Увидел свет (http://blog.instantbird.org/2011/10/instantbird-1-1-released/) релиз многоплатформенного открытого клиента для мгновенного обмена сообщениями Instantbird 1.1 (http://www.instantbird.com/), развиваемого на основе технологий Mozilla. Интерфейс Instantbird написан с использованием языка XUL и базируется на web-движке Gecko, в приложении активно используются вкладки (табы), поддерживается установка дополнений. С точки зрения поддержки протоколов и базовых возможностей, Instantbird близок к Pidgin, так как использует библиотеку libpurple. Организация стилевого оформления сообщений напоминает Adium. Код программы распространяется (http://www.instantbird.com/download-all.html) в рамках лицензии GPLv2, бинарные сборки доступны для Windows, Mac OS X и Linux. Продукт локализован и поддерживает русский язык.
Особенности Instantbird:
- Поддержка сервисов: AIM, XMPP (Jabber), Yahoo, MSN, Google Talk, Facebook Chat и Twitter.
- Поддержка новых протоколов может быть реализо...URL: http://blog.instantbird.org/2011/10/instantbird-1-1-released/
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=32074
> Интерфейс Instantbird написан с использованием языка XUL и базируется на web-движке GeckoWe need to go deeper.
А какая у этой программы целевая аудитория? Или это просто недо Pidgin с браузером в зависимостях?
Те, кому понравяться в сообщениях розовенькие и голубенькие облочка ))
Очевидно, те кто хотят пользоваться одним и тем же клиентом в разных системах.
Да нет: расширения. Судя по прошлому обсуждения XUL, их должно быть много. Сам Pidgin - open source и должен работать также на многих платформах, как XUL и libpurple
Ну просто собрание нонконформистов. Я не против того чтобы появился нормальный комбайн клиент под линь наконец ибо пидгин дерьмо. Может эта птица и не лучше, но попытка лучше чем ничего.
А чем Пиджин дерьмо-то?
навскидку:
1) не умеет настраивать resource priority для jabber-а
2) не умеет отправку по ctrl+enter без ковыряния в конфигах
> 1) не умеет настраивать resource priority для jabber-аНастройки аккаунта, вкладка "Advanced", поля "Available priority" и "Away priority".
Кстати, какой еще IM позволяет автоматически переключать приоритет, когда пользователь отошел (в том числе, по auto-away)?
> Настройки аккаунта, вкладка "Advanced", поля "Available priority" и "Away priority".Раньше не умел, пардон
Gajim
Kopete
> навскидку:
> 1) не умеет настраивать resource priority для jabber-а
> 2) не умеет отправку по ctrl+enter без ковыряния в конфигахМаловато аргументов для "дерма", мне кажется. Зачем так категорично? Скажите просто, что вам не понравилось то-то и то-то.
Для меня достаточно того, что он не умеет показывать контакты единым списком без групп.
Мне больше всех нравится миранда, но она только на винде. И Мозилла нравится, только ею пользуюсь, очень старая и надёжная компания.
Эту программу запустил, ОТЛИЧНО, пока в ней всё просто, лишнего практически нет. И да, мультиплатформенность, и много протоколов в одном месте. Правда, кушает оперативы много - это минус. Недельку пока точно поживёт эту, да и со смайликами и историей беда, и настроек тоже. Простота - залог успеха! Ну и да ладно, попробуем пока.
> Мне больше всех нравится миранда, но она только на винде. И Мозилла
> нравится, только ею пользуюсь, очень старая и надёжная компания.
> Эту программу запустил, ОТЛИЧНО, пока в ней всё просто, лишнего практически нет.
> И да, мультиплатформенность, и много протоколов в одном месте. Правда, кушает
> оперативы много - это минус. Недельку пока точно поживёт эту, да
> и со смайликами и историей беда, и настроек тоже. Простота -
> залог успеха! Ну и да ладно, попробуем пока.Попробуйте pidgin.
Мультиплатформен и без xul.
Вы так говорите о XUL (Mozilla Application Framework), как будто это плохо. Однако что там использует ваш любимый Pidgin? Не GTK+ ли? Тот же профиль, на самом деле...
> Вы так говорите о XUL (Mozilla Application Framework), как будто это плохо.
> Однако что там использует ваш любимый Pidgin? Не GTK+ ли? Тот
> же профиль, на самом деле...Человек сказал о минусе - много кушает оперативки.
Я предложил попробовать Pidgin, как менее кушающий.
Возможно, человеку хватит и его функционала.
> Вы так говорите о XUL (Mozilla Application Framework), как будто это плохо. Однако что там использует ваш любимый Pidgin? Не GTK+ ли? Тот же профиль, на самом деле...XUL - это довольно толстая и ресурсоемкая прослойка под готекой.
>XUL - это довольно толстая и ресурсоемкая прослойка под готекой.Вы верно хотели сказать не XUL, а XULRunner?
> Вы верно хотели сказать не XUL, а XULRunner?Да, можно и так сказать.
Есть история, нашлась. Жаль пока нет в опциях её отключения, может потом добавят.
аудио/видео чат эст?
Это тихий ужас, а аналог миранды есть русский qutum 0.3.
qutim 03
Когда-то давно пробывал, эта штука не могла в иконку в трее.
Когда уже напишут компилятор на XUL?
Никогда, потому как XUL - это язык описания UI :)
И вы таки думаете, что это кого-то остановит?
Конечно, но только возможно уже после попыток написания и, факта осознания, что это не возможно :)
Возможность слияния контактов, позволяющая указать, что несколько разных контактов (например, учетных записей в разных IM-сетях) связаны с одним человеком. В зависимости от активного сервиса обмена сообщениями при выборе имени будет производиться выбор подходящей для заданной сети учетной записи.Можно было написать проще: есть мета-контакты
Можно еще проще написать: нужно портировать QIP.
>Можно еще проще написать: нужно портировать QIP.Поверь, не нужно.
Как не стараеются, но породить IM-клиент под линь, подобный по качеству, сравнимому с Miranda IM не получается.Ни копыто, ни пиджин, ни мозиловская поделка даже близко не подходят. Вся надежда на qutim.
в пиджине искаробки есть всё что нужно, в отличии от миранды
В пиджине из коробки ничего нету, прям как в миранде.
я только bot sentry в пиджине устанавливаю. чего там нет нужного?
Для миранды нужно доустанваливать плагины, чтобы она была функциональна как пиджин. Да, плагинов там больше, но по умолчанию она чересчур аскетична.
Пиджин кроссплатформенный, с ним можно держать общий профиль на виндовс и линукс.
>Для миранды нужно доустанваливать плагины, чтобы она была функциональна как пиджинИ? То. что миранда может удовлетворить любого аскета, как и практически любого искушённого пользователя, ей только плюс.
>Да, плагинов там больше, но по умолчанию она чересчур аскетична.
И при всей аскетичности она не выглядит так вырвиглазно, как пиджин.
>Пиджин кроссплатформенный, с ним можно держать общий профиль на виндовс и линукс.
На то есть менее уродливый qutim, в котором я вижу замену миранде. Но только в будущем...
> И при всей аскетичности она не выглядит так вырвиглазно, как пиджин.Эм-м-м, вы пробовали GTK-движки + GTK-темы установить?
ничего там нет. Разработчики пиджина снобы, идиоты и дебилы. Все ненужные им лично фичи в клиент не внедряют. Итого, весь типичный функционал можно сделать только через стороние плагины и то не всегда. Например, был несколько лет срач на счёт вот этой ф-ии> As of version 2.4 and later, the ability to manually resize the text input box of conversations has been altered—Pidgin now automatically resizes between a number of lines set in 'Preferences' and 50% of the window depending on how much is typed.
казалось бы, что тут сложного сделать как везде. Нет, снобы упёрлись типа это ещё больше усложнит (!) код клиента и нам ни сама фича, ни усложениение кода не нужно.
Тоже самое происходит и с остальными фичами IM.
вот, кстати, этот эпический срач в багтрекере пиджина
зато пиджин можно посоветовать обычным людям, а миранда для гиков, которым обязательно нужно искать плагины, чтобы окно чата более менее дотягивало до дефолтного пиджина
а ещё бывало с выходом новой версии миранды, эти плагины отваливались
>зато пиджин можно посоветовать обычным людямЯ бы не стал, ибо пиджин уродлив, чтобы нормальным людям ставитьего. Подумав "шозанах", нормальный человек может подумать что всё СПО так убого.
>а миранда для гиков, которым обязательно нужно искать плагины
У миранды куча замечательных сборок, до которых пиджину очень далеко.
Чтобы не быть голословным, вот некоторые из качественных сборок миранды:
Miranda IM Pilot Pack
Miranda IM Final Pack
Miranda Empoli Pack
Miranda IM Native
Miranda IM zeleboba's packКак видите. не обязательно быть гиком.
Практически без изменений ставлю всем на работе Miranda Ice Gray (внутренний jabber + внешняя аська, кому надо).
О том, что "у Аськи опять проблемы и все отвалилось", узнаю только на форумах...
Правда, пришлось донести до каждого второго простое правило: "Я ставлю Миранду и я ее поддерживаю. Вы можете сами поставить qip - но и проблемы с его глюками решаете вы же".
Зелебоба шшикарен.
Нуну, посмотрел я эти паки, которые со своими скинами и выглядят ненативно в системе. Мне такого уродства не нужно. Пиджин у меня установлен в KDE и с gtk-oxygen выглядит очень даже приятно и гармонично.
Ненативно? В виндах?
У меня сейчас запущены ФайрФокс, ФриКоммандер и ВижуалСтудия 2010. Каждый из них выглядит по-своему.
Можно вызвать окошко Касперского - у него свой неповторимый стиль...
Так что окошки IM-клиента должны быть не нативными, а минимально пестрыми.
Потому что это всего лишь список адресатов и всего лишь чат.
Скины Миранды прекрасно справляются с этой задачей.
разговор изначально был про достойный аналог миранды под Линукс. Он есть. Пиджин прекрасно вписывается в DE и ничуть не уродлив, без всяких дополнительных скинов.
Разговор изначально - да.
Я же отвечал человеку, который гнал конкретно на сборки Миранды, которых, как мы знаем, нигде, кроме Винды, нет.
Пиджином я пользуюсь, но он, извините, уродлив. Особенно после русификации меню. Длиной которого, внезапно, определяется ширина списка контактов...
Ширина контакт-листа определяет степень уродства? Как-то неубедительно.
Зависимость этой ширины от меню, которое старательно сделали по HIG, но как-то не учли, что оно там на хрен не нужно и во всех аналогах сделано всплывающим и вертикальным, как сам контакт-лист. Обычно такие косяки допускают те, кто не умеет сделать по-другому, странно видеть это в популярной и сильной программе.
Почему же не нужно, это быстрый доступ к функционалу программы. Меньше уровень вложенных меню. Не вижу причин делать контакт-лист слишком узким. Если не ошибаюсь, у Instantbird тоже самое.
Откуда у дочернего проекта что-то другое?
Смотрим на скрин. Видим меню: "File Tools Help".
Все нормально, такое меню короче любых контактов.
Смотрим Пиджин. Видим меню: "Buddies Accounts Tools Help".
Меню уже длинновато, список остался слева, справа пустое поле, никому, кроме подпункта "Help" (к которому, несомненно, всем постоянно нужен быстрый доступ) не нужное.
Но дальше начинается самое интересное: переводим меню на русский.
Теперь окно контактов (с сиротливо прижавшимися слева контактами) занимает пол-экрана.
Трудно вспомнить, что это всего лишь IM.
>Откуда у дочернего проекта что-то другое?Instantbird использует библиотеку пиджина libpurple, а не интерфейс. Неверно называть его дочерним.
>Теперь окно контактов (с сиротливо прижавшимися слева контактами) занимает пол-экрана.
Это явно преувеличение. В листе, помимо ников, можно выводить иконки протоколов, время бездействия и аватары контактов. К тому же, у меня добавлены джаббер чаты с именем вида blablabla@conference.jabber.ru, которые могут как раз укладываться в эту длину. Шрифты отдельно для пиджина можно настроить (там есть соответсвующий модуль настройки).
Ну и потом, навигация по трей меню в миранде тоже можно назвать уродской и неудобной.
Интерфейс, может быть, и не наследуется, но копируется.
В листе может выводиться хоть гороскоп, но у этого списка должна быть возможность быть компактным, потому что это всего лишь список.
Пиджин не дает такой возможности.
Навигация по трей меню в Миранде мне лично требуется от силы раз в день - посмотреть, не зарезал ли антиспам кого-нибудь нужного. Собственно, там еще только один нужный мне пункт - это настройки, в которые вообще особо соваться незачем. Если заменить эти два пункта соответствующими кнопками в самом листе - ничего не изменится.
Если заменить меню Пиджина кнопками, окно контакт-листа получит возможность быть настроенным так, как удобно пользователю. При этом совершенно спокойно можно соблюсти HIG.
Это, конечно, безумно сложные и никем не востребованные изменения, правда?
Кароче, он должен быть 100% похож на миранду. Вот и вся претензия. А стандартный интерфейс пиджина по HIG не подходит. Всё ясно.
Нет, он должен быть похож на окно, размер которого соответствует содержимому.
А не выглядеть, как тот же список, скопированный в Ворд.
>и во всех аналогах сделано всплывающим и вертикальным, как сам контакт-лист.Я вот открыл Kopete - тоже как в пиджине. Еще аналоги? Может Skype?
Что плохого в следовании HIG?
> Я вот открыл Kopete - тоже как в пиджине.так как kopete это приложение kde то меню там выключается через hotkey.
>Нуну, посмотрел я эти паки, которые со своими скинами и выглядят ненативно в системе.Native выглядит весьма нативно. Внезапно.
Списком сборок я опровергал утверджение про то, что надо быть кулгиком. чтобы пользоваться мирандой. Эти сборки хороши, чего не скажешь об угрёбищном пиджине. Есть и одна нативная, этого хватит.
>Мне такого уродства не нужно.
Уж чья б корова мычала. Посоревноваться с пиджином в уродстве не каждая программа сможет.
>Пиджин у меня установлен в KDE и с gtk-oxygen...
А ежели поменять тему, пиджин как дерьмо будет смотреться.
> Посоревноваться с пиджином в уродстве не каждая
> программа сможет.
> А ежели поменять тему, пиджин как дерьмо будет смотреться.Пиджин - обычное GTK приложение. Какая в системе установлена GTK тема так он будет выглядеть. Да, на виндовс он выглядит также дерьмовенько как и сам виндовс.
>Да, на виндовс он выглядит также дерьмовенько как и сам виндовс.Не правда. В инде пиджин смотрится как уродец, среди прочих нативных приложений. В бытнсть ещё вендоюзером искал себе замены миранды, и ознакомился с другими многопротокольными клиентами. Но лучше не нашёл.
>> Посоревноваться с пиджином в уродстве не каждая
>> программа сможет.
>> А ежели поменять тему, пиджин как дерьмо будет смотреться.
> Пиджин - обычное GTK приложение. Какая в системе установлена GTK тема так
> он будет выглядеть. Да, на виндовс он выглядит также дерьмовенько как
> и сам виндовс.Кстати, обычно с ГТК ставится еще тулза для его конфигурации (по крайней мере, раньше так было на виндах, давно ею плотно не пользовался), где можно поставить для ГТК нативный лук-н-фил.
Рассуждаете как линуксоид!
[sarcasm mode]Это ж так офигенно весело, иметь МС оффис 2007, где аутлук и ворд выглядят по-разному, иметь оффис коммуникатор, тоже 2007, что не мешает ему выглядеть вообще отлично от соседей по сюиту, иметь експлорер, с абсолютно другой парадигмой интерфейса, скайпы и хромы, переопределяющее поведение декораций окон, миранду, со своим веселым вырвиглазным скином (а другого я в паках не видел) и все это на фоне нескучных обой!
А главное, что все это совершенно не отвлекает от работы и мне не нужно красноглазить[/sarcasm mode]
хз что там мирандой, никогда не пользовался
Поскольку сообществу не понравился проприетарный клиент, требующий гига оперативки, ему был представлен открытый клиент, требующий гига оперативки ;)
Им еще осталось поработать над нумерацией версий. Как минимум, на каждый мелкий багфикс менять первую цифру, чтоб все, без исключения, дополнения "отваливались" на неопределенный срок (а основной полезный людям функционал вынести именно в дополнения). В идеале вообще "привязать" номер версии к текущей версии firefox, чтоб даже если нет изменений, но обновился firefox - менять мажорные циферки.
Ну зачем повторять зады? Можно придумать свою фишку.
Например, эта версия может послужить началом однобитной нумерации!
Следующая - 1.1.1, потом - 1.1.1.1, 1.1.1.1.1... быстро перегонят по пафосу даже Chrome!
> Ну зачем повторять зады? Можно придумать свою фишку.
> Например, эта версия может послужить началом однобитной нумерации!
> Следующая - 1.1.1, потом - 1.1.1.1, 1.1.1.1.1... быстро перегонят по пафосу даже
> Chrome!Можно ввести 0 - минор, 1 - мажор, ну или 0 - ничего не меняли, 1 - что-то трогали, чтоб пользователи могли ориентироваться (всё ведь для их удобства!). Будет что-то типа 1.1.0.1.0.0.1.0... и сразу ясно...
Можно в качестве номера версии использовать код на brainfuck, который выводит номер версии. Таким образом можно вообще уйти от древней, скучной и неудобной числовой нумерации.
Предлагаю вести счёт версий в обратном порядке, не от начала, а от идеала к которому стремимся. Первой будет 999.999.999, следующей 999.999.998, ..
С MS Communicator не умеет работать?
Я не фанат консольных клиентов, но такое монсто-чудище и пользовать страшно! Гиг памяти... афигеть!
Че серьезно гиг памяти схавал? А вот разрабы чем думают в таком случае?
У меня этот клиент кушал в пике около 150 Мб.
> У меня этот клиент кушал в пике около 150 Мб.Miranda на Win 300 кб в пике.
Может, и так, но настроенная и с плагинами, Миранда ну никак не 300кб, так что Ваш аргумент как-бы не совсем корректен. Однако соглашусь, у меня Миранда со всеми нужными мне обвесами в разы меньше памяти кушает, нежели предмет разговора.
Попробовал его запустить на нетбуке с 1Гб памяти - многовато будет, пока оставил qutim 0.2.
>Организация стилевого оформления сообщений напоминает Adium.Как до луны раком. Уж если взялись делать "похожий", то сделали бы "точно такой же". Тем, для кого такое оформление идеально, только порадовались, а остальным такая поделка вряд ли понравится.