В прошлом году, разработчики Linux Mint, пользующегося популярностью дистрибутива на пакетной базе Ubuntu (второе место в рейтиге distrowatch.com (http://distrowatch.com/)), заявили (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=28586) о намерении использовать классическое окружение GNOME 2.x и не использовать GNOME Shell или Unity. Начиная с версии 11.10 дистрибутив Ubuntu перешел на использование компонентов GNOME 3, таким образом разработчики Linux Mint были поставлены перед выбором: либо поддерживать официально не поддерживаемый GNOME 2.32 своими силами, т.е. существенно отклониться от Ubuntu и по сути развивать форк GNOME 2, либо перейти на использование GNOME 3. В итоге, разработчики Linux Mint объявили (http://blog.linuxmint.com/?p=1845), что приняли решение начать внедрение GNOME 3 в будущих выпусках.
Присмотревшись к GNOME 3.2 разработчики Linux Mint сделали вывод, что по сравнению с GNOME 3.0 оболочка стала более зрелой и готовой для создания окружения, выглядящего и р...
URL: http://blog.linuxmint.com/?p=1845
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=32076
Молодцы, что сказать, своё слово держат.
> Молодцы, что сказать, своё слово держат.Вообще-то, изначально они обещали поддерживать второй гном. Так что слово все-таки не сдержали.
Ну, им можно, они не редхат, тысячи коммерческих клиентов на них не висят.
>Ну, им можно, они не редхат, тысячи коммерческих клиентов на них не висят.На всякий случай замечу, что это было сказано без малейшей иронии. Одно дело - десктоп для массового пользователя, другое дело - энтерпрайз. Правила игры и уровни ответственности сильно различаются.
Да нету у редхата тысяч коммерческих клиентов С ДЕСКТОПАМИ. Не надо песен.
С серверами - да там цифирь вполне серьёзная.А минты - испугались. Одно дело чей то дистро перепаковывать - и совсем другое _самим_ что-то делать. 100% предсказуемо.
Никогда не понимал Mint и его высоких рейтингов на distrowatch. Ну тема оформления, ну три с половиной утилиты. Bolgenos же.Выходит через пару месяцев после Ubuntu, а потом всякие чудаки вопят, что мол надежнее и стабильнее. Ну конечно, блин, в убунте послерелизные баги отловят, а эти дениски релизнут вместе с фиксами.
потому и линухов такой большой зоопарк, что о вкусах не спорят
Ваш выбор наверное генту?у этого минта еще есть и русский вариант (Росинка) - флешку с ним таскаю уже года два
можно как юзать сразу (перебить, переразделить любые диски, кино посмареть на любом кампе итд) так и установить на бук любой блондинке
последний вариант например Lenovo Ideapad S10-3, по умолчанию он идет с семеркой стартер эдишн (в этом месте громкий смех), сперва попросили поставить ХР, но запустить драйвер для встроенного GSM модема так и не удалось, а русский минт запросто заставил его работать, всмысле коннектиться с любой симкинасчот стабильности, тоже неправда, я первым делом в минтах отключаю свои репы
я вот не понимаю тех кто любит простую убунту (на первом месте кстати в дистроватче), ведь там нет ничего с чем сразу можно работать домашнему пользователю (не беру в расчет тех кто умеет только пользоваться "одноклассниками")
ЗЫ: для себя на домашнем стационарном стоит убунту сервер с гномом2 - нужно для работы FreeNX
если каноникал не оставит выбора, вслед за линусом придется уйти на xfce
а насчот тем оформления - так в убунте 11.10 она одна и изначально не настраивается никак
>Выходит через пару месяцев после Ubuntu, а потом всякие чудаки вопят, что мол надежнее и стабильнее. Ну конечно, блин, в убунте послерелизные баги отловят, а эти дениски релизнут вместе с фиксами.Debian-way - фиксить баги до релиза, а не после. За это и уважаем.
>Debian-way - фиксить баги до релиза, а не после. За это и уважаем.Mint-way подождать пока другие пофиксят баги, славу присвоить себе.
> Mint-way подождать пока другие пофиксят баги,Это правильно. Не релизить же с багами - для этого убунта есть.
> славу присвоить себе.
А вот с этого места поподробнее. Можно привести ссылки на заявления разработчиков Mint, в которых утверждается, что это они исправили баги, а также доказательства того, что на самом деле не они?
> Да нету у редхата тысяч коммерческих клиентов С ДЕСКТОПАМИ. Не надо песен.Количество корпоративных клиентов, купивших Red Hat Enterprise Linux Desktop, может быть, и меньше тысячи. Но суммарное количество конечных пользователей и их компов в этих фирмах - явно больше тысячи.
Важно понимать, что корпоративный десктоп должен быть не менее стабилен и предсказуем, чем корпоративный сервер. Потому что этих десктопов в фирме обычно очень много, и любой финт ушами превращается в дикий гемор айтишного отдела.
А массовый пользователь в лице домохозяйки Маши и школьника Васи - совсем другое дело. Денег они не платят, производитель ничем им не обязан. И свои проблемы они могут решить сами. Если навыки есть - сами все сделают, если нет - позовут знакомого спеца.
> Вообще-то, изначально они обещали поддерживать второй гном. Так что слово все-таки не
> сдержали.Они обещали поддерживать классический второгномовский интерфейс и это обещание держат.
Они вообще не могут давать каких либо обещаний ибо полностью завязаны на "чужой" репозиторий, куда пойдет Убунту, туда и они. Тоже самое и с их вариантом на Дебиан.
А что, есть сомнения по поводу "куда пойдёт дебиан"???
Ну, право....
> Они обещали поддерживать классический второгномовский интерфейс и это обещание держат.В новости написано именно про второй гном, а не интерфейс.
Давайте не будем исправлять сказанное задним числом. Не рассчитал сил, не потянул - так честно признай это.
>> Вообще-то, изначально они обещали поддерживать второй гном. Так что слово все-таки не
>> сдержали.
> Они обещали поддерживать классический второгномовский интерфейс и это обещание держат.Вопрос есть к вам. Вы новость читали?
Вот раньше убунта была на гноме. И были Kubuntu с KDE, Xubuntu с XFCE, Lubuntu с LXDE.
Потом убунта перешла с гнома на юнити. Фактически, с самого начала этого процесса, появление Gubuntu было вопросом времени.
что курили? убунта как была на гноме так и осталась, юнити - это не DE
Не совсем верно. В 11.10 третьегном ставится командой sudo apt-get install gnome (для полной инсталяции). Так что правильнее, наверное, считать юнити десктопом на основе компонентов третьегнома.
Mate это очередная поделка заморского Дениса Попова. Пока все что сделано - изменены копирайты
> Mate это очередная поделка заморского Дениса Попова. Пока все что сделано - изменены копирайтыСкорее, акция протеста бразильского школьника против бессердечия апстримовых разработчиков.
Скачал сорцы, сделал по ним sed -i 's/GNOME/Mate/', и на этом перформанс закончился.
Лучше бы голодовку устроил, всяко эффектнее.
Бразилия и Аргентина страны разные.
Извиняюсь, попутал =) Помню, что откуда-то из Южной Америки...
Сначала думал что ты про Mint.
А зачем? GNOME 3 ещё пилить и пилить.
Я только про них думал что когда закончиться поддержка 10.04 на них перейду и на тебе такое...
очевидно что gnome 2.x никто вменяемы поддерживать не будет - слишком тяжело.
> очевидно что gnome 2.x никто вменяемы поддерживать не будет - слишком тяжело.очевидно что никто вменяемы поддерживать не будет ибо а смысл?
интересно - а Ubuntuвцы в конце-концов выполнят своё обещание содержать gnome-shell в main?
Уже выполнили.
> Уже выполнили.Пруф?
В main попадают только пакеты, которые есть на дисках Ubuntu и Ubuntu Server.GNOME Shell доступен в основном репозитории, но в секции universe.
> интересно - а Ubuntuвцы в конце-концов выполнят своё обещание содержать gnome-shell в
> main?Это так важно - в main, universe или multiverse?
> Присмотревшись к GNOME 3.2 разработчики Linux Mint сделали вывод,..и бла-бла-бла. Читаю и смеюсь. А разве у них был выбор? Или что? Ребята ерундой занимаются. Перейдет Ubuntu на GNOME 4, и они перейдут. Перейдет на KDE да хоть 10, и они перейдут. Да не важно. А они вот "присматриваются". Да кто там присматривается? Разработчики Mint, может хватит выдавать себя за тех, кем не являетесь? Вы ничего, повторю еще раз, НИЧЕГО не решаете. За вас решает Canonical, независимое сообщество и пр. Я тоже могу "запилить" в SUSE Studio свой дистрибутив и что-то там решать, делать вид серьезного разработчика и пр. В общем, "словесным поносом" заниматься. Нравится?
"В результате тщательного анализа обстановки, после долгих споров и обсуждений, разработчики BolgenOS решили перейти на Unity"Аналогичная ситуация - разработчики Ubuntu собираются сделать rolling-репозитарий только после того, как его сделают в дебиане.
А чем сид не роллинг?
> А чем сид не роллинг?Анстейбл, как и тестинг, замораживается перед релизом стейбла, причем надолго (например, при выпуске squeeze заморозили в июле, а релизнули в феврале). С точки зрения роллинга, это неприемлемо.
Товарищам из Минта взападло самим пересобирать GNOME 2, конечно, куда проще просто добавить обоев. Давайте лучше впихнем интерфейс для планшетов, ала Gnome 3 или Unity. Вон к примеру, восьмая винда пусть и содержит в себе планшетный интерфейс "Метро", который ИМХО, как я подозреваю, будет куда адекватнее чем тот-же гном 3 или унити, но это в первую очередь интерфейс для планшетов, и в винде оставили старый интерфейс при этом.Класическй интерфейс сам по себе куда продуктвнее для класического использования с помшью мыши и клавы. Его не просто так с потолка взяли, причем придумывали его тогда, когда моники показывали 640x480, т.е. люди задумывались об экономии места в том числе. А сейчас что изменилось? Мониторы стали Треугольными? ли может быть в сеточку? Или может люди больше мышью не пользуются и клавой? Так какого куя тулить на рабочии станции тот интерфейс, который для них подходит меньше всего. Ониб еще аля Nokia 3310 интерфейс запилили, че уж там.
А что пацаны, скоро выбора не будет совсем. Либо использовать недогномы, такие как LXDE, XFCE, либо 4 - е кеды, которые при всей своей "класичности", больше похожи не корейские автомобили(тут катафотик нажимается, а тут на окне сбоку две рюшечки, на каторые нажмешь и еще в одном месте прогноз погоды появиться), млять, ИМХО пользовать КДЕ4 - это как держать в руках бутылку пива, к которой уже скотчем примотаны зажигалка, открывашка, штопор, два фонарика, ключи от машины, и при всем при этом крышка у этой бутылки пива, открывается просто поворотом рукой. А ключи, фонарик и зажигалка, вещи конечно нужные и полезные, вот тока бутылке пива они накуй не нужны.
Два нормальных интерфейса, ГНОМ 2 и КДЕ 3 уже закапывают, я так понмаю, что скоро линукс не будет входить в число операционных систем, обладающих нормальным, десктопным, юзабильным интерфейсом(а винда будет им обладать). Велкам бэк ту вндовз аген млять.
Чесно дождался релиза Бубунты 11.10, посмотрел на допиленный Унити, вспомнил Третьего гнома, попливался на обоих, сижу дальше на 10.04. Да кстати, ИМХО самый четкий Гном был в Убунту 8.04 - простой, легкий, быстрый, шрифты в норме, внешний вид тоже. Думаю, может попробовать его в 11.10 как-нить натянуть.
а секрет в том, что DE просто не нужны.
А не думали пересесть на центос, скайнтифик, или хотя бы альт линуксы? думается мне, что они дольше всех продержатся на гноме2.
По сабжу: у разработчиков есть еще дистр на пакетной базе дебиана 6.0, а дебиан, вроде, не торопится использовать "ноухау" гнома 3.
> а дебиан, вроде, не торопится использовать "ноухау" гнома 3.http://raphaelhertzog.com/2011/10/17/gnome-3-transition-happ.../
> По сабжу: у разработчиков есть еще дистр на пакетной базе дебиана 6.0,
> а дебиан, вроде, не торопится использовать "ноухау" гнома 3.Если ты про минт, то у них на тестинге, а не на стабильном. И там уже есть компоненты третьегнома, тот же системный монитор.
> По сабжу: у разработчиков есть еще дистр на пакетной базе дебиана 6.0Нет, он не на 6, а на testing. А про него вам уже сказали тут.
На странице разработчика, в факе, не понятно.
http://www.linuxmint.com/download_lmde.php
F.A.Q.:
2. Is LMDE fully compatible with Debian?
Yes, 100%. LMDE is compatible with repositories designed for Debian Testing or Debian Squeeze.
Ну по крайней мере дебиан 6.0 сквизи все еще на гноме 2)
да мне как-то без разницы, я же говорю: DE не нужны. вообще. не «конкретно вот эта DE», а «все DE».
+1.
А в LMDE уже потихоньку третьегном тащится, по запчастям.
>Либо использовать недогномы, такие как LXDE, XFCEИли даже один опенбокс, например.
DE - не юниксвей :)
Сижу на awesome wm, очень доволен.
Пишу на python и ruby, под веб.
Vim как редактор, и ranger как файловый менеджер.
...
Советую :)
Я счастлив.
> DE - не юниксвей :)
> Сижу на awesome wm, очень доволен.
> Пишу на python и ruby, под веб.
> Vim как редактор, и ranger как файловый менеджер.
> ...
> Советую :)
> Я счастлив.А дома у вас что? А в дуалбуте? Небось фридос?
> А дома у вас что? А в дуалбуте? Небось фридос?Непродуманный интерфейс в любом случае снижает удобство и производительность труда.
Фридос, cmd.exe и извращенно-утонченные DE находятся по одну сторону баррикад, а юниксвейный WM с тщательно подобранными и заточенными приложениями - по другую.
Сначало написал большой и детальный комментарий, жаль что слишком поздно понял что вы не стоите моего внимания.
> DE - не юниксвей :)
> Сижу на awesome wm, очень доволен.
> Пишу на python и ruby, под веб.
> Vim как редактор, и ranger как файловый менеджер.
> ...
> Советую :)
> Я счастлив.А подкиньте, пожалуйста, конфиг авесома, посмотреть хочу. Пустой заполнять самому пока "слабо", хочу на чей-нибудь посмотреть.
У меня почти стандартный конфиг, просто цветовые схемы более приятные. Ну и правила для набора гуевых приложений :)
distrowatch никогда не показывал точную статистику. Поэтом подчеркивать это в статье некорректно.
ПОнятно, что нет. Но оно показывает примерное количество интересующихся им. Вот я пользую Арч, но на него в дистровоче никогда не смотрю. Нафикнадо? Он у меня на компе есть.
Вот когда разработчики Debian выпустят релиз Debian на третьем гноме, тогда он действительно стал стейбл. Я более доверяю их критериям качества и стабильности.
> Вот когда разработчики Debian выпустят релиз Debian на третьем гноме, тогда он
> действительно стал стейбл. Я более доверяю их критериям качества и стабильности.Стабильность дебиана для массового десктопного пользователя чрезмерна. Вспомните, какую долю десктопов занимает кривая глючная винда, вспомните крики убунтоводов, что в дебиане-де "окаменевшие экскременты мамонта" и их детскую радость от вала багов после каждого релиза...
Нет, стабильный дебиан на десктопе - это выбор странных, нетипичных людей, таких как вы... и я, кстати.
использую дома только стабильный debian... c KDE4.