Семь лет назад, 20 октября 2004 года, был выпущен первый релиз Linux-дистрибутива Ubuntu 4.10 "Warty Warthog". Проект был основан Марком Шаттлвортом, южноафриканским миллионером, принимавшим участие в разработке Debian GNU/Linux и горящим идеей о создания доступного для конечных пользователей настольного дистрибутива, обладающего предсказуемым фиксированным циклом выхода релизов. К работе было привлечено несколько разработчиков из проекта Debian, многие из которых до сих пор принимают участие в развитии обоих проектов. Для желающих оценить прогресс развития настольных Linux-систем за последние 7 лет предлагается загрузить (http://old-releases.ubuntu.com/releases/4.10/) Ubuntu 4.10 и оценить работу в виртуальной машине или загрузившись с LiveCD.
В день семилетия Марк Шаттлворт опубликовал (http://www.markshuttleworth.com/archives/810) в своём блоге цели развития будущего выпуска Ubuntu 12.04 LTS. Так как выпуск отнесён к категории версий с длительным временем поддержки (3 года для ...URL: http://www.markshuttleworth.com/archives/810
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=32097
"доступного для конечных пользователей настольного дистрибутива"Я считаю - получилось. Успехов команде и сообществу Убунту. Искреннее спасибо.
>"доступного для конечных пользователей настольного дистрибутива"Надо писать как есть. А именно: "доступного для пользователей с чрезвычайно низкими навыками использования и настройки систем".
>"обладающего предсказуемым фиксированным циклом выхода релизов"
Будущее за роллинг-релизом.
> Будущее за роллинг-релизом.Чепуха. У заморозки и роллинга свои достоинства и недостатки, а каких-то причин для превосходства одной модели над другой во ВСЕХ сферах применения нет.
> Чепуха. У заморозки и роллинга свои достоинства и недостатки, а каких-то причин
> для превосходства одной модели над другой во ВСЕХ сферах применения нет.Модель агрессивного маркетинга и присваивания себе чужих заслуг практически всегда работает эффективно, примером тому текущее обсуждение.
>> Чепуха. У заморозки и роллинга свои достоинства и недостатки, а каких-то причин
>> для превосходства одной модели над другой во ВСЕХ сферах применения нет.
> Модель агрессивного маркетинга и присваивания себе чужих заслуг практически всегда работает
> эффективно, примером тому текущее обсуждение.И что именно они присвоили?
Никогда не замечал упоминаний, что Гном или КДЕ проект Каноникал. Всегда указано, что это работа сообществ.
Ну а использование - так извините, это опенсорц. Вы тоже можете сделать свой дистрибутив. Даже на Убунту. Как это сделал Denix (http://denix.dkws.org.ua/).
А хотите продавать поддержку? Пожалуйста. Лицензия позволяет.
>>> Чепуха. У заморозки и роллинга свои достоинства и недостатки, а каких-то причин
>>> для превосходства одной модели над другой во ВСЕХ сферах применения нет.
>> Модель агрессивного маркетинга и присваивания себе чужих заслуг практически всегда работает
>> эффективно, примером тому текущее обсуждение.
> И что именно они присвоили?
> Никогда не замечал упоминаний, что Гном или КДЕ проект Каноникал. Всегда указано,
> что это работа сообществ.
> Ну а использование - так извините, это опенсорц. Вы тоже можете сделать
> свой дистрибутив. Даже на Убунту. Как это сделал Denix (http://denix.dkws.org.ua/).
> А хотите продавать поддержку? Пожалуйста. Лицензия позволяет.Если бы гном. Там теперь этот гребаный Юнити. Я честно заставил себя использовать его два дня. Ищу теперь замену - работать невозможно.
> Ищу теперь замену - работать невозможно.Может просто включить GNOME, не?
К сожалению, в 11.10 даже гном2 умудрились испоганить :)
Там уже Гном3, так что поганил его не Каноникал
> Если бы гном. Там теперь этот гребаный Юнити. Я честно заставил себя
> использовать его два дня. Ищу теперь замену - работать невозможно.Мне наоборот Unity понравился, а Unity 2D вообще песня. Работает быстро, ничего лишнего на экране нет.
>Если бы гном. Там теперь этот гребаный Юнити. Я честно заставил себя использовать его два дня. Ищу теперь замену - работать невозможно.С какой целью заставлял себя?
> С какой целью заставлял себя?ну, а вдруг оно действительно приличное, надо просто распробовать? vim и emacs поначалу тоже «ужас-ужас». а потом ничего, удобно.
>> С какой целью заставлял себя?
> ну, а вдруг оно действительно приличное, надо просто распробовать? vim и emacs
> поначалу тоже «ужас-ужас». а потом ничего, удобно.Так оно и так приличное, и даже распропобвать не нужно.
Unity это не нечто особенное, обычный gnome только вместо gnome shell обычный док, который мало чем отличается от подобного в маках, работает уже стабильно, хотя в начале были проблемы со стабильностью.
Так, же юнити вполне устраивает, неделю посидел и привык, отлично все работает и удобно
> поначалу тоже «ужас-ужас».Честно говоря не понял чего такого удобного в vim. Шорткаты варварские, ориентированы на ископаемые компьютеры у которых половины привычных кнопок не было, в отличие от современных клавиатур. При наличии хотя-бы IBM PC 101 key клавиатуры брать такие хитровыгнутые шорткаты - пустая трата времени. Есть полно редакторов где шорткаты брать удобнее, быстрее и очевиднее. Наиболее очевидный пример: nano.
> а потом ничего, удобно.
Ко всему подлец человек привыкает... (с) классика
>> поначалу тоже «ужас-ужас».
> Честно говоря не понял чего такого удобного в vim.Вылизанность.
> Шорткаты варварские, ориентированы на ископаемые компьютеры у которых половины
> привычных кнопок не было, в отличие от современных клавиатур.Новые тоже работают, но некоторые перевыкают на hjkl и говорят, что даже быстрее (я сижу на "стрелочках" и нередко мыши, точнее, trackpoint'е, через ssh+screen -- и не жужжу).
> При наличии хотя-бы IBM PC 101 key клавиатуры брать такие хитровыгнутые шорткаты
> - пустая трата времени. Есть полно редакторов где шорткаты брать удобнее, быстрее
> и очевиднее. Наиболее очевидный пример: nano.Расскажите, как там удалить пять абзацев вниз? В vim это <Esc>5d}, например. (vimtutor сильно рекомендую :)
> Новые тоже работают, но некоторые перевыкают на hjkl и говорят, что даже
> быстреетаки да, быстрее и удобней: не надо руку с клавиатуры снимать, чтобы курсор погонять. в wordstar тоже, кстати — там вот так (процитирую, лень самому писать):
For example, the «diamond» of Ctrl-S/E/D/X moved the cursors one character or line to the left, up, right, or down. Ctrl-A/F (to the outside of the «diamond») moved the cursor a full word left/right, and Ctrl-R/C (just «past» the Ctrl keys for up and down) scrolled a full page up/down. Prefacing these keystrokes with Ctrl-Q generally expanded their action, moving the cursor to the end/beginning of the line, end/beginning of the document, etc.
удобно, опять же: не надо руки двигать. плюс — левый ctrl можно нажимать краем ладони (а вот ноутбучные клавы тут в пролёте). получается достаточно мило.
> Расскажите, как там удалить пять абзацев вниз?
ну, в mcedit тоже никак, тащемта. кстати, «повторялки» для него у меня тоже в планах, но лапы не доползают: тут вордстар бы допилить нормально, с человеческими настройками, а не прибитое гвоздями.
роллинг для энтузиастов для использования на их собственных машинах, а релизы для массового применения.
Может быть за троллигом, а не роллингом?
Обязательно надо выпендриться. Я программист. У меня высокий уровень знаний о системе и я пользуюсь убунтуй. Свои усилия я лушше буду тратить на зарабатывание денег, а не на секс с системой.
Тогда вы должны понимать, что, например, разного рода форумы, мануалы, документация и т.п. к, скажем, Debian или Gentoo на порядок более проффесиональная и полная. И что бы это таки значило? :)
что нет смысла в переписывании gentoo wiki через sed s,gentoo,ubuntu,g ?
По поводу Женту вы не правы. Совсем недавно документация Женту действительно была образцовой, но после случившегося пару лет назад краха их вики сервера, унесшего с собой в могилу львиную часть статей, раздел документации так и не оправился.
> Тогда вы должны понимать, что, например, разного рода форумы, мануалы, документация и
> т.п. к, скажем, Debian или Gentoo на порядок более проффесиональная и
> полная. И что бы это таки значило? :)Мы понимаем, что кроме голословных утверждений у вас ничего нет.
К тому же я не вижу особой разницы между документацией Debian и Ubuntu, есть небольшие ньюансы, но они не существенны.
>> Тогда вы должны понимать, что, например, разного рода форумы, мануалы, документация и
>> т.п. к, скажем, Debian или Gentoo на порядок более проффесиональная и
>> полная. И что бы это таки значило? :)
> Мы понимаем, что кроме голословных утверждений у вас ничего нет.
> К тому же я не вижу особой разницы между документацией Debian и
> Ubuntu, есть небольшие ньюансы, но они не существенны.Как это -- голословных утверждений? Вот UBUNTU это DEBIAN Unstable -- почему? Да потому что даже в DEBIAN Testing не попадет ни одного пакета у которого не будет хорошо работающей (с определенной минимальной периодичностью) группы поддержки со всеми вытекающими. Конкуренция пакетов тут настолько высока, что левизны быть не может. Другое дело -- Unstable... Там может быть намного больше всего левого. А вот решение про вхождение пакета в Ubuntu принимает не сообщество, а Каноникал, который не только может просто ошибаться, а из своих узкокорпоративных устремлений может творить лажу. Примеров тому -- тьма -- не буду повторяться.
...хм... если программист, то чем Dibian Wheezy не понравился? Как для программиста -- намного четче работа, акцентируешься именно на том, что нужно... все таки DEBIAN TESTING (Wheezy) лучше DEBIAN UNSTABLE (Ubuntu) где у тебя в один день могут упасть Иксы потому что кто-то там не успел драйвера переписать...
> Будущее за роллинг-релизом.Для каждого пакета:
- скачать последнюю версию сырцов из cvs/svn/git
- скомпилить
- выругаться
- поправить ошибки
- скомпилить
- молиться, чтобы не падалоПовторять ежедневно.
P.S.
Кстати, в gentoo стабильными пакеты становятся не так быстро, как в ubuntu.
src.rpm и deb-src. Не просто любой релиз, ещё и почти любой коммит скомпилить можно без консоли.
> src.rpm и deb-src. Не просто любой релиз, ещё и почти любой коммит
> скомпилить можно без консоли.Вы бы посмотрели, на что я отвечаю)
> Для каждого пакета:
> - скачать последнюю версию сырцов из cvs/svn/git
> - скомпилить
> - выругаться
> - поправить ошибки
> - скомпилить
> - молиться, чтобы не падало
> Повторять ежедневно.
> P.S.
> Кстати, в gentoo стабильными пакеты становятся не так быстро, как в ubuntu.во-первых - по определению, в UBUNTU просто быть не может стабильных пакетов.
во-вторых -- ежели нужна стабильность -- посмотрите Debian Squeezy -- вот где реальная не пробиваемая стабильность
в-третьих -- в Debian хватает команды aptitude search, aptitude show, aptitude install ... так как 99 процентов того, что нужно уже есть в .deb пакетах и без левизны. А чего нет в .deb, есть в .rpm --- если aliens -- наш друг! :)
> во-первых - по определению, в UBUNTU просто быть не может стабильных
> пакетов.
> во-вторых -- ежели нужна стабильность -- посмотрите Debian Squeezy -- вот
> где реальная не пробиваемая стабильность
> в-третьих -- в Debian хватает команды aptitude search, aptitude show, aptitude
> install ... так как 99 процентов того, что нужно уже есть
> в .deb пакетах и без левизны. А чего нет в .deb,
> есть в .rpm --- если aliens -- наш друг! :)При конвертировании rpm->deb олучаются поломанные пакеты без зависимостей. В отличие от конвертирования deb->rpm
> во-первых - по определению, в UBUNTU просто быть не может стабильных
> пакетов.Ваше личное определение будет учтено всемирным сообществом)
А вообще вы бы посмотрели, на что я отвечал.
Я отвечал на сообщение про rolling release.
Это получилось ещё до них.
Где?
Red Hat.
Вот только не надо нам редхета. Они пилят только то, что интересно им, что на мой взгляд нормально. Вот только готовую версию их продукта еще надо купить за ххх долларов США.А в федоре все это тестируют на пользователях, как на лабораторных крысах.
Принимая участие в тестировании, я хочу получить впоследствии еще и готовый продукт. А иначе игра идет в одни ворота. Они на мне тестируют, а потом еще и деньги зарабатывают. А чтобы получить стабильный редхет, я должен еще и денег отвалить.
У меня знакомый активно учавствовал в тестировании Win 7. Так ему офис МС подарил лицензию на Win 7 после релиза.
Позиция Убунту мне больше нравится. Да они продают свой дистрибутив. Но я могу установить себе точно такую же версию.
Просто почти всё, что для нас обыденность и ассоциируется с Linux, когда-то впервые появлялось в Red Hat. Ссылки по теме: http://www.imho.ws/showthread.php?t=141893 http://forum.radeon.ru/viewtopic.php?t=11616 "RHEL будем говорить определенно, нету уже RedHat Linux дистрибутива. Ну в общем как бы да, неофициальный стандарт качества."
> Просто почти всё, что для нас обыденность и ассоциируется с Linux, когда-то
> впервые появлялось в Red Hat. Ссылки по теме: http://www.imho.ws/showthread.php?t=141893
> http://forum.radeon.ru/viewtopic.php?t=11616 "RHEL будем говорить определенно, нету
> уже RedHat Linux дистрибутива. Ну в общем как бы да, неофициальный
> стандарт качества."И флаг им в руки и удачи в работе. Мне, как пользователю, вероятнее всего, только лучше будет в Убунте.
Я уже снизу писал. Одним кодом и приложениями сыт не будешь. Пользователям нужен готовый дистрибутив, а не код "конпилить" и пилить. Что Убунту и делает. Она готовит для нормальной совместной работы написанное своими и другими разработчиками, что тоже нелегко.
Вы же приходя в ресторан благодарите повора, а не человека, который вырастил все для приготовления. Почему? Почему Вы дома не готовите такие блюда, не выраиваете овощи и фрукты, не разводите кур, коров, свиней, уток, гусей, индюков, кроликов, нутрий?
Появилось оно можеть быть и в редхет, хотя уверен, что не "Просто почти всё, что для нас обыденность и ассоциируется с Linux". А systemd от редхет появился только после пинка upstart. Как уже снизу писали, редхет был только до 9 версии. Дальше осталось только минное поле федоры :-).
С таким подходом Вам стоит пользоваться только LFS или покупать себе любимую Красную Шляпу (коли денег немеряно).
Ты так говоришь, как будто Red Hat ставился из консоли, пакетоного менеджера там не было, и ставилось всё из исходников, настраивалось правкой конфигов. А убунта - первая, где всё не так.Дополнено: ну вот, скриншоты того времени. Еле нашёл! http://britter.ru/index.php?docindex=45&offset=3500
>>Ты так говоришь, как будто Red Hat ставился из консоли, пакетоного менеджера там не было, и ставилось всё из исходников, настраивалось правкой конфигов. А убунта - первая, где всё не так.
>>Дополнено: ну вот, скриншоты того времени. Еле нашёл! http://britter.ru/index.php?docindex=45&offset=3500А Вы так говорите, как будто пакетный менеджер появился именно в редхете.
deb (1993) - http://en.wikipedia.org/wiki/Dpkg#History
rpm (1997, в 1993 году у них был pms) - http://rpm5.org/roadmap.php, http://docs.fedoraproject.org/en-US/Fedora_Draft_Documentati...
Не я приравнил Red Hat к LFS.
> Не я приравнил Red Hat к LFS.Я тоже не приравнивал. Но это единственный дистрибутив, который не паразитирует на сообществе. Насколько я знаю, они просто предоставляют инструкцию, как сделать свой дистрибутив.
И еще.
Тот Линукс, который мы видим сейчас, - это плод работы многих программистов, а не только редхет.
Убунту, в некоторой степени стала толчком для развития Линукс, путем его популяризации.
А все то, что есть в редхет, сусе, убунту, дебиан, мандрива и т.д., было сделано не только в редхет.
Я уже приводил примеры выше. И rpm, и systemd (http://en.wikipedia.org/wiki/Systemd) появились через несколько лет после их аналагов. Возможно, если бы не upstart (http://en.wikipedia.org/wiki/Upstart), то редхет и не стал бы делать systemd (не могу этого гарантировать, я не бог). Все так бы и сидели на init-скриптах. Но я не говорю, что upstart лучше systemd. У каждой из них есть свои сильные и слабые стороны.
RHEL 6.1 - включены основы upstart!
Службы правда как были в SysV так и остались а вот всякие загрузки перегрузки и прочее - уже в апстарте...
> RHEL 6.1 - включены основы upstart!
> Службы правда как были в SysV так и остались а вот всякие
> загрузки перегрузки и прочее - уже в апстарте...Там upstart постольку, поскольку он был в Fedora 12 и реально, как Вы уже заметили, не используется из-за того, что фактически он не решает проблем, которые должен, потому Леннарт и начал делать systemd. Если бы не было апстарта, который создавал видимость присутствия нормальной системы инициализации, то systemd (или иное подобное решение с нормальной реализацией) появился бы ранее.
>>>Ты так говоришь, как будто Red Hat ставился из консоли, пакетоного менеджера там не было, и ставилось всё из исходников, настраивалось правкой конфигов. А убунта - первая, где всё не так.
>>>Дополнено: ну вот, скриншоты того времени. Еле нашёл! http://britter.ru/index.php?docindex=45&offset=3500
> А Вы так говорите, как будто пакетный менеджер появился именно в редхете.
> deb (1993) - http://en.wikipedia.org/wiki/Dpkg#History
> rpm (1997, в 1993 году у них был pms) - http://rpm5.org/roadmap.php, http://docs.fedoraproject.org/en-US/Fedora_Draft_Documentati...А ничего, что в 97 начал rpm5 разрабатываться, а оригинальный рпм постарше будет?
> А ничего, что в 97 начал rpm5 разрабатываться, а оригинальный рпм постарше
> будет?rpm5 в 97 году? Очень странно учитывая что 2 версия в 2000 году вышла только.
> Я уже снизу писал. Одним кодом и приложениями сыт не будешь. Пользователям
> нужен готовый дистрибутив, а не код "конпилить" и пилить. Что Убунту
> и делает.Не понял, как танковый полигон имени Шаттлворта может дать пользователю готовую к работе систему? Пересылкой багрепортов в дебиан?
Вы не поверите, но на этом полигоне можно хотя бы спокойно ездить и ничего себе не сломать.Викимедиа это подтверждает!!!
А вообще, весь Линукс и есть танковый полигон. Вы не согласны?
>> Я уже снизу писал. Одним кодом и приложениями сыт не будешь. Пользователям
>> нужен готовый дистрибутив, а не код "конпилить" и пилить. Что Убунту
>> и делает.
> Не понял, как танковый полигон имени Шаттлворта может дать пользователю готовую к
> работе систему? Пересылкой багрепортов в дебиан?Предлагаю вам скачать, закатать на болванку и загрузиться с неё без установки, чтобы иметь хоть краткое представление о предмете разговора.
Более уместно сравнение с официантом, который нам поулыбался, вежливо поговорил, обратил на нас внимание, - за что и получил на чай. Это я про Убунту.
Странно, но я "на чай" Канониклу не давал, хотя они мне и улыбались.
Просто ценности не всегда так материальны, как твои представления о гривеннике. "Чаевые" могут быть и в форме багрепортов, и даже в виде простого рассказа друзьям. Это всё - польза для комьюнити.
Пожалуй лучше сказать не материальны, а материалистичны. Опдэйтед.
> Просто ценности не всегда так материальны, как твои представления о гривеннике. "Чаевые"
> могут быть и в форме багрепортов, и даже в виде простого
> рассказа друзьям. Это всё - польза для комьюнити.Если бы убунта так не глючила, польза бы была. Друзья не уходили бы с убунты, сохраняя нелюбовь к линуксу в целом.
RedHat 9 был тем что было нужно!!!
> RedHat 9 был тем что было нужно!!!Не знаю кому это было нужно, но мне не уперлось на десктоп покупать шапку за круглую сумму, да и вообще, видно же что шапка не слишком интересуется десктопом. У нее есть дежурное предложение для тех кто сильно просит и готов платить(некоторым удобно единообразие в администрировании) но это не есть предложение для широкой публики.
> RedHat 9 был тем что было нужно!!!Надо же, хоть кто-то такое о нём сказал. Практически все отзывы, что могу припомнить от знакомых редхатоводов той поры -- от сдержанного недоумения до раздражённых плевков по причине сырости, которая была ненамного меньше восьмёрки (где начали переезд системных локалей на UTF-8).
Это потом уже стало понятно, что RHL они не собираются чинить, когда проанонсировали RHEL...
А "тем, что нужно", примерно тогда же для тех же был RHL7.3 ;-) (как и 6.2/5.2, вот 4.2 в руки не попадался -- только 4.1-based)
> Вот только не надо нам редхета. Они пилят только то, что интересно
> им, что на мой взгляд нормально. Вот только готовую версию их
> продукта еще надо купить за ххх долларов США.
> А в федоре все это тестируют на пользователях, как на лабораторных крысах.Это более вежливо по отношению к пользователям, чем подход убунты (продавать контракты на поддержку дистрибутива, и при этом выпускать его с кучей багов, так что коммерческие клиенты тоже превращаются в тестеров).
>> Вот только не надо нам редхета. Они пилят только то, что интересно
>> им, что на мой взгляд нормально. Вот только готовую версию их
>> продукта еще надо купить за ххх долларов США.
>> А в федоре все это тестируют на пользователях, как на лабораторных крысах.
> Это более вежливо по отношению к пользователям, чем подход убунты (продавать контракты
> на поддержку дистрибутива, и при этом выпускать его с кучей багов,
> так что коммерческие клиенты тоже превращаются в тестеров).Я сравнивал федору (бесплатный редхет) и Убунту еще с 2006 года. Убунту работает гораздо стабильнее.
Вам как больше нравится:
1) Заплатить n-ную сумму денег и поймать баг в системе. Ведь нет ни одной системы без ошибок.
2) Ничего не платить и поймать 2 бага.
При этом скорость исправления ошибок приблизительно одинакова. А большинство ошибок совершают разработчики программ, а не создатели дистрибутивов. Соответственно, исправил разработчик, исправили в дитсрибутиве. Только бы рук у разработчиков дистрибутива хватило.
Не ошибается только тот, кто ничего не делает. А кто ничего не делает, совершает ошибку, что не реализует свои способности.
> Вам как больше нравится:Шляпа, опять же, не о том -- а о возможности _требовать_ исправления представленной ошибки и получать его, а не ждать у ланчпада погоды. Висяков же в любом большом дистрибутивном или апстримном багтрекере и впрямь обычно немало...
> Вот только не надо нам редхета. Они пилят только то, что интересно
> им, что на мой взгляд нормально. Вот только готовую версию их
> продукта еще надо купить за ххх долларов США.Буду краток: CentOS - та же красная шапка, только бесплатная.
> А в федоре все это тестируют на пользователях, как на лабораторных крысах.
Кто-то заставляет юзать федору?
> А чтобы получить стабильный редхет,
> я должен еще и денег отвалить.CentOS же!
> Позиция Убунту мне больше нравится. Да они продают свой дистрибутив. Но я
> могу установить себе точно такую же версию.Продают? О_О
"Ubuntu is, and always will be, absolutely free." (с) Canonical
Пруфлинк http://www.ubuntu.com/ubuntu
> Продают? О_ОКажись с 10.10 на дисках убунту можно только купить...
уже не высылают на шару...
А скачать можно бесплатно...
А ты что хотел, что программа неслыханной щедрости будет так и дальше держаться всю жизнь? Представь себе, во сколько обходилась пересылка одного диска в среднем. Представь, сколько дисков пересылалось. И представь, во что это обходилось им. И найди хотя бы один другой дистр, который на шару бы рассылал диски.
>Позиция Убунту мне больше нравится. Да они продают свой дистрибутив.В каком месте они его продают? Качай и пользуйся!!!
>>Позиция Убунту мне больше нравится. Да они продают свой дистрибутив.
> В каком месте они его продают? Качай и пользуйся!!!Кто-то покупает - не у всех есть безлимитка. Кто-то просто нелюбитель Интернета (по первому ведь говорят, что там только мат и порнография!). В случае убунты покупать её придётся с полной копией репозитария, потому что она завязана на Интернет.
>А в федоре все это тестируют на пользователях, как на лабораторных крысах.Какое-то неконструктивное замечание...
>Принимая участие в тестировании, я хочу получить впоследствии еще и готовый продукт. А иначе игра идет в одни ворота. Они на мне тестируют, а потом еще и деньги зарабатывают. А чтобы получить стабильный редхет, я должен еще и денег отвалить.
Я чтото не пойму вообще о чем вы... Вы хотябы издали Фелору видели? И сервер их?
Назовите пожалуста тот компонент, который вы помогли тестировать в Федоре и который вы потом не получили бесплатно. Это действительно любопытно, что же такое вы могли натестировать в БЕСПЛАТНОЙ(!!!) Федоре, что потом вошло в платный адвансед сервер и перестало существовать (????) в Федоре...
Ага, щаз, заплесневелый ынтерпрайз там получился, это дистрибутив не для людей а для слоупоков
> Ага, щаз, заплесневелый ынтерпрайз там получился, это дистрибутив не для людей а
> для слоупоковС точки зрения людей, сидящих на роллинге, ubuntu тоже редкостная плесень.
>> Ага, щаз, заплесневелый ынтерпрайз там получился, это дистрибутив не для людей а
>> для слоупоков
> С точки зрения людей, сидящих на роллинге, ubuntu тоже редкостная плесень.Зачем использовать Arch и ему подобные, может лучше всем перейти на использование dev-версий и сборку вручную?
>> Ага, щаз, заплесневелый ынтерпрайз там получился, это дистрибутив не для людей а
>> для слоупоков
> С точки зрения людей, сидящих на роллинге, ubuntu тоже редкостная плесень.С точки зрения людей, сидящих на ЛСД все ваши роллинги редкостные цветные пятна.
На ЛСД никто не сидит. Сидят на тяжёлых.
cheers!
Может я буду настоящей мразью, но все таки этот дистрибутив движет какую то часть, кусок опенсурса вперед.
Unity, USC, Launchpad, Bazaar, Plymouth, Ubuntu One, upstart. Всё, или есть что-то ещё, что они сделали?
> Unity, USC, Launchpad, Bazaar, Plymouth, Ubuntu One, upstart. Всё, или есть что-то
> ещё, что они сделали?Это все в где-то используется кроме убунты? Убунтовские программы другим дистрибутивам не интересны, но в убунте много разных фиксов, которые со временем попадают в апстрим.
>Это все в где-то используется кроме убунты? Убунтовские программы другим дистрибутивам не >интересны,Inkscape использует Launchpad. Red Hat Enterprise Linux использует upstart.
В Debian в репах есть USC.Причем он вроде ставится по умолчанию с Гномом при установке.
AWn еще использует Launchpad-http://awn.wetpaint.com/page/Submit+Bugs.
Exaile тоже http://www.exaile.org/.
Так же openSUSE пробовали адаптировать Unity.
>> Unity, USC, Launchpad, Bazaar, Plymouth, Ubuntu One, upstart. Всё, или есть что-то
>> ещё, что они сделали?
> Это все в где-то используется кроме убунты? Убунтовские программы другим дистрибутивам
> не интересны, но в убунте много разных фиксов, которые со временем
> попадают в апстрим.Upstart -> Chrome OS
Bazaar -> Squid, GRUB2 (если не ошибаюсь) и др
USC -> ранее новость проскакивала о взятии за основу для другого проекта (если правильно помню, то для проекта централизованного сбора отзывов, скриншотов, описаний и.т.д приложений для широкого спектра дистрибутивов)
Plymouth -> вот прямо сейчас посмотрел на своем AltLinux, который установлен дополнительной ОС для изучения, пакет plymouth установлен.
Шрифты убунту в репах Альта тоже есть, правда слегка устаревшей версии 0,68 и по умолчанию не установлены.
Вы забыли еще про Gwibber.
Популяризация Линукс тоже кстати дело не из дешевых. Правда очень многие этот вклад недооценивают.
Вот разработчики FreeBSD или OpenBSD, к примеру пишут достаточно грамотный код (FreeBSD даже clang уже собирается, а не только gcc), делают неплохую архитектуру своих систем, пишут полезные приложения (OpenSSH и.т.д, не буду все перечислять).
И сильно им это помогло?
Рамблер и Яндекс съезжают с FreeBSD на Линукс (Яндекс на Убунту, насколько я помню). X11 отказался от hal в пользу Udev, чем просто отрезал нормальную работу на BSD системах (тогда бы лучше уже не лицемерили и убрали BSD из списка поддерживаемых ОС). Gnome планирует писать свое "окружение рабочего стола" в направлении Gnome OS (только под systemd и.т.п.), то есть LinuxOnly (и чем они отличаются от MS?).
> Вы забыли еще про GwibberПоищу информацию на эту тему... Уже вырисовывается солидный список
Насчёт Яндекса, насколько я знаю, была утка. С мыслями о Linux Only подходе у многих программ согласен.
>> Вы забыли еще про Gwibber
> Поищу информацию на эту тему... Уже вырисовывается солидный список
> Насчёт Яндекса, насколько я знаю, была утка. С мыслями о Linux Only
> подходе у многих программ согласен.Не было утки.
> Рамблер и Яндекс съезжают с FreeBSD на Линукс (Яндекс на Убунту, насколько
> я помню). X11 отказался от hal в пользу Udev, чем просто
> отрезал нормальную работу на BSD системах (тогда бы лучше уже не
> лицемерили и убрали BSD из списка поддерживаемых ОС). Gnome планирует писать
> свое "окружение рабочего стола" в направлении Gnome OS (только под systemd
> и.т.п.), то есть LinuxOnly (и чем они отличаются от MS?).По-моему, разработчики сделали мудрый выбор. Развитие и улучшение более важны, чем сохранение совместимости со старинными, ныне уже практически мертвыми решениями.
> По-моему, разработчики сделали мудрый выбор. Развитие и улучшение более важны, чем сохранение совместимости со старинными, ныне уже практически мертвыми решениями.Тогда пусть молчат про кросс-платформенность и пишут о совместимости только с Линукс.
Иначе, это лицемерие чистой воды. Те же разработчики X.org выпилили hal, оставив только линуксовый udev, при этом не гнушаются называть X.org кросс-платформенным и "обвинять" BSD в отсутствии udev. Очень хорошая кросс-платформенность.
И заметьте, я не против развития.
дело не только в HAL и UDEV. Ещё KMS...
> дело не только в HAL и UDEV. Ещё KMS...Смысл вообщем понятен, это уже детали.
>> дело не только в HAL и UDEV. Ещё KMS...
> Смысл вообщем понятен, это уже детали.У любой программы есть список пререквизитов. Удобный ее разработчикам. Вам никто не запрещает реализовать или портировать нужные технологии или переписывать программы. А вот топтаться на уровне 80х годов прошлого века мы не будем. Если бздуны не могут выискать ресурсы на актуализацию графической подсистемы - значит им пора сойти с дистанции и признать что как десктоп они ничто.
> в убунте много разных фиксов, которые со временем попадают в апстрим.Пару примеров можно?
https://launchpad.net/+search?field.text=fixed1 → 20 of 1460000 pages matching "fixed"
> launchpad.net/+search?field.text=fixed
> 1 → 20 of 1460000 pages matching "fixed"Вы вообще в курсе, чем отличается пагес на ланчпаде от "взяли в апстрим"? Да убунтушные "фиксы" в родной дебиан даже не берут примерно в половине, помнится, случаев -- потому как никакой критики не выдерживают. (по-хорошему, здесь должна была быть ссылка на низ странички с цифрами про один из относительно недавних набегов дебианщиков с убунтуйцами на различия в сборках, но уже и ключслов толком не помню)
Тем не менее, у них есть даже отдельная графа - номер бага в апстриме. Они себе не враги, стараются по мере возможности допекать апстрим. Им же меньше геморроя. То что это не всегда получается или не всегда эффективно - второй вопрос.Кто не верит - ну идите допеките апстрим "гном 3". А то юнити пришлось рожать потому что гномеры на всех наплевали и шпарят на своей волне. А то вон на форониксе опрос о том что люди думают о гном 3: http://www.phoronix.com/vr.php?view=16581 - почему-то довольных юзеров надо искать с микроскопом, зато недовольных - можно вычерпывать лопатами. А апстриму плевать.
>> Unity, USC, Launchpad, Bazaar, Plymouth, Ubuntu One, upstart. Всё, или есть что-то
>> ещё, что они сделали?
>Это все в где-то используется кроме убунты? Убунтовские программы другим дистрибутивам не интересны, но в убунте много разных фиксов, которые со временем попадают в апстрим.Канонникаловские software-center и upstart легко включаются в дебиане, и находятся в основном репозитории дебиана.
Правда я этим не пользуюсь..
Plymouth основан и мейнтейнится человеком из Red Hat, кстати. А в убунте раньше был свой костыль, который впоследствии выкинули, переехав на plymouth.
>> Unity, USC, Launchpad, Bazaar, Plymouth, Ubuntu One, upstart. Всё, или есть что-то
>> ещё, что они сделали?
> но в убунте много разных фиксов, которые со временем
> попадают в апстрим.Например? Хоть один пример бага в апстримовой программе, исправленный сотрудником Каноникал, и попавший в апстрим?
Они популяризуют линукс. И это огромный плюс, даже если они не напишут ни строчки кода.
Хороший продукт не нуждается ни в популяризации, ни в рекламе.
> Хороший продукт не нуждается ни в популяризации, ни в рекламе.Как раз плохой продукт не нуждается в популяризации и рекламе!
и примеров тому -- Вынь и ПОложи! :)"Вынь и ПОложи" именно потому и отказались работать с "осеедами", что те собирались (И СДЕЛАЛИ!) стабильно-хорошую систему (полуось!)....
>Simple Scan — простая в использовании программа с базовыми возможностями. Написана Робертом Энселлом из Canonical Ltd. для ОС Linux. Simple Scan входит в состав дистрибутива ОС Linux Ubuntu, начиная в версии 10.04 Lucid Lynx.
>Canonical, владелец Ubuntu, наняла Сэма Спилсбери, главного разработчика Compiz. Он будет перемещать зависимости от X11 в отдельный плагин.Canonical планирует портировать Compiz на OpenGL ES, что требуется для работы с Wayland.
>Интервью с Бенедиктом Мюррером(Xfce)XFCE получает помощь от дистрибутивов, которые используют его как рабочий стол по умолчанию?
Да. В основном Gentoo и Ubuntu. Они отправляют нам сообщения об ошибках из своих собственных систем отслеживания ошибок, иногда шлют патчи для решения различных небольших проблем. Один из самых активных контрибьютеров - Ян Моносес - разработчик Xubuntu. Конечно мы были бы рады помощи и от команд других дистрибутивов.
>Организация Document Foundation, курирующая разработку офисного пакета LibreOffice, независимого форка проекта OpenOffice.org, сообщила о расширении финансируемой компанией Canonical группы разработчиков офисного пакета LibreOffice. В частности, на работу в Canonical из компании Oracle перешел Бьорн Михельсен (Bjoern Michaelsen), один из ключевых разработчиков OpenOffice.org. Бьорн присоединится к финансируемой Canonical команде разработчиков, занимающихся усовершенствованием LibreOffice в режиме полного рабочего дня.
информация для размышления вам.
Размышлять о том, что я одну программу забыл? Мы на ЛОРе подсчитывали их и simplee-scan там был, вот: http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=5235081&cid=5...
>Размышлять о том, что я одну программу забыл?я что про одну только программу написал?то что нужно ты увидел вообщем,а то что нужно-нет.
информация взята из википедии кстати.>Мы на ЛОРе подсчитывали их и simplee-scan там был, вот: http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=5235081&cid=5...
я рад за вас.
>>Размышлять о том, что я одну программу забыл?
> я что про одну только программу написал?то что нужно ты увидел вообщем,а
> то что нужно-нет.Ещё ты показал, что для разработки LibreOffice задействованы программисты из Canonical, а недавно их на два стало больше. LibreOffice почти целиrом состоит из форка OpenOffice.org, Go-oo, разработанного Novell. А то можно подумать, LibreOffice один Canonical пишет.
О Боже.Ты логически мыслить вообще не умеешь.
Я че сказал что Либр Офис пилит один Каноникал?Это ты сам придумал.Каноникал участвует в разработке.
Я тебе показал,что Каноникал делает разнообразный вклад в опенсорс-написание программ,финансирование разработчиков,взаимодействие с другими проектами по исправлению ошибок и недоработок,создание собственного дистрибутива.
Или это все не вклад в развитие Опенсорс?
Вклад, я понял. Интересно только, почему вдруг одному из главных разработчиков опенофиса вдруг перестали платить и это пришлось сделать Шаттлворту.
Или он хотел заниматься разработкой Либр.Не будет же Оракл финансировать разработчика Либры.
Или Каноникал позвали к себе работать.
Или все вместе.
Тогда исправлюсь:Сами разработали Unity, USC, Launchpad, Ubuntu One, шрифт ubuntu и upstart. Финансируют и патчат Bazaar, Plymouth, simple-scan, LibreOffice и KDE. Вот только последний не полный список. Обещают сделать... много чего.
Сомневаюсь, xfce сейчас можно сказать на грани когда нужно что то делать, но основной контингент проявляет внимание только на gnome\kde, а что сказать о xfce то он пилится уже считай год с выхода 4.8.6 вроде, кстати это уже версия xubuntu типо доработанная но эти индикаторы очень не кстати. Не говоря о плохом случае когда из за простого whitelist которого нет в системе нельзя запустить самый простой апплет Jupiter.
А ведь релиз то будет через 3 месяца, и никто не вспомнит про него пока не опубликуют в новостях, безымянные люди вроде меня.
> Сомневаюсь, xfce сейчас можно сказать на грани когда нужно что то делатьвот не надо с ним ничего делать: единственный вменяемый DE остался. а начнут «делать» — получится очередной монстр типа кед или гнома.
>вот не надо с ним ничего делать: единственный вменяемый DE остался. а начнут «делать» — получится очередной монстр типа кед или гнома.Оно же на gtk2, которое уже не будет поддерживаться.
> Оно же на gtk2, которое уже не будет поддерживаться.тю. даже gtk1 до сих пор можно собрать. в чём проблема продолжать собирать gtk2?
>> Оно же на gtk2, которое уже не будет поддерживаться.
> тю. даже gtk1 до сих пор можно собрать. в чём проблема продолжать
> собирать gtk2?А зачем Вам ядра 3 ветки, 0.96 тоже ведь можно собрать. И какая разница что нет поддержки и ваши железки работать не будут, да и большинства уже привычных инструментов там нет.
Какая разница что инструментов для работы c gtk2 не будет уже через несколько лет, а те аретфакты из прошлого, что остануться будут сильно проигрывать майнстриму?
Какая разница что не будет возможности написать программное обеспечение на gtk2, работающее как на планшете так и на десктопе, так и на смартфоне?
В чем проблема, если ваши деньго-человеко-часы будут потрачены на преодоление сложностей по подгонке ваших приложений к майнстриму?
я совершенно не понимаю, что за паника. ну, разве кроме того, что тебя укусила новая версия и ты зафанбоил.> работающее как на планшете так и на десктопе, так и на смартфоне?
угадай, какие две из трёх перечисленых платформ меня волнуют так же, как голодающие дети в Африке?
> В чем проблема, если ваши деньго-человеко-часы будут потрачены на
> преодоление сложностей по подгонке ваших приложений к майнстриму?не знаю, это проблемы майнстрима. меня они совершенно не волнуют. да и на gtk я не пишу.
> А зачем Вам ядра 3 ветки
нафиг не нужны, до сих пор на 2.6.33 сижу. брат жив, батя грит малацца.
> я совершенно не понимаю, что за паника. ну, разве кроме того, что
> тебя укусила новая версия и ты зафанбоил.Меня никто не кусал.
>> работающее как на планшете так и на десктопе, так и на смартфоне?
> угадай, какие две из трёх перечисленых платформ меня волнуют так же, как
> голодающие дети в Африке?Понятия не имею. Меня как разработчика, волнуют все 3.
>> В чем проблема, если ваши деньго-человеко-часы будут потрачены на
>> преодоление сложностей по подгонке ваших приложений к майнстриму?
> не знаю, это проблемы майнстрима. меня они совершенно не волнуют. да и
> на gtk я не пишу.Вот оно и выяснилось.
>> А зачем Вам ядра 3 ветки
> нафиг не нужны, до сих пор на 2.6.33 сижу. брат жив, батя
> грит малацца.Странный выбор, 2.6.32 и 2.6.35, 2.6.38 стабильны и поддерживаются, зачем же тогда 2.6.33, которое уже не поддерживается и даже секьюрити-патчей не дождаться?
> Меня никто не кусал.а похоже очень.
> Понятия не имею. Меня как разработчика, волнуют все 3.
а меня, как разработчика, ровно одна.
> Вот оно и выяснилось.
что? что я предпочитаю Qt? и что? ну да, стоило уточнить: «не пишу по мере возможности». потому что в gtk уродское абсолютно всё, но это уже совсем другая сказка.
> Странный выбор, 2.6.32 и 2.6.35, 2.6.38 стабильны и поддерживаются, зачем же тогда
> 2.6.33, которое уже не поддерживается и даже секьюрити-патчей не дождаться?потому что с 2.6.34 и дальше у меня возникли некоторые проблемы. я, конечно, могу всё бросить и начать их решать. а могу не мучаться и вернуться на то ядро, которое у меня работало и каши не просило. красноглазием я окончательно отболел лет восемь назад, поэтому вернулся на .33 и не парюсь.
>> Меня никто не кусал.
> а похоже очень.Сам такой.
>> Понятия не имею. Меня как разработчика, волнуют все 3.
> а меня, как разработчика, ровно одна.А какая?
>> Вот оно и выяснилось.
> что? что я предпочитаю Qt? и что? ну да, стоило уточнить: «не
> пишу по мере возможности». потому что в gtk уродское абсолютно всё,
> но это уже совсем другая сказка.Я тебя правильно понял, что xfce хороша тем, что написано на "уродском gtk" ?
>> Странный выбор, 2.6.32 и 2.6.35, 2.6.38 стабильны и поддерживаются, зачем же тогда
>> 2.6.33, которое уже не поддерживается и даже секьюрити-патчей не дождаться?
> потому что с 2.6.34 и дальше у меня возникли некоторые проблемы.Интересно, а что это за проблемы такие?
> А какая?натурально, не смарты и не доски. юзеры этой ерунды — ССЗБ.
> Я тебя правильно понял, что xfce хороша тем, что написано на "уродском
> gtk" ?нет, неправильно. оно лучше других тем, что не стало пока жирным неповоротливым и угрёбищным монстром. так вышло, что при этом оно написано на gtk.
> Интересно, а что это за проблемы такие?
совершенно странные проблемы с загрузкой и перепутыванием порядка винтов при этом. разбираться сугубо лень.
>> А какая?
> натурально, не смарты и не доски. юзеры этой ерунды — ССЗБ.У тебя телефон дисковый и с проводом?
А мне вот удобно читать письма в любое время и в любом месте, ориентироваться по карте/навигатору в незнакомом городе, объезжать пробки, читать или слушать книги в пути где нибудь в поезде, смотреть фильмы, общаться по IM при необходимости с близкими тебе людьми,
читать книжки лежа в кровати, или разучивать по нотам новую музычку сидя где-нибудь на природе, а приезжая к заказчику вытащив телефон сфотографировать объект, и это лишь только маленькая маленькая часть бонусов от владения планшетом и смартфоном.>> Я тебя правильно понял, что xfce хороша тем, что написано на "уродском
>> gtk" ?
> нет, неправильно. оно лучше других тем, что не стало пока жирным неповоротливым
> и угрёбищным монстром. так вышло, что при этом оно написано на
> gtk.Я все понял, скажи а если в openbox запусить скажем awn это как на твой взгляд, внешне одно и то же что и unity.
>> Интересно, а что это за проблемы такие?
> совершенно странные проблемы с загрузкой и перепутыванием порядка винтов при этом. разбираться
> сугубо лень.Вот не поверишь, но ядро тут не "приделах" либо grub либо hal.
> У тебя телефон дисковый и с проводом?у меня древний тупофон, мне его хватает. он мне нужен для того, чтобы звонить.
> А мне вот удобно
> …
> и смартфоном.на здоровье. я же не призываю тебя выкинуть всё и купить тупофон. а мне всё это не надо.
> Я все понял, скажи а если в openbox запусить скажем awn это
> как на твой взгляд, внешне одно и то же что и
> unity.не знаю, не пробовал. мне лично давно уже хватает «чистого» FluxBox с gmrun.
> Вот не поверишь, но ядро тут не «приделах» либо grub либо hal.
вполне возможно. и скорее даже udev виноват, старенький он у меня. но я ж говорю: разбираться лень. может быть когда-нибудь, когда делать будет нечего…
Plymouth каким боком здесь?
> Plymouth каким боком здесь?Они ему помогали, но и Bazarr, и это, не их проект. Я немного исправил список потом.
> Unity, USC, Launchpad, Bazaar, Plymouth, Ubuntu One, upstart. Всё, или есть что-то
> ещё, что они сделали?+ 10 млн пользователей linux
+ n патчей в ядро linux
+ n патчей в m продуктов
+ популяризация debian
+ помощь в развитии wikipedia (помощь хотя бы тем, что ubuntu на все сервера wikimedia можно поставить горааздо дешевле, чем RHEL)
>> Unity, USC, Launchpad, Bazaar, Plymouth, Ubuntu One, upstart. Всё, или есть что-то
>> ещё, что они сделали?
> + 10 млн пользователей linuxМаловато. До убунты было в три раза больше.
> + n патчей в ядро linux
Сколько новости не читаю - баги ядра все дистрибутивы решают независимо, кто-то раньше, кто-то позже, так вот, сколько новости не читаю, убунта обычно берёт готовый патч у федоры. А однажды федора сделала патч последней, но он исправлял не только баг, но и ещё один скрытый баг, который никто не заметил.
> + n патчей в m продуктов
Панельки справа налево, иконки, значок в системный трей, утилита подсчёта места на диске...
> + популяризация debian
И до убунты был популярен.
> + помощь в развитии wikipedia (помощь хотя бы тем, что ubuntu на
> все сервера wikimedia можно поставить горааздо дешевле, чем RHEL)А выше сказано, что они согласились оплачивать работу сотрудникам LibreOffice, которым перестала платить Sun. Сами-то что сделали? Только и слышно, что они всё время что-то делают, а остальные ничего не делают. Поэтому и возник конфликт у каноникал с сообществом Gnome и впоследствие создание Unity.
>>> Unity, USC, Launchpad, Bazaar, Plymouth, Ubuntu One, upstart. Всё, или есть что-то
>>> ещё, что они сделали?
>> + 10 млн пользователей linux
> Маловато. До убунты было в три раза больше.Я написал "+", а не =.
Хотя и правда, фигня какая, 10 млн пользователей.
Уверен, вы привели куда больше.>> + n патчей в ядро linux
> Сколько новости не читаю - баги ядра все дистрибутивы решают независимо, кто-то
> раньше, кто-то позже, так вот, сколько новости не читаю, убунта обычно
> берёт готовый патч у федоры. А однажды федора сделала патч последней,
> но он исправлял не только баг, но и ещё один скрытый
> баг, который никто не заметил."Нечетал, но все фигня"?)
>> + n патчей в m продуктов
> Панельки справа налево, иконки, значок в системный трей, утилита подсчёта места на
> диске...Опять-таки "нечетал, но все фигня".
>> + популяризация debian
> И до убунты был популярен.Сравните, сколько серверных приложений предлагали .deb ДО убунты, и сколько ПОСЛЕ.
>> + помощь в развитии wikipedia (помощь хотя бы тем, что ubuntu на
>> все сервера wikimedia можно поставить горааздо дешевле, чем RHEL)Я про wikipedia.
А вы?
> Может я буду настоящей мразью,А раньше говорили "Правду говорить легко и приятно". Мельчают люди...
>> Может я буду настоящей мразью,
> А раньше говорили "Правду говорить легко и приятно". Мельчают люди...Просто раньше подростки фанатели по линуксу (ааа! Линукс рулит! Виндовс дерьмо! Кто не согласен - я его ненавижу!!!!), теперь подростки фанатеют по Ubuntu (ааа! Убунту рулит! Линкус деьмо! Кто не согласен - я его ненавижу!!!!). Поэтому он так и пишет - знают, что иначе набросятся с воплями и брызжущей слюной
> Просто раньше подростки фанатели по линуксу (ааа! Линукс рулит! Виндовс дерьмо! Кто
> не согласен - я его ненавижу!!!!), теперь подростки фанатеют по Ubuntu
> (ааа! Убунту рулит! Линкус деьмо! Кто не согласен - я его
> ненавижу!!!!). Поэтому он так и пишет - знают, что иначе набросятся
> с воплями и брызжущей слюнойЛюди, отнимите у него уже вещества! Он совсем упоролся!
Да ну? Буквально вчера встретил комментарий на YouTube к клипу про DOS:"Сравниваем MS-DOS и Linux Ubuntu
Те кто считает что DOS в 100 раз лучше Ubuntu - ПАЛЕЦ ВВЕРХ
Те кто считает что UBUNTU в 100 раз лучше DOS'a - ПАЛЕЦ ВНИЗ
Те кто считает что DOS ну воще на все 200% круче и ох&#$ней UBUNTU
- ПИШУТ ВОТ ТАКОЙ ОТВЕТ НА МОЙ ВОПРОС : "DOS реальна рулииииттттт"!!
No0vee 2 нед. назад".
Раньше подростки фанатели по Linux, а теперь по Ubuntu. Что не так? Или ты на "школьника" обиделся?
>ответвление пакетной базы будет произведено не из Debian Unstable, а из Debian Testing
>LTS-выпуск позиционируется как подходящий для использования в серверных системах, требующих особой надежности (mission-critical)
Версии из testing и unstable из дебиана вполне себе stable в других дистрибутивах.
> Версии из testing и unstable из дебиана вполне себе stable в других
> дистрибутивах.testing -- да, unstable -- нет. В unstable есть всЁ (размером в 24 ДВД!) -- но на твой страх и риск. А в testing -- то, что прошло определённую процедуру, проверено на наличие группы поддержки и реально развивается и протестированное некоторое время как "нестабильное"... :) Да, unstable Debian === stable Ubuntu -- но последняя для любителей острых ощущений! :)
Жаль, что в новых версиях не будет старого удобного окружения. Придётся оставаться на 11.04.
> Жаль, что в новых версиях не будет старого удобного окружения. Придётся оставаться
> на 11.04.Как раз повод попробовать другие дистрибутивы. Ничего: спаяют сторонний репозитарий, с Gnome 2. Если ещё не спаяли. Вообще мне в ubuntu не нравится то, что программы выпускаются и полгода не меняют своих версий. Я понимаю, что это закос под энтерпрайс, но зачем тогда было выносить репозитарий с установочных CD? У других дистрибутивов установочных дисков было до 5-ти (сейчас всегда 1 DVD), и что там всегда всё старое было объяснимо. У убунты репозитарий в Интернете, ну и смысл тогда было это делать? Вот у других дистрибутивов я регулярно получаю обновления, а с убунту - только багфиксы. Софт стабильно устаревает на полгода.
С днем рождения Ubuntu
Успехов Шаттлворту. Убунту может кому-то нравится, может не нравится. Но это самый популярный дистрибутив на десктопах.
> Успехов Шаттлворту. Убунту может кому-то нравится, может не нравится. Но это самый
> популярный дистрибутив на десктопах.Это-то да, но новость-то мини, тем не менее она на главной.
>> Успехов Шаттлворту. Убунту может кому-то нравится, может не нравится. Но это самый
>> популярный дистрибутив на десктопах.
> Это-то да, но новость-то мини, тем не менее она на главной.У тебя классификатор сломан.
Хоть я и юзаю на десктопе убунты от 8.04 и до 11.04, переходить на новую, с гтк3 и гноме-шеллом что-то не хочется.
гтк3 - это не только ГШ , но ещё гном3 фоллбэк , юнити. А убунту - это не только гном :) Я вот с кде пишу - попробуйте.
> гтк3 - это не только ГШ , но ещё гном3 фоллбэк ,
> юнити. А убунту - это не только гном :) Я вот
> с кде пишу - попробуйте.Не удивлюсь, если XFce переведут на GTK 3.
> Хоть я и юзаю на десктопе убунты от 8.04 и до 11.04,
> переходить на новую, с гтк3 и гноме-шеллом что-то не хочется.Ничего, и на тебя найдётся Anonus-2, который Gnome 2 не застанет, будет называть его красноглазым некрофильским никому не нужным старьём, и пиарить Gnome 3 как единственную DE, накручивая себе десятки голосов.
Я пользовался и гномом первых версий, и да gnome2 это красноглазое некрофильство никому не нужное старье.Давай сравним два изображения:
Вот те гном 2
http://habrastorage.org/storage1/85146466/ce4f2f95/a73ea2b1/...
А вот что сегодня:
http://habrastorage.org/storage1/a687411b/910c1dd8/2f1b0fa6/...
О господи! Первый раз увидел скрин гном 3 (или это unity? что в принципе не важно) и еще раз убедился, что не хочу обновляться с 10.04.
С днем варенья моя любимая Ubuntu! :)
Надеюсь в 7-м дебиане не будет такого крепа как юнити.
> Надеюсь в 7-м дебиане не будет такого крепа как юнити.Не надейся. В репозитории уже есть.
На десктопе 3 года, спасибо Марку
А до этого линукс тебе не нравился?
> А до этого линукс тебе не нравился?До этого на десктопе был Win XP
Тогда спасибо надо говорить не Марку. Заслуга того, что ты на линуксе, не его.
к 11.10 увы, гном 3 так и не заработал, unity стало еще более тормознутым, и глюков как то поприбавилось...в общем если так пойдет, можно будет смело искать другой дистрибутив...
>в общем если так пойдет,
> можно будет смело искать другой дистрибутив...У меня есть знакомые которые по-прежнему кроме "9.04" ничего не признают и последние релизы с "Вистой" сравнивают. Ну либо через сколько то месяцев какой нибудь корректирующий релиз вроде "11.10.1" выйдет. Сам я на "10.10" откатился. В ней Гном 2.32.0 стоит и я им очень доволен. Его в 11.04 и 11.10 можно ставить? (как ставить? Стоит ли? А то очень много на форумах всего пишут, некогда разбираться).
> Сам я на
> "10.10" откатился. В ней Гном 2.32.0 стоит и я им очень
> доволен. Его в 11.04 и 11.10 можно ставить? (как ставить? Стоит
> ли? А то очень много на форумах всего пишут, некогда разбираться).Ну, поставить можно. В 11.04 всё вполне допиливается руками до обычного, привычного состояния. А вот в 11.10, загрузившись в "гном классик", я вдруг обнаружил, что панель гномья стала кагбэ и не гномья, по крайней мере правый клик не работает по ней, апплеты хз как ставить/перемещать, в общем, имхо уже не торт.
>> Сам я на
>> "10.10" откатился. В ней Гном 2.32.0 стоит и я им очень
>> доволен. Его в 11.04 и 11.10 можно ставить? (как ставить? Стоит
>> ли? А то очень много на форумах всего пишут, некогда разбираться).
> Ну, поставить можно. В 11.04 всё вполне допиливается руками до обычного, привычного
> состояния. А вот в 11.10, загрузившись в "гном классик", я вдруг
> обнаружил, что панель гномья стала кагбэ и не гномья, по крайней
> мере правый клик не работает по ней, апплеты хз как ставить/перемещать,
> в общем, имхо уже не торт.Поздравляю ты познал что такое классический Гном 3, и Убунту тут не причем.
>[оверквотинг удален]
>>> "10.10" откатился. В ней Гном 2.32.0 стоит и я им очень
>>> доволен. Его в 11.04 и 11.10 можно ставить? (как ставить? Стоит
>>> ли? А то очень много на форумах всего пишут, некогда разбираться).
>> Ну, поставить можно. В 11.04 всё вполне допиливается руками до обычного, привычного
>> состояния. А вот в 11.10, загрузившись в "гном классик", я вдруг
>> обнаружил, что панель гномья стала кагбэ и не гномья, по крайней
>> мере правый клик не работает по ней, апплеты хз как ставить/перемещать,
>> в общем, имхо уже не торт.
> Поздравляю ты познал что такое классический Гном 3, и Убунту тут не
> причем.0_o Unity уже портировали на Gnome 3?
С днем рождения Убунта, а Вам , товарищ Шаттлворт огромное спасибо за все, кроме юнити. Посмотрите Knoppix 6.7 , та же дебиан + гном , ну и возьмите Кноппера на работу, поскольку в нынешнем виде убунта - неповоротливое чудовище с совершенно негодным интерфейсом.
> С днем рождения Убунта, а Вам , товарищ Шаттлворт огромное спасибо за
> все, кроме юнити. Посмотрите Knoppix 6.7 , та же дебиан +
> гном , ну и возьмите Кноппера на работу, поскольку в нынешнем
> виде убунта - неповоротливое чудовище с совершенно негодным интерфейсом.Спасибо тебе Дима, и за твою точку зрения, она безусловна важна для нас.
Товарищ Шатлворд лично прочитал ваше сообщение.
Криво косо но работает. А я предпочитаю Xubutu.
> Для желающих оценить прогресс развития настольных Linux-систем за последние
> 7 лет предлагается загрузить Ubuntu 4.10 и оценить работу в виртуальной
> машине или загрузившись с LiveCD.И опять характерное барабанное стучание себя пятою в грудь.
Вообще-то пятая убунта в подмётки не годилась первому альту из 2001 года -- Junior 1.1 на том же одном CD был гораздо приятней в работе, чем Ubuntu 5.04/5.10. А ещё тогда уже давно были Xandros, Lycoris, тот же Mandrake.
IMHO про "прогресс развития" в убунте можно начинать говорить года с 2008, и то небезусловно, как в той песенке: "две шаги направо, две шаги налево, шаг вперёд и две назад"...
Впрочем, удачи им, особенно в баге номер раз :)
Пятая убунта была хуже любого дистрибутива Linux, зато разрекламирована сильнее всех взятых вместе
