теперь по делу: вид меню окна с выездом
> - маразм для десктопа, не отображается некоторые приложения в трее, которые
> отображаются во втором гноме пример, deadbeef, audacious думаю еще не мало
> приложений найдеться - мне этого достаточно.
> Поставил Gnome 3 Shell, прям аж на душе легче стало.Купи выпрямитель рук. Или не ломай настройки по умолчанию в трее всё нормально отображается.
> Или не ломай настройки по умолчанию в трее всё
> нормально отображается.Позвольте поинтересоваться - вы лично пользуетесь deadbeef или audacious под unity, и твердо знаете, что в трее они отображаются нормально? Или просто защищаете убунту?
>> Или не ломай настройки по умолчанию в трее всё
>> нормально отображается.
> Позвольте поинтересоваться - вы лично пользуетесь deadbeef или audacious под unity, и
> твердо знаете, что в трее они отображаются нормально? Или просто защищаете
> убунту?Да запускал, работает нормально.
>> Unity - УГ, а теперь по делу: вид меню окна с выездом
>> - маразм для десктопа, не отображается некоторые приложения в трее, которые
>> отображаются во втором гноме пример, deadbeef, audacious думаю еще не мало
>> приложений найдеться - мне этого достаточно.
>> Поставил Gnome 3 Shell, прям аж на душе легче стало.
> Купи выпрямитель рук. Или не ломай настройки по умолчанию в трее всё
> нормально отображается.Да что вы гаварите. У меня после первого рестарта скайп запустился, а в трее не появился. Дальше было еще хуже - я закрыл окно со скайпом и больше не смог найти способ открыть его снова. При запуске из меню скайп выбрасывал окно с логином, при попытке логинится говорил, что скайп уже запущен. В трее ничего нет, аль-табом не видно, одним словом ПАКРАЩЕННЯ.
>Да что вы гаварите. У меня после первого рестарта скайп запустился, а в трее не появился. Дальше было еще хуже - я закрыл окно со скайпом и больше не смог найти способ открыть его снова. При запуске из меню скайп выбрасывал окно с логином, при попытке логинится говорил, что скайп уже запущен. В трее ничего нет, аль-табом не видно, одним словом ПАКРАЩЕННЯ.Это бывает если ручки шаловливые отключают трей (она же область уведомлений) на панели, а мозг считает что вбить в гуглю фразу "включить в юнити трей" западло.
Впрочем команды:
$ gsettings set com.canonical.Unity.Panel systray-whitelist "['all']"
$ unity --replaceСпасут отца русской демократии.
Какие шаловливые ручки? Первый старт вообще. Мозг то сработал и я нашел странцу с хелпом, где эти команды есть. Но как мне объяснить сестре или матери, как это сделать? У них тоже убунта на ноутах. На кого плять это расчитано??P.S. Неожиданно отвалился тачпад. Приходится водить курсур мыши трек-пойнтом.
Тачпад отвалился совсем уж и не "неожиданно", как оказалось. Опосля исполнения тех шаманских каманд, призваных для показывания иконки скайпа в трее, иконка появляется. Однако новый бес попутал скайп - при старте оного тачпад все сгинуть норовит.
>Тачпад отвалился совсем уж и не "неожиданно", как оказалось. Опосля исполнения тех шаманских каманд, призваных для показывания иконки скайпа в трее, иконка появляется. Однако новый бес попутал скайп - при старте оного тачпад все сгинуть норовит.Ну если бесы в компе завелись, то их только святой водой можно изгнать, впрочем кофе на клавиатуру тоже пойдет, погибут все на месте.
> Какие шаловливые ручки? Первый старт вообще. Мозг то сработал и я нашел
> странцу с хелпом, где эти команды есть. Но как мне объяснить
> сестре или матери, как это сделать? У них тоже убунта на
> ноутах. На кого плять это расчитано??<telepat mode>
Обновление системы? Раздел /home был примонтирован без изменений, все настройки гнома старые?
</telepat mode>
> P.S. Неожиданно отвалился тачпад. Приходится водить курсур мыши трек-пойнтом.Для управления тачпадом, советую поставить touchpad-indicator:
# sudo add-apt-repository ppa:atareao/atareao
# sudo apt-get update
# sudo apt-get install touchpad-indicator
$ touchpad-indicator &
Свежая пренепреятнейшая новость, исчез tscient
> Свежая пренепреятнейшая новость, исчез tscientsudo apt-get remove трололо вам поможет
>> Свежая пренепреятнейшая новость, исчез tscient
> sudo apt-get remove трололо вам поможетА по существу ответ есть?
Vinagre, который они теперь рекоменуют вместо tsclient, конектается либо с разрешением 800х600 либо в полноєкранном режиме. Мне нужно другое разрешение, tsclient позволял мне это делать. Кроме того, он не перехватывал комбинации клавиш, например я мог нажать Alt+F4 и уложить удаленную винду в suspend mode, чтобы потом поднять простым арп-запросом при надобности. Этот vinagre при Alt+F4 тупо закрывает окно.
Еще один вопросик относительно комбинаций клавиш: у меня запущен xterm и в нем открыт midnight commander. Вопрос: как сделать так, чтобы при нажатии F10 закрывался миднайт, а не открывались настройки времени? (интересно зачем это надо, кто-то лазит в настройки времени по несколько раз на день??)
Уважаемый головастый анонимус! У меня есть второй вопорос!После установки убунту 11.10 с юнити шрифты снова конского размера (для меня, а для людей преклонного возраста наоборт маловаты). Как теперь можно быстро поменять размеры шрифтов доступным образом? Учитите, что это надо объяснить пожилому человеку, который находится очень далеко.
Раньше в старом гноме было просто, что-то вроде System - Appearance - Fonts, потом клацай мышкой и меняй размеры.
Заранее благодарен!
> Уважаемый головастый анонимус! У меня есть второй вопорос!
> После установки убунту 11.10 с юнити шрифты снова конского размера (для меня,
> а для людей преклонного возраста наоборт маловаты). Как теперь можно быстро
> поменять размеры шрифтов доступным образом? Учитите, что это надо объяснить пожилому
> человеку, который находится очень далеко.
> Раньше в старом гноме было просто, что-то вроде System - Appearance -
> Fonts, потом клацай мышкой и меняй размеры.
> Заранее благодарен!Открыть dash, это иконка такая в верхнем левом углу, напечать букву "ш" или слово "шрифты" или часть слова, ткнуть появившуюся синюю иконку с человечком и надписью "специальные возможности", в открывшемся окне выбрать размер шрифта, нажать на кнопку "применить".
Остальное ищется точно также.
Все вопросы по юзабилити авторам гнома3
>[оверквотинг удален]
>> человеку, который находится очень далеко.
>> Раньше в старом гноме было просто, что-то вроде System - Appearance -
>> Fonts, потом клацай мышкой и меняй размеры.
>> Заранее благодарен!
> Открыть dash, это иконка такая в верхнем левом углу, напечать букву "ш"
> или слово "шрифты" или часть слова, ткнуть появившуюся синюю иконку с
> человечком и надписью "специальные возможности", в открывшемся окне выбрать размер шрифта,
> нажать на кнопку "применить".
> Остальное ищется точно также.
> Все вопросы по юзабилити авторам гнома3Большое спасибо. Нажал на даш, потом набрал Ш, появилось "Полет на воздушном шаре.mp3", так как больше ничего небыло, нажал на это. Заорала музыка, поспешил выключить и обломался - ни на этой левой линейка, ни в списке окон, который я судорожно начал листать альт-табом не оказалось программы, каторая орет эту музыку!!! Порешал радикально, пришлось в этом же злополучном трее срочно уменьшать громкость звука.
> Большое спасибо. Нажал на даш, потом набрал Ш, появилось "Полет на воздушном
> шаре.mp3", так как больше ничего небыло, нажал на это. Заорала музыка,
> поспешил выключить и обломался - ни на этой левой линейка, ни
> в списке окон, который я судорожно начал листать альт-табом не оказалось
> программы, каторая орет эту музыку!!! Порешал радикально, пришлось в этом же
> злополучном трее срочно уменьшать громкость звука.А вас точно убунту установлена, может это windows9?
tor@lplt61:~$ cat /etc/issue
Ubuntu 11.10 \n \l
>> Unity - УГ, а теперь по делу: вид меню окна с выездом
>> - маразм для десктопа, не отображается некоторые приложения в трее, которые
>> отображаются во втором гноме пример, deadbeef, audacious думаю еще не мало
>> приложений найдеться - мне этого достаточно.
>> Поставил Gnome 3 Shell, прям аж на душе легче стало.
> Купи выпрямитель рук. Или не ломай настройки по умолчанию в трее всё
> нормально отображается.Btw, mplayer не отображается :)
С завтрашнего дня, на первом месте в гугле будут слова: How to install ... in Ubuntu 11.10 :)
> Unity теперь предоставляет больше пространства окну приложения, а сама оболочка просто "обтекает" приложение, забирая при этом себе минимум места. Кнопки управления окном и меню приложения при развёртывании окна до максимума отображаются только при наведении курсора мыши к заголовку окна;Суета вокруг дивана.
Когда мониторы были 640х480 я не припомню, что бы была такая озабоченность о свободном пространстве, а сейчас, когда мониторы меньше 1280х1024 уже трудно найти, сделали особождение пространства на экране национальной идеей.
В ХР панель задач высотой всего 28 пикселей. При высоте экрана на моем ноутбуке 1050 это вообще ни о чем. Да и если кому-то жизненно необходимы эти 28 пикселей могут сделать панель скрываемую. Куда еще больше?
Зачем изобретать велосипед?
Сейчас появилась целая армия нетбуков с разрешением 1024х600.
У меня две панели на нетбуке и не мешают. А вот боковое угребище мешает и серьезно уменьшает диагональ. Посчитайте сами пропорцию.
> У меня две панели на нетбуке и не мешают. А вот боковое
> угребище мешает и серьезно уменьшает диагональ. Посчитайте сами пропорцию.А зачем вам боковое угребище?
>> Unity теперь предоставляет больше пространства окну приложения, а сама оболочка просто "обтекает" приложение, забирая при этом себе минимум места. Кнопки управления окном и меню приложения при развёртывании окна до максимума отображаются только при наведении курсора мыши к заголовку окна;
> Суета вокруг дивана.
> Когда мониторы были 640х480 я не припомню, что бы была такая озабоченность
> о свободном пространстве,Да DOS тогда хорошо работал, и VC на весь экран с содержимым 5' дискеты вмещался.
> а сейчас, когда мониторы меньше 1280х1024 уже трудно
> найти, сделали особождение пространства на экране национальной идеей.и когда все эти 1280х1024 вмещаются на планшет размером в ладонь.
> В ХР панель задач высотой всего 28 пикселей. При высоте экрана на
> моем ноутбуке 1050 это вообще ни о чем. Да и если
> кому-то жизненно необходимы эти 28 пикселей могут сделать панель скрываемую. Куда
> еще больше?
> Зачем изобретать велосипед?Патамушто внезапно появились планшеты, смартфоны и мультитач и в панель задач в 28 пикселей не попасть даже ногтем мизинца.
>Патамушто внезапно появились планшеты, смартфоны и мультитач и в панель задач в 28 пикселей не попасть даже ногтем мизинца.Можно мне парочку планшетов или смартфонов в которых можно потыкать в третьегном или юнити...
>и мультитач
... и где мне на мониторе мультитач потрогать?
Может эти идиоты начнут заниматься реальными проблемами десктопа аля стабильная среда со стабильным классическим интерфейсом? Или хотя б родят реальное _массовое_ устройство, где их наработки востребованы?
>>Патамушто внезапно появились планшеты, смартфоны и мультитач и в панель задач в 28 пикселей не попасть даже ногтем мизинца.
> Можно мне парочку планшетов или смартфонов в которых можно потыкать в третьегном
> или юнити...Да хоть пару тысяч:
http://www.google.com/search?client=ubuntu&channel=fs&q=...
>>и мультитач
> ... и где мне на мониторе мультитач потрогать?А я понял. Ты в последние 10 лет был в анабиозе.
http://www.google.com/search?client=ubuntu&channel=fs&q=...,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=eb5e5527bf22e7a7&biw=1366&bih=574
> Может эти идиоты начнут заниматься реальными проблемами десктопа аля стабильная среда со
> стабильным классическим интерфейсом? Или хотя б родят реальное _массовое_ устройство,
> где их наработки востребованы?Это все уже было сделано в 2002 году. Поэтому идиоты заняты реальными задачами.
>идиоты заняты реальными задачами.Это тонко! Только надо добавить, соответствующими недюжинному интеллекту задачами. :)
>Это тонко! Только надо добавить, соответствующими недюжинному интеллекту задачами. :)Это нормально.
Единая вертикальная операционка позволяющая работать на любой вычислительной техники от суперкомпьютеров до смартфона, тренд последних десяти лет. Даже до майкрософта уже дошло.Но конечно всегда найдутся супергерои прибывшие в наше время на машине времени из конца XX века.
>Да хоть пару тысяч:Компания Ekoore анонсировала
Итальянцы уже кажется продают планшет ET10TA Ekoore
P07 еще не поступил в продажу
На CES 2011 представят планшет
В Китае выпустят планшет...захлестнула меня волна виртуальных устройств из светлого будущего
остались галакси таб с ондроидом - те надо быть конченым, чтоб променять кучи софта из маркета и интеграцию с кучей сервисов на убунту
и Acer Iconia Tab W501
То есть целых два... судя по тому что ни одного я не видел в живую с массовостью у них определенные проблемы.
>А я понял. Ты в последние 10 лет был в анабиозе.
Отлично, идиоты выкинули на рынок хрень, которая противоречит физиологическим особенностям - рукам комфортней работать горизонтальными поверхностями. Параксизм идиотизма какой-то: две убогие хрени оказались созданы друг для друга.
>Это все уже было сделано в 2002 году.
КДЕ 3 Гном 2 - багодром, приемлемый, на который всем уже пофиг и фиксить его не будут и повыкидывают из всех новых дистров.
КДЕ 4 багодром, который фиксят... может через год и будет чего
Юнити и гном 3 - планшетныеТ.е. на десктопы и ноуты ставить нечего. Остальное слишком маргинально и надо долго пилить, чтоб оно хоть как-то работало, xcfe багодром на уровне гнома 2, так что менять шило на мыло...
> Поэтому идиоты заняты реальными задачами.
Те оказывается что "на десктопы мы забьем" и "будем пилить для планшетов где мы никому не нужны" это реальная оценка задач, стоящих перед командами программистов... Почему никто не сомневается что они идиоты?
> и Acer Iconia Tab W501
> То есть целых два... судя по тому что ни одного я не
> видел в живую с массовостью у них определенные проблемы.На викимарте есть. Кому надо, найдет и купит, кому не надо скажет, что с массовостью проблемы.
>> и Acer Iconia Tab W501
>> То есть целых два... судя по тому что ни одного я не
>> видел в живую с массовостью у них определенные проблемы.
> На викимарте есть. Кому надо, найдет и купит, кому не надо скажет,
> что с массовостью проблемы.Не работающие устройства:
- мультитач (и это самое печальное, но решается подпорками и становится уже не так печально)
- датчик освещённости (тоже плохо)
- переключатель блокировки переворота экрана (пусть и не под поворот, но я бы его под что-нибудь с удовольствием настроил, если бы он виделся как кнопка)
- bluetooth (хотя, говорят, что блютуф поломали в 11.04, но предложенные решения по перезапуску демона bluetooth не помогают)
- g-sensorЭто замечательно работающее с убунтой устройство! Что мыши не скажут только бы полакомиться любимым кактусом.
>>> и Acer Iconia Tab W501
>>> То есть целых два... судя по тому что ни одного я не
>>> видел в живую с массовостью у них определенные проблемы.
>> На викимарте есть. Кому надо, найдет и купит, кому не надо скажет,
>> что с массовостью проблемы.Судя по тому, что "ни одного" вы "не видел в живую", вы удивительно осведомлены о проблемах Убунты на планшете
> Не работающие устройства:
> - мультитач (и это самое печальное, но решается подпорками и становится
> уже не так печально)
> - датчик освещённости (тоже плохо)
> - переключатель блокировки переворота экрана (пусть и не под поворот, но
> я бы его под что-нибудь с удовольствием настроил, если бы он
> виделся как кнопка)
> - bluetooth (хотя, говорят, что блютуф поломали в 11.04, но предложенные
> решения по перезапуску демона bluetooth не помогают)
> - g-sensorСобственно говоря ни одна из вышеуказанных проблем не повод менять лошадь на переправе.
> Это замечательно работающее с убунтой устройство! Что мыши не скажут только бы
> полакомиться любимым кактусом.Ну мне вообще все равно, какие там проблемы, у меня на нетбуке Бубунта 10.04.3 и меня она на нем вполне устраивает. А после опыта с вистой на асер р2е, меня вообще ничем не напугаешь, да и вообще, многие платят бабки нехилые, что бы "полакомиться любимым кактусом". Это я в прямом и в переносном смыслах. Прямой это про текилу, а в переносном сами догадаетесь :)
> Судя по тому, что "ни одного" вы "не видел в живую", вы
> удивительно осведомлены о проблемах Убунты на планшетеЯ ссылку мне данную почитал. В отличие о того, кто мне ее давал)
> у меня на нетбуке
У меня на нетбуке суся с вторым гном, как и на десктопе. Но речь то о планшете и о том, что на десктопы все забили... И вот вопрос "ради чего" пока не находит внятного ответа. Существование вне экосистемы обновляемых мейтейнерами репозитариев довольно трудозатратно, а старые ДЕ никто особо долго тянуть в дистрибутиве не будет, посему будущее печально и уныло.
Двумя постами выше ты утверждал, что таких планшетов не существует,
Одним постом выше ты утверждал, что такие планшет есть, но ты их не видел,
Сейчас ты утверждаешь что с планшетами там якобы проблемы, ну вот те видео, чтобы ты увидел что там и мультитач работает, и датчики, и прочее.http://www.youtube.com/watch?v=5nHbRspykI
Может хватит уже толсто ведь.
> Двумя постами выше ты утверждал, что таких планшетов не существует,
> Одним постом выше ты утверждал, что такие планшет есть, но ты их
> не видел,"Может хватит уже толсто ведь."
Одни передергивания моих слов)) Я просил массовый планшет, ради которого люди попцы рвут и забросили десктоп нахрен. Ну та мегацель ради которой все эти жертвы.
Мне привели
1. кучу ссылок на устройства из светлого будущего, которое никогда не наступит
2. запуск бубунты на маздайных планшетах, на которых оно местами не очень работает и требует хорошего напильника
3. запуск бубунты на андроидных планшетах(по ссылкам все говорят что надо подключать мышь и клаву ибо без них в бубунте не удобно - такая вот планшетная ось) но работает хорошо.и вот ради этого десктопы спустили в унитаз? Ради узкого рынка чужих планшетов, где бубунты никогда не будет по причине отсутствия у них инфраструктуры? Рынок планшетов то скоро насытиться и все.
Гугл вот взял ядро поломал иксы, поломал либц, выкинул кучу чего и написал заново... и пришел к успеху(и как только откроет исходники место бесплатной оси для планшетов в этом мире будет занято). Я надеюсь не надо объяснять, что с каноник такй фокус не пройдет и ни планшета не будет нормального, ни десктопа.
> Сейчас ты утверждаешь что с планшетами там якобы проблемы, ну вот
> те видео, чтобы ты увидел что там и мультитач работает, и
> датчики, и прочее.Я описал проблемы того, кто ставил бубунту на Acer Iconia Tab W501, он походу в курсе того что делал.
Что там на видео, а то у меня ютуб заблочен?
> http://www.google.com/search?client=ubuntu&channel=fs&q=...Acer Iconia Tab W501
Не работающие устройства:
- мультитач (и это самое печальное, но решается подпорками и становится уже не так печально)
- датчик освещённости (тоже плохо)
- переключатель блокировки переворота экрана (пусть и не под поворот, но я бы его под что-нибудь с удовольствием настроил, если бы он виделся как кнопка)
- bluetooth (хотя, говорят, что блютуф поломали в 11.04, но предложенные решения по перезапуску демона bluetooth не помогают)
- g-sensor
Короче под убунту годны только планшеты с ондроидом, где нас ждут фейлы аля"Для удобства к нему также подключили Bluetooth-клавиатуру и беспроводную мышь."
" Сразу хочу предупредить, что без мыши и клавиатуры, подключенных по блутузу управлять на сенсорном экране мышиным курсором будет непросто, а что либо напечатать и вовсе невозможно."и на которых их никто в своем уме ставить не станет - кучи линусового софта неоптимизированного под планшеты против куч оптимизированного и главное довольно допиленого софта в маркете... в общем они вылетели из мейнстрима так туда и не попав. Нет крупных поставщиков железа, которые выпустят массовое устройство с убунтой или гномом 3. А без этого это малоюзабельная сферическая фигня в вакууме
Друзья, ткните в ссылку, не могу найти где MD5SUM для ubuntu-11.10-desktop-i386.iso
Вижу только для desktop-amd64+mac.iso и dvd-i386.iso
Все, нашел на яндекс-зеркале
What do you fucking mean by "xserver-xorg-video-i740" package will be removed?
I am using it right как бы now.
После вчерашнего обновления kubuntu, накрылось абсолютно все, не заходит даже в консоль, после набора пароля опять вылетает в окно, где предлагается восстановить настройки видеокарты или создать новые(ни то ни другое не помогает). печально((( может кто знает как восстановить. Скорее всего буду ставить с нуля.
У меня что-то всё работает, ЧЯДНТ?
Мы так рады, что у вас все работает, не передать словами просто.
Уже наверное месяц на 11.10, и до сих пор волнует только одно, почему UbuntuOne не использует прокси ?! Дома конечно все ок, но на работе прокси, думал в багрепорт отписать, увидел что я не один такой и там до меня уже накатали жалоб, но блин никакой реакции. Это единственная вещь, которая бесит в убунте, сделали даже виндовую версию, но все еще никакого прокси !
Ура ! Написали что работают над прокси ! Видимо пора слезать с дропбокса )
> Уже наверное месяц на 11.10, и до сих пор волнует только одно,
> почему UbuntuOne не использует прокси ?! Дома конечно все ок, но
> на работе прокси, думал в багрепорт отписать, увидел что я не
> один такой и там до меня уже накатали жалоб, но блин
> никакой реакции. Это единственная вещь, которая бесит в убунте, сделали даже
> виндовую версию, но все еще никакого прокси !Извините, но блин уже везде безлимит, зачем вам прокси?
> Извините, но блин уже везде безлимит, зачем вам прокси?Безлимит, но много где через прокси.
>> Извините, но блин уже везде безлимит, зачем вам прокси?
> Безлимит, но много где через прокси.Зачем вам прокси? Трафик уже не экономит, только проблемы, скоростей вроде 33 килободы уже давно нет, считать его по пользователям тоже не нужно, а вот без динамического обновления современный веб представить трудно.
> Зачем вам прокси? Трафик уже не экономит, только проблемы, скоростей вроде 33
> килободы уже давно нет, считать его по пользователям тоже не нужно,
> а вот без динамического обновления современный веб представить трудно.Вопрос не в экономии, а в безопасности и контроле юзеров.
Директора не хотят платить деньги за сидение в однокласниконтактах.
>>> Извините, но блин уже везде безлимит, зачем вам прокси?
>> Безлимит, но много где через прокси.
> Зачем вам прокси? Трафик уже не экономит, только проблемы, скоростей вроде 33
> килободы уже давно нет, считать его по пользователям тоже не нужно,
> а вот без динамического обновления современный веб представить трудно.Еще как экономит. Вдвое минимум. Не лимит. ШИРИНУ канала, знаешь ли. Не надо трындеть о том, в чем не сечешь.
А я знаю где это наиболее актуально. Знаете сколько стоит интернет в Туркмении? Провайдер на всю страну- единствнный монополист ( online.tm ) Самый быстрый- 2 мбит/с стоит на наши деньги более 200 000 р в месяц! (самый дешевый- 64кбит/с- более 6 000 р. Был там МТС но власти его без объяснения причин изгнали. А единственный оставшийся "Алтын асыр" и работал и работает плохо).
Вот так вот еще бывает (и что там за власть такая? Говорят что японцы и евреи умней (но они первыми оттуда уехали)). Кроме того про такую власть наиболее умело поется в одной из лучших песен гр. Сектор газа, в песне "Подкуп".
> А я знаю где это наиболее актуально. Знаете сколько стоит интернет в
> Туркмении?Ага, а еще в Северной Корее.
>>> Осуществлён переход к формированию гибридных iso-образов, поддерживающих установку как на CD/DVD, так и на USB Flash. Так как iso-образ отныне включает в себя таблицу разделов, вместо использования специальной утилиты usb-creator теперь достаточно один в один скопировать содержимое iso-образа на USB FlashОбъясните! КАК??!!! Я копировал десяток раз, форматировал флешку в NTFS, FAT, ex4, ставил и убирал галочку, что это загрузочный раздел.... что ещё??? Почему не работает? Они точно осуществили этот переход к гибридным iso? У кого получалось запустить, опишите подробнее, какая ФС, где что ставить и т.п.
dd if=cd.iso of=/dev/sdb1
> dd if=cd.iso of=/dev/sdb1а не /dev/sdb ?
dd
без ФС и без разделов
Обидно что ядро уже 3.0.4 а в моем aspire one 521 батарею так и не видно
> Обидно что ядро уже 3.0.4 а в моем aspire one 521 батарею
> так и не виднода есть такая херня надо патч накладывать...
я для 3.0.0 сделал патч и пока на том ядре сижу - кроме индикатора никаких проблем нет...
>> Обидно что ядро уже 3.0.4 а в моем aspire one 521 батарею так и не видно
> я для 3.0.0 сделал патч и пока на том ядре сижуТак забросьте в linux-kernel@ или хотя бы мне, постараюсь передать. Если патч, а не хак.
После долгих раздумий перешли с коллегами на Дебиан. Убунтой пользовались с 6.06, которую внедряли вместо FreeBSD.
К слову 6.06 до сих пор еще работает десятке внутренних серверов, уже виртуализированых, но отлично справляющихся со своими задачами.
> После долгих раздумий перешли с коллегами на Дебиан. Убунтой пользовались с 6.06,
> которую внедряли вместо FreeBSD.
> К слову 6.06 до сих пор еще работает десятке внутренних серверов, уже
> виртуализированых, но отлично справляющихся со своими задачами.Наверное сервисам хорошо на необновляемой уже четвертый год системе. С точки зрения безопасности вабче замечательно.
> Наверное сервисам хорошо на необновляемой уже четвертый год системе. С точки зрения
> безопасности вабче замечательно.Учитывая, что лидер ubuntu security team - админ кернел.орг, можно себе представить, насколько безопасны там обновления безопасности. Пусть уж лучше без них.
>> Наверное сервисам хорошо на необновляемой уже четвертый год системе. С точки зрения
>> безопасности вабче замечательно.
> Учитывая, что лидер ubuntu security team - админ кернел.орг, можно себе представить,
> насколько безопасны там обновления безопасности. Пусть уж лучше без них.Учитывая что он не был там админом в последний год, можно представить.
Сервисы доступны только в изолированой интрасети. Держим из-за версий питона и php в той убунте. Переписать то что там работает дорого.
А у меня убунта не установилась. Написала об ошибке, описание которой можно было почитать в /var/log. Правда ставилась она на extended раздел, только /boot был primary. В логах ничего вразумительного не прочитал, так и не понял из-за чего не поставилась. Скачал 6.0.3 debian, который успешно установился. Надо было конечно поразбираться, но, почему-то, желания не нашлось.
это просто ужас какойто
гноме-классик включить еще можно но настроить уже никак с одной единственной угребищной темой
вслед за линусом буду смареть в сторону хфце
>вслед за линусом буду смареть в сторону хфцеКде не забудьте посмотреть, последний.
с кде я и начинал... ушол с него, когда он стал 4.0, через некоторое время линус последовал моему примеру
> это просто ужас какойто
> гноме-классик включить еще можно но настроить уже никак с одной единственной угребищной
> темой
> вслед за линусом буду смареть в сторону хфцеИ вот скажите, нахрена этот третий гном тогда нужен, если там нельзя быстро поднастроить интерфейс для себя. Всегда вот так - привыкнешь к вещи и сразу появляются дизайнеры реформаторы, считающие себя гениями.
> И вот скажите, нахрена этот третий гном тогда нужен, если там нельзя
> быстро поднастроить интерфейс для себя. Всегда вот так - привыкнешь к
> вещи и сразу появляются дизайнеры реформаторы, считающие себя гениями.Это нужно, чтобы интенсивно подтолкнуть народ к переходу на XFCE! :)
Вот я перешёл и счастлив.Кстати, кто свежую Xubuntu пробовал? Отпишитесь, пожалуйста, нет ли мрачных багов и всё такое. А то говорят, что в ней установщик сломали.
>> И вот скажите, нахрена этот третий гном тогда нужен, если там нельзя
>> быстро поднастроить интерфейс для себя. Всегда вот так - привыкнешь к
>> вещи и сразу появляются дизайнеры реформаторы, считающие себя гениями.
> Это нужно, чтобы интенсивно подтолкнуть народ к переходу на XFCE! :)
> Вот я перешёл и счастлив.
> Кстати, кто свежую Xubuntu пробовал? Отпишитесь, пожалуйста, нет ли мрачных багов и
> всё такое. А то говорят, что в ней установщик сломали.Я пробовал - после этого тормозного гнома - как крейсер летает. Сперва поставил просто xubuntu-desktop, понравилось и поставил начисто xubuntu_x64 11.10. Проблем с установкой не было. Есть некоторые нюансы, типа нельзя из thunar зашарить диск, но это несущественно, настроил самбу сам. Ну и немного надо над внешним видом поработать, так как все же в гноме за тебя эту работу гораздо лучше проделали, чем в xfce. Зато комп получил второе дыхание!!!
Да, по ставил Убунту, убрал все лишнее, но ребятам в следующем дистрибутиве надо думать над вопросами оптимизации, разве может ОС для запуска приложений так грузить компьютер - это настоящая беда!
> Да, по ставил Убунту, убрал все лишнее, но ребятам в следующем дистрибутиве
> надо думать над вопросами оптимизации, разве может ОС для запуска приложений
> так грузить компьютер - это настоящая беда!Пишу с компьютера, которому 5 лет, из апгрейда только кулер и аккумулятор и никакой ощутимой нагрузки не наблюдаю. Что я делаю не так?
> Что я делаю не так?Врёшь много.
Вернулся на 11.04.
Обновился, поматерился над тем что осталось от моего gnome classic и последовал примеру Линуса
Есть ли rootfs для armv6?
А как ее заставить выглядеть также как у меня была "10.04.3"? А то если то мне все очень нравилось то нынешнее оформление мне очень не по вкусу и в меню нигде в темах оформления этой возможности я не вижу. Если в предыдущей ОС было не более пяти глюков одних то сейчас- еще больше и совсем других (может ли что попортиться если я обновлял ее не удалением с форматированием а сначала с болванки до "11.04" а потом с сети до "11.10" обновлял? (в корзине у меня кое что есть но она перестала открываться). После обновления слетело очень много (почти все) ПО, установленное мной ранее (сохранился chrome. Стал запускаться намного быстрее. Но на рабочем столе и слева в меню на его иконке нет изображения.
А как там старый добротный гном без эффектов выбрать теперь? Раньше внизу выпадайка был с Gnome Classic.
unity довольно хороший у них получился
Мне unity нравится. Удобно сделано. Стоит дома 11.04 на ноуте, все стабильно и без проблем. За супер релизом не гонюсь...убунту надо пользовать через три месяца после релиза иначе падучесть велика :)
У меня такое впечатление, господа, что все эти радостные пользователи Юнити просто ничего с ним не делают, окромя того, что всего лишь любуются прозрачностью выезжающей менюшки, ну или может еще запускают фаирфокс, чтобы зайти на опеннет и написать парочку комментов. На работе в риал тайме уже кто-то работал с этим? Типа когда полным ходом идет документо-оборот, читалка мыл, коммуникейшин с клиентами в скайпе, десяток открытых терминалов, эклипс и т.д.
> У меня такое впечатление, господа, что все эти радостные пользователи Юнити просто
> ничего с ним не делают, окромя того, что всего лишь любуются
> прозрачностью выезжающей менюшки, ну или может еще запускают фаирфокс, чтобы зайти
> на опеннет и написать парочку комментов. На работе в риал
> тайме уже кто-то работал с этим? Типа когда полным ходом идет
> документо-оборот, читалка мыл, коммуникейшин с клиентами в скайпе, десяток открытых терминалов,
> эклипс и т.д.Ну работаю я и еще 4 коллеги, всё прекрасно работает, глюков замечено не было, единственное что раздражает надпись:
"Мультимедийны
е приложения"в dash. Ну это вопрос к переводчикам.
>[оверквотинг удален]
>> прозрачностью выезжающей менюшки, ну или может еще запускают фаирфокс, чтобы зайти
>> на опеннет и написать парочку комментов. На работе в риал
>> тайме уже кто-то работал с этим? Типа когда полным ходом идет
>> документо-оборот, читалка мыл, коммуникейшин с клиентами в скайпе, десяток открытых терминалов,
>> эклипс и т.д.
> Ну работаю я и еще 4 коллеги, всё прекрасно работает, глюков замечено
> не было, единственное что раздражает надпись:
> "Мультимедийны
> е приложения"
> в dash. Ну это вопрос к переводчикам.Господи, надеюсь и я привыкну. В 11.04 уже пробовал, но выдержал и логинился в старый класический гном. Сейчас уже свалу нет, в 11.10 и такой возможности лишили (((
>[оверквотинг удален]
>> прозрачностью выезжающей менюшки, ну или может еще запускают фаирфокс, чтобы зайти
>> на опеннет и написать парочку комментов. На работе в риал
>> тайме уже кто-то работал с этим? Типа когда полным ходом идет
>> документо-оборот, читалка мыл, коммуникейшин с клиентами в скайпе, десяток открытых терминалов,
>> эклипс и т.д.
> Ну работаю я и еще 4 коллеги, всё прекрасно работает, глюков замечено
> не было, единственное что раздражает надпись:
> "Мультимедийны
> е приложения"
> в dash. Ну это вопрос к переводчикам.BTW, не решали ли случайно вопрос с внезапным отсутствием tsclient? Использовать rdesktop в таком дистрибутиве с такой оболочкой в 21 веке уже какбе равносильно копанию траншей лопатами.
> На работе в риал
> тайме уже кто-то работал с этим? Типа когда полным ходом идет
> документо-оборот, читалка мыл, коммуникейшин с клиентами в скайпе, десяток открытых терминалов,
> эклипс и т.д.С Xubuntu 11.04 работать в риал тайме легко. Даже в спешке. С документами каждый день работаю быстро, тем более что никакой антивирус систему не тормозит. Только скайп для линукса плохой, но это проблема мелкомягкого скайпа, а не Хубунту. Пиджин с аськой и жаббером, Громоптица, можно оставаться на связи. Интерфейс XFCE удобный и человечный. Даже если кому-то нравится Unity (а такие люди действительно есть), всё же рекомендую сравнить с XFCE.
> У меня такое впечатление, господа, что все эти радостные пользователи Юнити просто
> ничего с ним не делают, окромя того, что всего лишь любуются
> прозрачностью выезжающей менюшки, ну или может еще запускают фаирфокс, чтобы зайти
> на опеннет и написать парочку комментов. На работе в риал
> тайме уже кто-то работал с этим? Типа когда полным ходом идет
> документо-оборот, читалка мыл, коммуникейшин с клиентами в скайпе, десяток открытых терминалов,
> эклипс и т.д.У меня как раз такая ситуация, и да на Unity (11.10) Очень удобно мне.
То что увидел в 11.04 привело меня в унынье. То что я увидел в 11.10 привело в еще более унылое состояние. Даже незнаю что своим юзерам предложить. Остаюсь пока на 10.10
Вообщем меня openstack интересует, пользовал кто тут его именно в рамках этого дистра?
А кто нибудь может объяснить, чем отличаются ее dvd версии в 1,2 и в 4,4 гб? (раздел какого объема под это должен быть? Кроме того у меня есть второй раздел под данные. С него все можно читать но записать на него можно только с livecd. Что что мне сделать чтобы устранить эту проблему? (этой проблемы нет с виндовым разделом. Gparted сейчас пишет что он предлагает 8 вариантов флагов. Какой выбрать? И что метка тома- M-PM-4M-PM-0M-PM-=M-PM-=M-QM-^KM-PM-5 и что он не смонтирован (точка монтирования на системном- "/". На этом какая должна быть?)
Если обновление с предыдущей ОС произошло с ошибками (диск не форматировал) то можно ли находить и исправлять ошибки с помощью диска дистрибутива?
Почему после всех этих обновлений она стала у меня загружаться дольше чем моя предыдущая "10.04.3"?
Мне релиз понравился. Cистема сама полностью настроилась при установке: 64 битный flash, драйверы, mp3, видео-кодеки, язык системы.Кстати, не знаете, как в Unity отключить показ неустановленных программ?
Эта юнити их погубит. Чем гном-то плох? Сегодня по-честному поставил её на виртуалку, часов 5 мучил и понял, что это издевательство над собой. Кнопка "назад" в мозиле превратилась в кнопку запуска наутилуса; если в проге больше, чем два окна - из дока с первого раза вызываетсыя только последнее; кнопки закрыть-свернуть-развернуть гвоздями прибиты к верхней панели и игнорируют настройки гнома. И система стала ещё тормознее. А мне казалось, что дальше уже просто неприлично и пришла пора заняться этой проблемой.
Если кому интересно выскажу такое мнение - убунту как убунту остановилась в развитии на версии 9.10.
Сдуру доверившись сложившейся тенденции (система на домашнем комне стоит без переустановок с 7.10), в апреле 2010 года последний раз обновил дистриб не глядя. До сих пор жалею об этом, поскольку повода для переустановки так и не появилось.
Программы для линукса развиваются. Убунта (а с недавнего времени и гном) идёт регрессивным путём.
На мой взгляд им бы сейчас вернуть гнома версии 2.* и заняться системой, а не изобретением велосипеда. И когда они получат своих 90% пользователей - вот тогда и можно будет таскать оконные кнопки туда-сюда, прикручивать уродские доки...
А доки эти вообще изжили себя ещё в утробе. Уродская и бесперспективная технология. Хоть снизу его помести, хоть сверху, хоть по кругу, хоть задом-наперёд - всё одно выходит. Дерьмово.
Плиз А как установить сюда драйвер принтера canon lbp2900
Спасибо
> Плиз А как установить сюда драйвер принтера canon lbp2900Гугль в помощь (добавьте слово cndrvcups для ускорения). Возможно, пригодится что-то с http://ftp.linux.kiev.ua/pub/Linux/drivers/Canon/LBP/