Компания Canonical (http://www.canonical.com/content/ubuntu-1204-feature-extende...) объявила о продлении времени поддержки для LTS-релизов дестоп-редакции Ubuntu с трех до пяти лет. Для серверной версии время поддержки осталось без изменений и также составляет пять лет. Таким образом, обновления с исправлением проблем безопасности для Ubuntu 12.04 LTS Desktop, как и для Ubuntu 12.04 LTS Server, будут выпускаться до апреля 2017 года.
По заявлению Canonical принятое решение является откликом на рост интереса к Ubuntu Desktop в корпоративной среде, в которой время поддержки имеет одно из первичных значений при выборе того или иного продукта. Из пяти лет поддержки первые два года дополнительно будут выпускаться обновления с реализацией поддержки нового оборудования, после чего оставшиеся три года будут выходить только обновления с исправлением критических ошибок и проблем безопасности. Так как LTS-релизы выпускаются раз в два года, реализация обновлений с ...URL: http://www.canonical.com/content/ubuntu-1204-feature-extende...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=32106
день сегодня отличный, и новости хорошие одна за другой!
весьма грамотный ход, что я могу сказать
> день сегодня отличный, и новости хорошие одна за другой!
> весьма грамотный ход, что я могу сказатьОх не стоило им лезть в серверные дебри, ох не потянут они этого. Их серверный дистр был хорош лишь тем, что в нём всегда был свежий софт. Что теперь они хотят (а главное смогут) сделать, совсем не ясно.
>> день сегодня отличный, и новости хорошие одна за другой!
>> весьма грамотный ход, что я могу сказать
> Ох не стоило им лезть в серверные дебри, ох не потянут они
> этогоТочно не потянут! Уже 20 миллионов пользователей, инфраструктура тысяч компаний в том числе крупнейших IT-компаний работает на Ubuntu. Но пришел Аноним и всем всё запретил.
Да ему лишь бы ляпнуть. Куда ему там рабираться сидеть, что к чему.
> инфраструктура тысяч компаний
> Да ему лишь бы ляпнутьЭто точно.
> Уже 20 миллионов пользователей, инфраструктура тысяч компаний в том числе крупнейших IT-компаний работает на Ubuntu.На убунту.ком обещали 200 миллионов пользователей скоро. А на Фкантакте написано, что там 145 миллионов пользователей. Про 200 миллионов: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=30494
> инфраструктура тысяч компаний
Только в вашем воображении. Но вообще, серверный дистрибутив у них гораздо лучше десктопного
> Только в вашем воображенииИ в статистике Amazon EC2
>На убунту.ком обещали 200 миллионов пользователей скоро. А на Фкантакте написано, что там 145 миллионов пользователей. Про 200 миллионов: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=30494И чё? Уже прошло 5 лет?
>Только в вашем воображении.
Нудный ты.
>Но вообще, серверный дистрибутив у них гораздо лучше десктопного
Странно из одной бочки наливали.
Нудный как раз ты.
Вы оба нудные.
> инфраструктура тысяч компаний в том числе крупнейших IT-компаний работает на UbuntuМаркетологический треп.
Нет? Тогда хотя бы тыщи две компаний здесь перечислите.
>Маркетологический треп. Нет?Нет.
>Тогда хотя бы тыщи две компаний здесь перечислите.
А губа не треснет? Перечисли просто две тысячи компаний без копи-паста.
У нас сервера на Ubuntu. 1С, база данных и шлюз)))) Ничего не жалуемся))
Аналогично. Всё в порядке, всё летает.
Присоединяюсь.
Как сервер - ок.
Как десктоп - я не знаю, как можно пользоваться Unity. Никто в своем уме не будет мучать людей этим аццким поделием.
> Как сервер - ок.
> Как десктоп - я не знаю, как можно пользоваться Unity. Никто в
> своем уме не будет мучать людей этим аццким поделием.Я так понимаю вы сами его даже не видели?
>серверный дистр
>свежий софтFacepalm
Сам то понял что сказал? Если тебя возьмут на работу админом, то тока виндузятником
По сабжу отличная новость, но в 12.х же вейланд выходит, ребят, вы же задолбаетесь его штопать, ранний же ещё будет.
Wayland в LTS 12.04 не будут использовать. В дальнейших релизах - да, но в не в 12.04.
Так что 5 лет можно жить более-менее спокойно, а затем перейти на что нибудь более вменяемое, если Марк не одумается.
> Их серверный дистр был хорош лишь тем, что в нём всегда был свежий софт.В этом смысле, лучшие серверные дистры - Arch и Gentoo.
Отличная новость!!!
Не могли с прошлым LTS так сделать? Теперь мучаться выкидывать юнити и делать юзабельную систему
> Не могли с прошлым LTS так сделать? Теперь мучаться выкидывать юнити и
> делать юзабельную системуЗапили родимый
В слове "Запили" ударение падает на второй слог или на третий? :)
>В слове "Запили" ударение падает на второй слог или на третий? :)На любой, если фразу читать целиком то смысл однозначен.
> В слове "Запили" ударение падает на второй слог или на третий? :)Ясно же, что на первый! )))
> Не могли с прошлым LTS так сделать? Теперь мучаться выкидывать юнити и
> делать юзабельную системуРазве там по-умолчанию есть иксы? Если да то как давно?
> Разве там по-умолчанию есть иксы? Если да то как давно?В слове LTS, S - это не сервер, это support)
В природе есть ubuntu LTS Desktop
>> Разве там по-умолчанию есть иксы? Если да то как давно?
> В слове LTS, S - это не сервер, это support)Ты не правильно читаешь, правильно LT$
apt-get install иксы - будут :)
Несколько лет назад запостил такое же предложение:
http://brainstorm.ubuntu.com/idea/5455/
Так сами юзеры заминусовали!
Наф тебе юзеры, раз сами разрабы поддержали?
Дату видел?
Круто и логично: десктоп и сервер лучше держать одной версии.
Юнити стала юзабельней, а за 5 лет обновлений LTS, думаю там вообще не будет багов, а в новых релизов будем ждать инноваций
Надеюсь, эта новость подвигнет openSUSE увеличить срок жизни выпусков.
ага, до SLED :))))
Хотя бы до вменяемых двух с небольшим лет, как это уже было у openSUSE.
> Надеюсь, эта новость подвигнет openSUSE увеличить срок жизни выпусков.Тогда какой смысл будет покупать enterprise-версию?
"Время поддержки десктоп-редакции Ubuntu 12.04 LTS продлено до 5 лет"Desktop Edition на русский наверно лучше перевести как "настольная версия". А то ведь за Вами начнут повторять и засорять великий и могучий язык...
Там есть капа "Редактировать". Видишь? Дави её, родимую.
> "Время поддержки десктоп-редакции Ubuntu 12.04 LTS продлено до 5 лет"
> Desktop Edition на русский наверно лучше перевести как "настольная версия". А то
> ведь за Вами начнут повторять и засорять великий и могучий язык...Настольный это из другой оперы, речь про рабочий стол. Сейчас развелось разных нетбуков, неттопов и планшетов. Тогда уж предлагайте писать "рабочестольная версия", так точно будет лучше и понятнее "десктоп-редакции".
> "Время поддержки десктоп-редакции Ubuntu 12.04 LTS продлено до 5 лет"
> Desktop Edition на русский наверно лучше перевести как "настольная версия". А то
> ведь за Вами начнут повторять и засорять великий и могучий язык...Привет! Ты действительно считаешь, что великий и могучий должен содержать только словарь Элочки-Людоедочки, а любое лексическое расширение должно караться?
Давай не будем переводить официальные названия, Ок?
>> "Время поддержки десктоп-редакции Ubuntu 12.04 LTS продлено до 5 лет"
>> Desktop Edition на русский наверно лучше перевести как "настольная версия". А то
>> ведь за Вами начнут повторять и засорять великий и могучий язык...
> Привет! Ты действительно считаешь, что великий и могучий должен содержать только словарь
> Элочки-Людоедочки, а любое лексическое расширение должно караться?Великий и могучий содержит около 500 тысяч слов. Которые ты не знаешь.
> Давай не будем переводить официальные названия, Ок?
Давай засорять великий и могучий кальками и англицизмами?
Чем калька лучше англицизма? Настольная редакция только туманит смысл, а Десктоп это уже устоявшееся название, которое по правилам не переводится.И таки кстати, словарь в 500 тысяч слов это список пассивной лексики грамотного человека, активный же словарь существенно меньше и обычно далеко выходит за рамки литературного языка (это не про матерный, а про профессиональные жаргоны).
"Великий" и так состоит из заимствованных слов, практически полностью. :(
>Великий и могучий содержит около 500 тысяч слов.Великий и могучий синтетический живой язык, большинство слов которого заимствования из других языков. Более того, тебе переводчик понадбоиться чтобы понимать великий и могучий скажем века 16, потому как ни слова не поймешь.
>Которые ты не знаешь.
Балаболка.
>Давай засорять великий и могучий кальками и англицизмами?
Давай ты не будешь в борьбе с засорением, переводить торговые марки и имена собственные.
Для не-LTS релизов убунты серверную редакцию лучше вообще не выпускать, не нужна она.
Еще как нужна. Тысячи халявных тестировщиков обкатают все вводимые в будущий LTS технологии на не-LTS релизах.
> Для не-LTS релизов убунты серверную редакцию лучше вообще не выпускать, не нужна
> она.Обоснуй?
>> Для не-LTS релизов убунты серверную редакцию лучше вообще не выпускать, не нужна
>> она.
> Обоснуй?Возможно, подразумевалось то, что на серверах обычно больше потребность в стабильных релизах с долгосрочной поддержкой, чем лишних переездах и очередных плюхах. Тестирующие-то сознательно обычно сами понимают, что на хозяйстве до какой ветки стоит обновлять и зачем.
PS: для буйного анонима: ветку почистил кто-то из коллег-модераторов; примите успокоительного да спите с миром.
>>> Для не-LTS релизов убунты серверную редакцию лучше вообще не выпускать, не нужна
>>> она.
>> Обоснуй?
> Возможно, подразумевалось то, что на серверах обычно больше потребность в стабильных релизах
> с долгосрочной поддержкой, чем лишних переездах и очередных плюхах.Иногда требуется ставить без долгосрочной поддержки, когда требуется работа с некоторыми устройствами драйвера которых отсутсвуют под более старую версию или в ядре появляются очень важные плюшки.
Просто нет слов! Отличная новость! Мобыть через пару лет еще скорректируют в плюс срок поддержки. :) Осталось доолнительно простимулировать производителей железа на написание к нему дров под linux и передаче сообществу даташитов на свои устройства вместе с исходниками своих дров под свободной лицензией.
Это они так намекают, что wayland лет 5 пилить будут)
И никто, естественно, не отметил, что поддержка касается только репозитория main. А гигантский universe, где содержится 70% всех пакетов, идет лесом. Вот и вся поддержка.
Отметь. Вообще, это само собой, потому что для пакетов Universe "Компания Canonical не предоставляет обновлений ... Некоторые обновления могут предоставляться сообществом Ubuntu."
Т.е. к 12.04 Убунта таки устаканится наконец?
Не, как раз вейленд внедрять начнут)
В LTS не будут втыкать ничего нового, необкатанного на предыдущих промежуточных релизах.
Блин, 10.04 бы продлили, а то уже скоро слазить с нее придется.
Вообще-то ещё полтора года поддерживаться будет. А через полтора года сам что-нибудь поновее захочешь ;-)
> Блин, 10.04 бы продлили, а то уже скоро слазить с нее придется.А надо ли продлевать? Сейчас я ее обновил до "11.04". Все почти без проблем, все нормально. Основная проблема- слетает много софта и заново ставить надо. А до "11.10" не обновлюсь до тех пор пока там "Гном" не сделают точно таким же как в "10.04" и остальное не допилят (мне многие советуют от двух месяцев и более в таких случаях выжидать).
Гном там и не сделают. Там гномо-щель (Гном 3) уже в репах.
Обновлял до более новых. Оказалось, что полное фуфло. Пришлось по-новой ставить 10.04
Я думаю что это хорошая новость а то все время выпускаю "сомнительные" усовершенствования а оптимизацией работы абсолютно не занимаются очень сильно грузится. Вообще это проблема из проблем накручивают всякие приложения в тоже самое время никто не думает об оптимизации памяти и эффективности работы.
Раз в неделю система виснет ну куда это годится. Простые режимы для ноутбука использования батареи не могут сделать.
Не могу понять почему все так ругаются на юнити? Нормальная DE, просто к ней надо немного привыкнуть, если вам она нравится (внешне и т.д.). Клавиша Win (флажок между Ctrl и Alt) имеет своё назначение (зажмите и посмотрите на значки приложений на панели), прикольно. Мне конечно было немного неудобно, т.к. панель расположена не внизу, а слева. Для тех кто не в курсе, в винде можно поменять расположение панели, в юнити я этого не нашел, может потому что работал с ней всего пару часов, да и то не столько с юнити разбирался сколько с работой других приложений (банши - слушал подкаст; deadbeef - установил, слушал музыку; firefox - проверял как работает инет; немного поработал в других программах).
А если не развлекаться, а работать? Как управляться с десятком окон??? Раньше всё было удобно в Gnome 2, раскидал логически по рабочим столам и работаешь.
>А если не развлекаться, а работать? Как управляться с десятком окон??? Раньше всё было удобно в Gnome 2, раскидал логически по рабочим столам и работаешь.А сейчас как-то по другому?
> А если не развлекаться, а работать? Как управляться с десятком окон??? Раньше
> всё было удобно в Gnome 2, раскидал логически по рабочим столам
> и работаешь.Кстати, да, много окон открывать не пробовал, но тут уже кто-то написал про рабочие столы (4-ре стола).
>> А если не развлекаться, а работать? Как управляться с десятком окон??? Раньше
>> всё было удобно в Gnome 2, раскидал логически по рабочим столам
>> и работаешь.
> Кстати, да, много окон открывать не пробовал, но тут уже кто-то написал
> про рабочие столы (4-ре стола).Спать пора, время ко сну подходит, я тупить начал, ты же сам про столы и написал. :)
Через настройку Компиза делается. Там есть пункт расположение панели Unity. Не помню точно название пакета. Поищи по слову Compis, там немного утилит настройки.
Спасибо, не знал.
Про звук.
Звуковая карта определилась, но вот звук не всегда работает, что-то с PulseAudio не так. :)
> Про звук.
> Звуковая карта определилась, но вот звук не всегда работает, что-то с PulseAudio
> не так. :)Тебе для РАБОТЫ нужен звук? Ты точно работаешь, а не админ локалхоста?
> Тебе для РАБОТЫ нужен звук? Ты точно работаешьВ работу может входить голос либо, скажем, звукоряд.
> а не админ локалхоста?
Вообще-то по определению (если не ошибаюсь, у меня есть право так сказать) "админ локалхоста" -- это персонаж, экстраполирующий свой имеющийся, но крайне небольшой опыт в какой-либо области на сильно отличающуюся ситуацию (классический пример -- слакваристы в Бирмингеме).
В данном контексте вопрос выглядит глуповато, поскольку Ваш имеющийся опыт, видимо, не включает те случаи, когда для работы нужен звук...
> Тебе для РАБОТЫ нужен звук? Ты точно работаешь, а не админ локалхоста?Скайп и иже с ним без звука?
>>> Тебе для РАБОТЫ нужен звук? Ты точно работаешь, а не админ локалхоста?
>> Скайп и иже с ним без звука?
> В нем есть чат. Его ДОСТАТОЧНО для работы. Не? Секс по телефону?Клиент платит и имеет право вести переговоры как его устраивает.
Есть куча вещей, для которых нужны переговоры со звуком и часто с видео, а чата недостаточно. У вас привычка экстраполировать свой опыт на все прочее?Привычка аргументировать капслоком и нежелание видеть дальше околицы выдает в вас того админа локалхоста.
> Про звук.
> Звуковая карта определилась, но вот звук не всегда работает, что-то с PulseAudio
> не так. :)Да, его в убунте по-особому готовят. Собственно, именно поэтому народ на PA и плюется. А мандриве оно, например, всегда хорошо работало.
>> Про звук.
>> Звуковая карта определилась, но вот звук не всегда работает, что-то с PulseAudio
>> не так. :)
> Да, его в убунте по-особому готовят. Собственно, именно поэтому народ на PA
> и плюется. А мандриве оно, например, всегда хорошо работало.Не упустили момента прорекламировать, по-видимому, ваш любимый дистрибутив.
Без обид. :)
Честно говоря я в поиске. Времени не хватает на то чтобы поработать с разными дистрибутивами, да вообще на изучение GNU\Linux.
Склоняюсь к Debian/Ubuntu, т.к. большое число пользователей (в то числе русскоговорящих) и хорошая пакетная база (тут я конечно могу ошибаться), для большинства программ собираются пакеты deb и rpm.
OpenSUSE надо попробовать. Хотя мне не правиться KDE (в openSUSE был по умолчанию, когда я его пробовал), против Qt ничего не имею, на её основе классное GUI получается (знаю, что Qt не только для GUI).
Gentoo для продвинутых. :)
AltLinux давно пробовал, опять же не понравился KDE.
Три поста выше, это мои посты. :)
Как завалить юнити?
На панели в самом верху есть кнопка со значком бубна (куда же без него :)), щёлкаем по нему, в появившемся меню переходим в раздел поиска файлов (внизу меню значок изображающий лист с загнутым углом), правой кнопкой мыши щёлкаем по свободному от значков месту в нижней части меню (меню поделено на три части, щёлкаем там, где значки папок: Документы, Музыка, Изображения, Видео, Загрузки), юнити перезапуститься, проделываем всё выше описанное ещё один-два раза и панели юнити исчезают, остаются только окна без заголовков. :)
Не забудьте заранее открыть окно терминала. :)
>[оверквотинг удален]
> Как завалить юнити?
> На панели в самом верху есть кнопка со значком бубна (куда же
> без него :)), щёлкаем по нему, в появившемся меню переходим в
> раздел поиска файлов (внизу меню значок изображающий лист с загнутым углом),
> правой кнопкой мыши щёлкаем по свободному от значков месту в нижней
> части меню (меню поделено на три части, щёлкаем там, где значки
> папок: Документы, Музыка, Изображения, Видео, Загрузки), юнити перезапуститься, проделываем
> всё выше описанное ещё один-два раза и панели юнити исчезают, остаются
> только окна без заголовков. :)
> Не забудьте заранее открыть окно терминала. :)Веселуха. Расскажи это среднему юзеру десктопа.
>Как завалить юнити?Подтверждаю, только у меня перезапускается.
А вы попробуйте несколько раз, первый раз он и у меня перезапускается, а вот после второго-третьего раза не перезапускается, отваливается. Это всё тот же Аноним. :)
> А вы попробуйте несколько раз, первый раз он и у меня перезапускается,
> а вот после второго-третьего раза не перезапускается, отваливается. Это всё тот
> же Аноним. :)Стабильно перезапускается.
Так вроде ж фикс по этому поводу вышел через пару дней после релиза?
> Так вроде ж фикс по этому поводу вышел через пару дней после
> релиза?Когда я установил убунту, то система обновления предложила мне установить 68 или 69 обновлений (если я ничего не перепутал), точно не помню. Этот баг я обнаружил после того как обновления были установлены.
Если сразу не получиться, во второй раз попробуйте пощёлкать не в нижней части части меню, где расположены значки папок: Документы, Музыка, Изображения, Видео, Загрузки, а на свободном от значков месте в этом же меню, но выше.
> Если сразу не получиться, во второй раз попробуйте пощёлкать не в нижней
> части части меню, где расположены значки папок: Документы, Музыка, Изображения, Видео,
> Загрузки, а на свободном от значков месте в этом же меню,
> но выше.Круто. Без бубна никак? Я, айтишник, не запомнил с первого раза, что ты, собственно, хотел сказать. Папа, ты с кем сейчас разговаривал, а?
а среди всех этих планов развития Cannonical не планирует ли открыть свое представительство у нас на Руси? А то даже по телефону спросить ничего не возможно (и других проблем с поддержкой много таких, каких у производителей коммерческаго ПО нет. У тех у всех не только телефоны, но и офисы в крупных городах есть. Есть у меня кое какие проблемы с глюками. А также много идей по усовершенствованию в интерфейсе и деятельности представительства. А то принес бы им туда свой системник и то и то бы им там показал).
> а среди всех этих планов развития Cannonical не планирует ли открыть свое
> представительство у нас на Руси?1) зачем?
2) насколько понимаю по единственному вроде как визиту Марка в Россию, нет.> А то принес бы им туда свой системник и то и то бы им там показал
Некоторые вон патчи носят, всё равно годами ждут. Денег у Вас в интересных им количествах тоже вряд ли найдётся.
>> а среди всех этих планов развития Cannonical не планирует ли открыть свое
>> представительство у нас на Руси?
> 1) зачем?Ну все же Альту пилить.
> 2) насколько понимаю по единственному вроде как визиту Марка в Россию, нет.
Единственному? Только пол-года в Звездном.
>>> а среди всех этих планов развития Cannonical не планирует ли открыть свое
>>> представительство у нас на Руси?
>> 1) зачем?
> Ну все же Альту пилить.Я скорее имел в виду Red Hat: за десктоп Марку здесь никто платить не будет, насколько понимаю, а на сервере ему со шляпой не тягаться.
>> 2) насколько понимаю по единственному вроде как визиту Марка в Россию, нет.
> Единственному? Только пол-года в Звездном.Визиту, а не турпоездке. :)
PS: если #89 Ваш -- спасибо за поправку, особенно если добавите ссылку. Я только с Крюковым общался и то давненько уж.
> на сервере ему со шляпой не тягаться.Вы в курсе, что только что вы серьезно оскорбили религиозные чувства многих админов локалхостов энтерпрайз-уровня? :)
>> на сервере ему со шляпой не тягаться.
> Вы в курсе, что только что вы серьезно оскорбили религиозные чувства многих
> админов локалхостов энтерпрайз-уровня? :)(пожимая плечами) Ну ква. :)
>> на сервере ему со шляпой не тягаться.
> Вы в курсе, что только что вы серьезно оскорбили религиозные чувства многих
> админов локалхостов энтерпрайз-уровня? :)Утверждение о превосходстве без уточнения критериев не оскорбляет ничьих чувств.
К.О.
> платить не будет, насколько понимаю, а на сервере ему со шляпой
> не тягаться."Огласите весь список"(С)Гайдай
"Помедленнее, пожалуйста, я записываю"(С)Гайдай
По каким-то критериям не тягаться, по каким-то вполне потягается.
> По каким-то критериям не тягатьсяПо главному -- предсказуемости.
>> По каким-то критериям не тягаться
> По главному -- предсказуемости.Слишком размазанный такой критерий, имеющий смысл исключительно в контексте конкретных условий.
>>> По каким-то критериям не тягаться
>> По главному -- предсказуемости.
> Слишком размазанный такой критерийНет, интегральный.
Спросите тех, кто определяет платформу для конторы.
>>>> По каким-то критериям не тягаться
>>> По главному -- предсказуемости.
>> Слишком размазанный такой критерий
> Нет, интегральный.Вот как раз в интегральности и размазанность, в зависимости от конторы и от спектра ожиданий.
> Спросите тех, кто определяет платформу для конторы.
Которой конторы?
>>>> По главному -- предсказуемости.
>>> Слишком размазанный такой критерий
>> Нет, интегральный.
> Вот как раз в интегральности и размазанностьДядьку. "Все знают" (tm), что редхат завтра будет. В том числе потому, что они в плюсе и вместо популизма занимаются работой по _всем_ уровням -- от дорог и фундамента до крыши и радиоприёмника. И при всей моей неприязни к этой штатовской конторе и её дубовым продуктам -- они более чем заслуживают уважения, они его заработали.
Редхат идёт прямо и понятно, а новелы с каноникалами бросаются из угла в угол.
>> Спросите тех, кто определяет платформу для конторы.
> Которой конторы?Лучше всего -- своей, тогда судить можно и по средним, а не крупным. (простите, неоднозначно высказался, но не придумал при отправке сообщения, как уточнить)
>Дядьку. "Все знают" (tm), что редхат завтра будет. В том числе потому, что они в плюсе и вместо популизма занимаются работой по _всем_ уровням -- от дорог и фундамента до крыши и радиоприёмника. И при всей моей неприязни к этой штатовской конторе и её дубовым продуктам -- они более чем заслуживают уважения, они его заработали.RedHat не делает ни дорог, ни крыш ни радиоприемников. Их основной заработок продажа серверов и поддержки, десктопом они практически не занимаются.
>Редхат идёт прямо и понятно, а новелы с каноникалами бросаются из угла в угол.
Novell уже не существует. Не нужно всё в кучу.
У Cannonical нет никаких бросков из угла в угол, на сегодня это самый популярный linux-дистрибутив, основная политика экспансия по всем направлениям, и она весьма успешна, есть множество направлений где RedHat'у до Cannonical весьма и весьма далеко.
>Лучше всего -- своей, тогда судить можно и по средним, а не крупным. (простите, неоднозначно высказался, но не придумал при отправке сообщения, как уточнить)
В своей конторе ты будешь использовать лишь то, что лучше знаешь, и к тому к чему ты привык, а теперь смотри в лицо фактам: Ubuntu самый популярный дистрибутив.
> RedHat не делает ни дорог, ни крыш ни радиоприемников.*sigh*
Похоже, для иных убунтушников впору уже на палочках объяснять. "Вот это -- компилятор, понимаешь? Ну, он вниз укладывается, на нём дальше системная библиотека..." (и носом в crt1.o)
> [...] десктопом они практически не занимаются.
Занимаются, только не орут об этом на каждом углу и продают http://www.redhat.com/rhel/desktop/ тем, кто сознательно спрашивает.
>>Редхат идёт прямо и понятно, а новелы с каноникалами бросаются из угла в угол.
> Novell уже не существует. Не нужно всё в кучу.Я знаю (да и в местный новелл тоже приглашали); это не "в кучу", а группировка по общему признаку.
> У Cannonical нет никаких бросков из угла в угол
Расскажите это кому-нибудь, кто подсел на эквалиптус, ладно?
>>Лучше всего -- своей, тогда судить можно и по средним, а не крупным.
> В своей конторе ты будешь использовать лишь то, что лучше знаешьЯ не с Вами разговаривал. А у Вас, похоже, даже сообразилки не хватает понять, о чём два других человека говорят. Ну так можно ведь и не позорить своё отсутствующее имя.
> а теперь смотри в лицо фактам: Ubuntu самый популярный дистрибутив.
А мне, извините, всегда было наплевать и растереть на самое популярное, от кока-колы до винды. Так понятно?
>Я скорее имел в виду Red Hat: за десктоп Марку здесь никто платить не будет, насколько понимаю, а на сервере ему со шляпой не тягаться.Как только заходит разговор за Альт сразу идёт перевод то на ASP, то RedHat, это так у тебя предсказуемо.
За десктопы прекрасно платят, и за Landscape и за Ubuntu One и за кучу приложений и музки в магазине.На серверах со шляпой легко тягается во всяких мелких компаниях вроде Яндекса (30 000 серверов) или Викимедии (10 000).
>Визиту, а не турпоездке. :)В результате этой тур. поездки он без словаря и переводчика может прочитать твою брехню.
>PS: если #89 Ваш -- спасибо за поправку, особенно если добавите ссылку.
Да мой. Ссылку уже добавили.
>Я только с Крюковым общался и то давненько уж.
И везде то ты Михаил побывал, и всех то ты знаешь.
>>Я скорее имел в виду Red Hat: за десктоп Марку здесь никто платить не будет,
>> насколько понимаю, а на сервере ему со шляпой не тягаться.
> Как только заходит разговор за Альт сразу идёт перевод то на ASP,
> то RedHat, это так у тебя предсказуемо.Не "как только", а когда альт приплетают "абы ляпнуть". Потому что альт на серверах с редхатом сейчас не тягается по тому же самому главному критерию, увы. По безопасности и удобству администрирования первые года четыре тягался весьма успешно.
> За десктопы прекрасно платят, и за Landscape и за Ubuntu One и
> за кучу приложений и музки в магазине.И много Вы лично и люди вокруг Вас каноникализировали своих личных денег или средств компании? Контекст был "в России" -- хотя если правильно помню баланс, то и по миру в плюс они ещё не вышли, несмотря на все скандалы с оттяпыванием процентов у разработчиков апстримного софта и прочие медиапрофанации в анонсах.
Заметьте, это не столько претензия, сколько проблема: десктоп действительно весьма обилен на головняк в плане поставки и поддержки, слишком много дров уже наломано за последние тридцать лет и слишком важна обратная совместимость. Поэтому тут я за Марка всё-таки переживаю -- плавали, знаем. :)
PS: вообще когда где-то вижу, что на убунту, редхат, мандриву, асплинукс, фрю или виндовс возводят напраслину, то ровно так же стараюсь поправить. Потому что дело не в том, "у кого ружжо", а где правда.
> На серверах со шляпой легко тягается во всяких мелких компаниях вроде Яндекса
> (30 000 серверов) или Викимедии (10 000).Не знаю, что в педимедии; судя по общению с коллегами, админящими в яндексе, "легко" -- это немножко преувеличение.
>>Визиту, а не турпоездке. :)
> В результате этой тур. поездки он без словаря и переводчика может прочитать
> твою брехню.Юноша, если делаю неверное предположение и его поправляют -- благодарю, проверяю и запоминаю. А Вас, похоже, родители вообще не добрались воспитать, начиная с элементарных правил общения с незнакомыми людьми явно старшего возраста и немножко больше успевших сделать для других, да и видящих чуть дальше своего носа.
Ещё раз: в России каноникалу за десктоп никто в своём уме существенных денег платить не будет. И они сами этому поспособствовал, рассылая халяву. Если бы Марк здесь увидел заработки, так приезжал бы ещё и ездил по ушам бизнесов и министерских.
И на всякий: когда он приезжал, то с ним встречаться было уже неинтересно (в отличие от Столмана). Потому что по результатам общения в 2005 стало ясно, что система ценностей у Марка Шатлворта совсем не наша, как и пластиковое голландское масло -- ну совсем не то.
>>Я только с Крюковым общался и то давненько уж.
> И везде то ты Михаил побывал, и всех то ты знаешь.Не везде и не всех, но есть чуточку. Это так удивляет? :)
>Не "как только", а когда альт приплетают "абы ляпнуть".Альт по делу приплетают, когда один из его работников "пургу гонит" на конкурентов.
>И много Вы лично и люди вокруг Вас каноникализировали своих личных денег или средств компании?
Много понятие относительное. Но свои личные деньги тратил.
>Не знаю, что в педимедии; судя по общению с коллегами, админящими в яндексе, "легко" -- это немножко преувеличение.
Ну вот ты опять с кем-то пообщался. А то что одна из крупнейших Российских ИТ-компаний, выбрала себе именно этот дистрибутив за основу, прошел мимо твоего внимания.
>Контекст был "в России" -- хотя если правильно помню баланс, то и по миру в плюс они ещё не вышли, несмотря на все скандалы с оттяпыванием процентов у разработчиков апстримного софта и прочие медиапрофанации в анонсах.Вот и опять память подводит, уже давно в плюсах.
И про скандалы раздул, было недопонимание когда монетизация аналогичных сервесов была расчитана на одни и те же поступления, после оглашения проблемы она была решена в тот же день.>Юноша, если делаю неверное предположение и его поправляют -- благодарю, проверяю и запоминаю. А Вас, похоже, родители вообще не добрались воспитать, начиная с элементарных правил общения с незнакомыми людьми явно старшего возраста и немножко больше успевших сделать для других, да и видящих чуть дальше своего носа.
Миша, твои предположения далеки от реальности и про возвраст и про воспитание.
Переход на личности, а тем более на анонимные для тебя личности, о которых ты вообще ничего не знаешь, как аргументация в споре совсем не рулит.>Ещё раз: в России каноникалу за десктоп никто в своём уме существенных денег платить не будет.
Распечатай это 72 шрифтом в капсе и повесь над кроватью.
>И они сами этому поспособствовал, рассылая халяву. Если бы Марк здесь увидел заработки, так приезжал бы ещё и ездил по ушам бизнесов и министерских.
Не путай заработки и те попилы что сейчас у нас творяться. Есть люди и компании для которых важным моментом является репутация. А свои деньги они все равно возьмут.
>И на всякий: когда он приезжал, то с ним встречаться было уже неинтересно (в отличие от Столмана). Потому что по результатам общения в 2005 стало ясно, что система ценностей у Марка Шатлворта совсем не наша, как и пластиковое голландское масло -- ну совсем не то.
Я очень рад что его система ценностей не совпадает с твоей.
>Не везде и не всех, но есть чуточку. Это так удивляет? :)
Нет не удивляет, излишнее хвастовство вызывает призрение.
>>Не "как только", а когда альт приплетают "абы ляпнуть".
> Альт по делу приплетают, когда один из его работников "пургу гонит" на
> конкурентов.Можно поинтересоваться, кто? А то иные простофили меня считают за работника альта, потом смешно выходит, когда наконец доходит.
>>И много Вы лично и люди вокруг Вас каноникализировали своих личных денег
>>или средств компании?
> Много понятие относительное. Но свои личные деньги тратил.Уважаю.
>>Не знаю, что в педимедии; судя по общению с коллегами, админящими в яндексе,
>>"легко" -- это немножко преувеличение.
> Ну вот ты опять с кем-то пообщался.А что делать, да и в старый офис (куда от Курского) захаживал порой. Старые друзья.
> А то что одна из крупнейших Российских ИТ-компаний, выбрала себе именно этот
> дистрибутив за основу, прошел мимо твоего внимания.Мимо моего внимания "прошло" другое: я же не просто так докопался к слову "легко". [написал, стёр: надо было бы спросить, это вообще публичная информация или не особо]
>>Контекст был "в России" -- хотя если правильно помню баланс, то и по миру в плюс они
>>ещё не вышли
> Вот и опять память подводит, уже давно в плюсах.Можно ссылочку? Очень хорошо, если уже (и тогда странно, что пропустил). Насчёт "давно" не соглашусь, по крайней мере по моим меркам год назад -- это "недавно".
>> несмотря на все скандалы с оттяпыванием процентов у разработчиков апстримного софта
>> и прочие медиапрофанации в анонсах.
> И про скандалы раздул, было недопонимание когда монетизация аналогичных сервесов
> была расчитана на одни и те же поступления, после оглашения проблемы она была
> решена в тот же день.Ай какая досадка, недопонимание, которое надо решать публично. И то вроде бы как извиниться, а потом опять ломиться -- "мне бабки нужны, понятно?": http://lxnews.org/2011/03/05/shuttleworth-admits-mistakes-bu.../
>>Юноша, если делаю неверное предположение и его поправляют -- благодарю, проверяю
>>и запоминаю.
> Миша, твои предположения далеки от реальности и про возвраст и про воспитание.Буду рад ошибиться, а пока остаюсь при своём мнении за неимением более веских доказательств.
> Переход на личности, а тем более на анонимные для тебя личности, о
> которых ты вообще ничего не знаешьЛичности не бывают анонимными. Анонимными бывают собеседники. Личность это, двуличность или вообще скрипт на эйфеле -- не всегда стоит выяснения. Поэтому приходится основываться на косвенных признаках.
> как аргументация в споре совсем не рулит.
Ну Вы поняли: утверждение о "далёкости от реалий" аргументом не является вовсе.
>>Ещё раз: в России каноникалу за десктоп никто в своём уме существенных денег
>>платить не будет.
> Распечатай это 72 шрифтом в капсе и повесь над кроватью.Зачем?
>>И они сами этому поспособствовал, рассылая халяву. Если бы Марк здесь увидел
>>заработки, так приезжал бы ещё и ездил по ушам бизнесов и министерских.
> Не путай заработки и те попилы что сейчас у нас творяться.И не собирался.
> Есть люди и компании для которых важным моментом является репутация.
Знаю и ценю.
> А свои деньги они все равно возьмут.
Да поймите -- я буду только рад, если Canonical честным образом будет в плюсе. Без попыток объяснить всем, что деньги нужны _им_ и прочего бортования.
>> Потому что по результатам общения в 2005 стало ясно, что система ценностей у Марка
>> Шатлворта совсем не наша, как и пластиковое голландское масло -- ну совсем не то.
> Я очень рад что его система ценностей не совпадает с твоей.Кушайте, не обляпайтесь.
>>Не везде и не всех, но есть чуточку. Это так удивляет? :)
> Нет не удивляет, излишнее хвастовство вызывает призрение.Видимо, сказать хотели всё-таки "презрение". Призирая на Вашу малограмотность, обижаться никак не могу -- ведь про "был-знает" тоже Ваши слова, не мои. :) (хотя всё равно спасибо, что окоротили)
>Можно поинтересоваться, кто? А то иные простофили меня считают за работника альта, потом смешно выходит, когда наконец доходит.Ты очень давно состоишь в ALT Linux Team и этот факт известен всем. Как это юридически оформлено и оформлено ли вообще не вызывает интереса.
>Ай какая досадка, недопонимание, которое надо решать публично. И то вроде бы как извиниться, а потом опять ломиться -- "мне бабки нужны, понятно?": http://lxnews.org/2011/03/05/shuttleworth-admits-mistakes-bu.../
Твоя мания ясна.
>Можно ссылочку? Очень хорошо, если уже (и тогда странно, что пропустил).
Вот тебе ссылка на гулг любой из первых трех результатов твой http://www.google.com/search?q=canonical+revenue
>Насчёт "давно" не соглашусь, по крайней мере по моим меркам год назад -- это "недавно".
А 3 года?
>Личности не бывают анонимными. Анонимными бывают собеседники. Личность это, двуличность или вообще скрипт на эйфеле -- не всегда стоит выяснения. Поэтому приходится основываться на косвенных признаках. Кушайте, не обляпайтесь. Видимо, сказать хотели всё-таки "презрение". Призирая на Вашу малограмотность, обижаться никак не могу -- ведь про "был-знает" тоже Ваши слова, не мои. :) (хотя всё равно спасибо, что окоротили)
Всё как всегда, бла,бла,бла.
>>>Альт по делу приплетают, когда один из его работников
>>Можно поинтересоваться, кто?
> Ты очень давно состоишь в ALT Linux Team и этот факт известен всем.Мало того, у меня ещё и проекты с ними бывают. И тем не менее: про кого именно из работников альта Вы изволили ляпнуть и к чему? (технически говоря, Вы помимо просто лжи успели ещё и расписаться за всех, но это уже "мелочи" на фоне)
>>Ай какая досадка, недопонимание, которое надо решать публично.
>>И то вроде бы как извиниться, а потом опять ломиться -- "мне бабки нужны, понятно?":
>>http://lxnews.org/2011/03/05/shuttleworth-admits-mistakes-bu.../
> Твоя мания ясна.Уж скорей ясно то, что Вы эмоционируете вместо аргументирования. Мне-то и за artists team было обидно, которых перед релизом 6.06 послали погулять с наработками (http://web.archive.org/web/20100503225546/http://www.linux.c...).
>>Можно ссылочку? Очень хорошо, если уже (и тогда странно, что пропустил).
> Вот тебе ссылка на гулг любой из первых трех результатов твой
> http://www.google.com/search?q=canonical+revenueВы сами хоть понимаете, чем отличается revenue от break-even, или других за таких же дурачков держать пытаетесь?
>>Насчёт "давно" не соглашусь, по крайней мере по моим меркам год назад -- это "недавно".
> А 3 года?Три года что? В плюсе?
Да что ж с такими олухами делать-то -- Крюкову показать или Марку скриншот с переводом отправить, чтоб официальное разъяснение выдали? Чем такие медные лбы прошибают нынче?..
Убунтушная бестолочь, оказывается, бывает ещё хуже некрософтовской.
Ужас.
Эта бестолочь видимо с микрософтовского софта (виндоуз) перелезла на убунту, а теперь дискредитирует сообщество пользователей убунту.
> Эта бестолочь видимо с микрософтовского софта (виндоуз) перелезла на убунту,
> а теперь дискредитирует сообщество пользователей убунту.Так за коллег-то и обидно. Хотя это не повод горячиться и обобщать, Вы правы.
Представительство Cannonical в России уже есть.
http://ncpr.ubuntu.ru/pages/page_index.php