URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 81103
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."

Отправлено opennews , 31-Окт-11 23:35 
Разработчики открытой OpenGL-библиотеки Mesa 3D (http://www.mesa3d.org/) продолжили (http://lists.freedesktop.org/archives/mesa-dev/2011-October/...) проведение значительной чистки проекта от устаревшего или неоптимального кода, мешающего в процессе подготовки релиза Mesa 8.0, который ожидается в конце года и привнесёт (http://cgit.freedesktop.org/mesa/mesa/tree/docs/GL3.txt) поддержку OpenGL 3.0. В дополнение к удаленным (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=31610) в августе 125 тысячам строк кода, из состава Mesa исключено ещё около 80 тысяч строк.

Наиболее заметными (http://lists.freedesktop.org/archives/mesa-dev/2011-October/...) из удалённых компонентов являются классические DRI1-драйверы R200/R300/R600 для видеокарт ATI Radeon 9xxx, X300, X1050, X550, X600, HD 2xxx, HD 3xxx. Удаление указанных драйверов позволило дополнительно исключить код таких связанных с DRI1 компонентов, как классический компилятор шейдеров для R300, код поддержки альтернативно...

URL: http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTAwNzQ
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=32186


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено Аноним , 31-Окт-11 23:40 
> Проблема в том, что такие модули присутствуют только для Linux

За что боролись, на то и напоролись.


"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено Аноним , 01-Ноя-11 12:17 
Ну так реализуйте интерфейс и все опять будет работать. Никакие законы природы не запрещают реализовывать DRI2 в ОС отличных от линуха. А то что разработчики не хотят топтаться на месте и бесконечно поддерживать устаревшие неперспективные сущности - вроде бы логично.

"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено anonymous , 01-Ноя-11 12:41 
>Ну так реализуйте интерфейс и все опять будет работать.

Этим как раз и должны заниматься авторы сих чудных технологий. А гоняться за очередным  шедевром с ошибкой в проектировании желающих нет.


"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено Аноним , 01-Ноя-11 17:56 
> Этим как раз и должны заниматься авторы сих чудных технологий.

Ну да, щазззз. Придет Вася Пупкин и резко напишет вам для ядра системы которую он даже в глаза не видел ядерный модуль. Ага.

> А гоняться за очередным  шедевром с ошибкой в проектировании желающих нет.

Спроектируйте лучше и зарулите всех нафиг. Будем пользоваться вашим шедевром тогда. А то что арихтектуру всей этой иксятины перетрясают - так оно делалось в те поры когда видеокарты не умели ни-че-го. То что для адаптации к современным реалиям хорошо бы перелопатить половину этого древнего хлама, с учетом современных реалий - как бы логично. Если кто будет слоупочить - так это его трудности, пусть выползает тогда как умеет.


"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено Аноним , 04-Ноя-11 17:15 
> Этим как раз и должны заниматься авторы сих чудных технологий. А гоняться
> за очередным  шедевром с ошибкой в проектировании желающих нет.

Вы чего-то не поняли в этой жизни. В этом мире вам никто ничего не должен, потому что у вас никто не занимал. Люди делают ту работу которую считают нужной. Будет ли она полезна лично вам - вопрос номер два. У них нет цели именно ублажить лично вас. Поэтому как вы будете состыковываться с их результатами труда и будете ли вы это делать - это уже ваша трудность.


"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено G.NercY.uR , 31-Окт-11 23:41 
Я конечно всецело за FreeBSD, но отставание в поддержке современных технологий GEM/KMS/TTM не значит что теперь все должны равняться на отстающего. Надежда на то, что Костик Белоусов сделав реализацию для intel карт, как-то приблизит и поддержку остальных видеодров под фрю. Спонсоров бы побольше, да побольше разработчиков с ней познакомить, ведь система то чудесная, но человеко-часов ужас как не хватает.

"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено paulus , 01-Ноя-11 00:08 
угу, отсутствие современных модулей во FreeBSD и Solaris - это их проблема, пусть чешутся... IMHO

"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено anonymous , 01-Ноя-11 10:54 
>угу, отсутствие современных модулей во FreeBSD и Solaris - это их проблема, пусть чешутся... IMHO

Ну да, авторы месы забили на кроссплатформенность, а фряшники опять виноваты. С таким подходом можно писать на winapi, а потом кидаться в остальных, что до сих пор этот вынапи на осилили.


"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено filosofem , 01-Ноя-11 11:03 
>а фряшники опять виноваты

Фряшники виноваты лишь в том, что проприетарщики хотят кушать. =)


"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено Аноним , 01-Ноя-11 11:57 
Если бы они только кушать хотели, а то ведь хотят яхты и золотые унитазы

"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено filosofem , 01-Ноя-11 18:26 
У волков и аппетиты волчьи. =)

"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено Аноним , 01-Ноя-11 12:27 
> Ну да, авторы месы забили на кроссплатформенность, а фряшники опять виноваты.

А фряшники виноваты отсутствием нужного интерфейса, как обычно. Да, они не претендуют всерьез на десктоп, вот и не особо пилят графическое направление.


"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено Аноним , 01-Ноя-11 19:22 
"...чистки проекта от устаревшего или НЕОПТИМАЛЬНОГО кода, МЕШАЮЩЕГО в процессе подготовки релиза Mesa 8.0..."

почему все остальные (с более-менее вменяемым) оборудованием должны страдать и не использовать более полно свое железо? Равняться на отстающих?


"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено Michael Shigorin , 03-Ноя-11 06:27 
> Ну да, авторы месы забили на кроссплатформенность, а фряшники опять виноваты.

IMHO вопрос в том, были ли готовы те же фряшники вкладываться своим временем в _поддержку_ этого куска кроссплатформенности.


"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 03-Ноя-11 10:07 
>фряшники вкладываться

Конечно! Они уже вкладываются: анонимные ныти^Wаналитики уже разносят форумы интернетов воплями "ааааа, ваш линухс украл маиой R300!" и "сволочи, пусть _они_, которые сломали, да, немедленно пишут драва под мой уютненький fbsd!" Вона, пол-темы наклали....


"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено nmorozov , 03-Ноя-11 10:28 
Я думаю нет, у них то на более важные вещи рук нехватает

"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено Аноним , 04-Ноя-11 01:21 
> IMHO вопрос в том, были ли готовы те же фряшники вкладываться своим
> временем в _поддержку_ этого куска кроссплатформенности.

А это уже вопрос к разработчикам какие у них там приоритеты. А по части программ - как известно, семеро одного не ждут.


"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено oops , 01-Ноя-11 08:35 
какой вы наивный =) Вы сами слышали, что об этом всем думает К.Белоусов?
Там целину поднимать надо. Сам Белоусов сам этим заниматься не очень хочет

"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено anonymous , 01-Ноя-11 10:56 
>Я конечно всецело за FreeBSD, но отставание в поддержке современных технологий GEM/KMS/TTM не значит что теперь все должны равняться на отстающего.

Отсутствие поддержки означает, что авторы этих технологий забили на кроссплатоформенность. Только и всего. MS идёт аналогичным путём.


"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 01-Ноя-11 11:05 
> MS идёт аналогичным путём.

Всё норм: FreeBSD идёт в ногу с MS.


"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено Аноним , 01-Ноя-11 12:28 
> Всё норм: FreeBSD идёт в ногу с MS.

А я думал - с apple и juniper, которым впрочем 3D во фре тоже не нужно.


"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено poplar , 02-Ноя-11 20:54 
Да ладно прибедняться, это линукс-сообщество давно замкнулось в своём мире единственно правильных технологий. Всё это напоминает сообщество одной другой ОС.

"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено Аноним , 04-Ноя-11 01:23 
> Да ладно прибедняться, это линукс-сообщество давно замкнулось в своём мире единственно
> правильных технологий. Всё это напоминает сообщество одной другой ОС.

Угу, только есть некая разница:
1) Исходники открыты.
2) Интерфейсы не ныкают под ковер.
3) Никто никому специально палок в колеса не ставит. Цели "подгадить BSD" ни у кого нет. Есть совершенно другие цели, например "сделать более актуальный текущим реалиям программный интерфейс". Ну а если кто не поспевает за бегом прогресса - ему надо на себя пенять, а не на программистов которые не хотят ждать всяких слоупоков.


"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено yurkis , 01-Ноя-11 12:17 
>Я конечно всецело за FreeBSD, но отставание в поддержке современных технологий GEM/KMS/TTM не значит что теперь все должны равняться на отстающего.

Современных ТЕХНОЛОГИЙ LINUX.
Если бы в Gnome3, например, выпилили udev и впилили devd (тоже вполне себе ничего, но для фряхи) это было бы хорошо? Или, скажем, сделали как в опен солярке ползунок для работы со снепшотами файловой системы, намертво завязавшись на ZFS (ну или хотя бы на ufs). Вполне себе современные технологии, но в Linux их как-бы толком и нету.
Вопрос не в современности технологий.


"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено Аноним , 01-Ноя-11 12:47 
> Современных ТЕХНОЛОГИЙ LINUX.

Никто не виноват что линукс развивается быстрее остальных в этом направлении и потому задает вектор развития. А то что видеокарты с 80-х прошлого столетия малость изменились и потребовались более другие интерфейсы - ну простите пожалста, развивается индустрия.

> Если бы в Gnome3, например, выпилили udev и впилили devd (тоже вполне
> себе ничего, но для фряхи) это было бы хорошо?

Ну и остался бы гном с полутора юзерами. Хотя если они смогут аргументировать чем devd принципиально лучше - собственно, а почему бы и не портировать его в линукс? Но опять же, есть сомнения что там что-то принципиально лучше других.

> Или, скажем, сделали как в опен солярке ползунок для работы со снепшотами файловой
> системы, намертво завязавшись на ZFS (ну или хотя бы на ufs).

И как вы думаете, сколько разработчиков гнома пользуется солярой или фрей, чтобы хотя-бы отлаживать все это? Ну вот вам и ответ на вопрос почему у разработчиков гнома такая мысль даже в принципе не возникнет. Скорее поверю что они что-то такое родят когда появится btrfs в их сусе/федоре/убунте/... и оно станет дефолтной ФС в инсталлере. Тогда может и почешутся ;)

> Вполне себе современные технологии, но в Linux их как-бы толком и нету.

Снапшоты сами по себе - довольно немолодая технология. В линуксе - навалом.

> Вопрос не в современности технологий.

Да, еще вопрос в том кто и что будет реализовывать и что его к тому мотивирует. Ну не катит соляра на десктопе, это выбор некрофила-мазохиста. Да и фря примерно так же. Ну вот разработчики ими и не пользуются на десктопе: они хотят разрабатывать, а не преодолевать 100500 технических проблем, типа отсутствия нормального менеджера пакетов и внятного набора стабильных поддерживаемых репов с софтом (потребным в том числе и для разработчиков). Например, в этой вашей фре gcc античен как помет мамонта, с сотнями древних багов. Потому что лицензия видите ли бсдунам не понравилась. А шланг когда-то может быть даже будет. Но видимо не скоро, учтя что его разрабатывает только Эппл, которого проблемы бсдунов мало волнуют. Ну а разработчикам что делать? Коммунизма ждать, еще 70 лет? А оно кому-то надо?


"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено Гентушник , 01-Ноя-11 00:11 
Теперь либо выкидывать на помойку свой radeon 9550, либо сидеть на тухлых иксах, ибо вся эта новомодная херня у меня тормозит.

/me вспоминает счастливые времена kde3 на мандрейке и как ничего не тормозило даже на xine.


"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено Юрий , 01-Ноя-11 00:27 
> Теперь либо выкидывать на помойку свой radeon 9550, либо сидеть на тухлых
> иксах, ибо вся эта новомодная херня у меня тормозит.
> /me вспоминает счастливые времена kde3 на мандрейке и как ничего не тормозило
> даже на xine.

Во времена "мандрейк" отсутствовала GPU-акселерация но не было и HD-видео. Что могло тормозить на xine? авик что ли? И при чем здесь kde3?


"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено www2 , 01-Ноя-11 14:00 
Так ли уж оно нужно, это HD-видео? Особенно человеку, который до сих пор не выбрасывал свой radeon 9550?

"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено r300 , 01-Ноя-11 16:34 
Ну вот, то драйвер на мою radeon 9600se ещё не готов, то шейдеры не работают, а потом www2 заявляет, что мне это вовсе и не надо. А ведь не ней ещё в NFS пошпилить хочеться

"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено Аноним , 01-Ноя-11 20:26 
> А ведь не ней ещё в NFS пошпилить хочеться

Это какой же версии NFS должен быть, чтобы на столь античном железе работало? Не говоря о том что АМД как-то не очень сильно поддерживать карты которые они даже не выпускали (они ати всего лишь купили) а добровольцы со стороны - тоже обычно все-таки не совсем бомжи и раритеты не коллекционируют, предпочитая не очень античное оборудование.


"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено Анон , 02-Ноя-11 09:23 
Помню, давно играл в NFSU2 на средних настройках с этой картой...

"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено Гентушник , 01-Ноя-11 19:58 
> Во времена "мандрейк" отсутствовала GPU-акселерация но не было и HD-видео.
> Что могло тормозить на xine? авик что ли?

В то время действительно видео не тормозило, но речь не об этом.

Честно говоря не знаю, работала ли тогда GPU-акселерация, но факт в том, что на иксах времён Debian Lenny прекрасно работает 720p, на более новых - тормоза от которых я пока так и не смог избавиться. С годик назад пробовал делать что-то вроде git bisect на иксах, но запутался в зависимостях и забил на это дело.
Выяснил только что дело не в ядре и не в mplayer, которым я смотрю.

> И при чем здесь kde3?

Ни при чём, просто указание на время.

P.S. А вообще я гоню. Речь ведь о mesa, а он к проигрыванию видео (если не юзать opengl) никак не относится.


"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено XoRe , 01-Ноя-11 01:47 
> Теперь либо выкидывать на помойку свой radeon 9550, либо сидеть на тухлых
> иксах, ибо вся эта новомодная херня у меня тормозит.
> /me вспоминает счастливые времена kde3 на мандрейке и как ничего не тормозило
> даже на xine.

Увы.
Современное software рассчитывает на современное hardware.
Если не играть в игрушки, допустимо использовать железо 5 летней давности.
Дальше - проблемы.


"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено Анон , 01-Ноя-11 16:47 
Дык юзайте Gallium3D, он как раз поддерживает Radeon 9550(R300).

"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено Гентушник , 01-Ноя-11 19:19 
> Дык юзайте Gallium3D, он как раз поддерживает Radeon 9550(R300).

Попробую как-нибудь на досуге поиграться, назад всё равно дороги нет.


"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено Гентушник , 01-Ноя-11 20:09 
А вообще я гоню по страшному. Речь в новости ведь о mesa, который 3d, который к проигрыванию видео (если не юзать opengl конечно) никакого отношения не имеет.
В иксах то драйвера остаются.

"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено Аноним , 01-Ноя-11 01:30 
...HD 3xxx ну блин!!!

"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено Аноним , 01-Ноя-11 01:37 
use gallium, luke

"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено nmorozov , 01-Ноя-11 08:53 
да поддержка ATI жжет как всегда. HD3xxx до сих пор интгрируется в матери на AMD чиспсете (если память не именяет в самом последнем чипе AMD как раз HD3000), что закрывает путь для них в BSD

"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено Vascom , 01-Ноя-11 09:14 
Там HD4000, а в процессорах 6000 и 7000 скоро.

"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено iZEN , 01-Ноя-11 11:00 
> да поддержка ATI жжет как всегда. HD3xxx до сих пор интгрируется в
> матери на AMD чиспсете (если память не именяет в самом последнем
> чипе AMD как раз HD3000), что закрывает путь для них в
> BSD

В самых последних чипсетах AMD 880G/890GX — Radeon HD 4250/4290.
http://www.ixbt.com/mainboard/amd-890gx-chipset.shtml



"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено Аноним , 01-Ноя-11 12:49 
> В самых последних чипсетах AMD 880G/890GX — Radeon HD 4250/4290.

В APU уже HD6xxx, а в 7xxx амд еще и архитектуру грозится поменять с их традиционного VLIW5, как минимум в старших моделях ;)


"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено Аноним , 01-Ноя-11 17:48 
ну у них и в 69ХХ уже VLIW4

"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено Аноним , 01-Ноя-11 17:59 
> ну у них и в 69ХХ уже VLIW4

Ну это по сути чутка урезанный VLIW5, зато больше графических вундервафель типа тесселяторов. В счет чего все 6xxx стали считать похуже как GPGPU, нежели 5000-я серия.


"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено Аноним , 02-Ноя-11 03:40 
вы ошибаетесь, во время выхода был не совсем допиленный opencl для vliw4, потом допилили и все стало хорошо. (:

"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено Аноним , 04-Ноя-11 01:44 
> вы ошибаетесь, во время выхода был не совсем допиленный opencl для vliw4,
> потом допилили и все стало хорошо. (:

Да ничего там хорошего: оптимизнули и сократили число поточных процессоров, уменьшив потребление и площадь кристалла. IIRC, за счет этого урезания и сократилась ширина VLIW команды, так что стал VLIW4 вместо VLIW5, 4 вместо 5 как бы намекает нам.

Зато натолкали более крутых железок для графики, в частности воткнули крутые тесселяторы. Поэтому чип стал чуть поэкономнее (меньше SIMD - меньше жрут) и подтянули графические операции в 3D.

Но для GPGPU вычислений на тесселяторы и прочую графическую байду - плевать! Все решает число SIMD процессоров. Чем больше - тем лучше получается крушить параллелизуемые задачи (а другие нет смысла на GPU спихивать). В этом плане 5xxx серия - лучше: это тот же техпроцесс, поэтому жрет при прочих равных примерно так же. А при прочих равных там больше поточных процессоров - тем быстрее считает.

По этому поводу все старшие 59хх тотально расхапаны майнерами биткоинов и крякерами хешей и в диком виде практически не попадаются, особенно по гуманным ценам. Найти 59хх в продаже, даже БУшный - не сложно, а очень сложно.

Получить представление что из кого можно выжать на сильно параллелящейся задаче типа массового брута хешей можно где-то там: https://en.bitcoin.it/wiki/Mining_hardware_comparison - ну и из таблиц прекрасно видно что вся 6xxx линейка на штатных частотах - несколько унылее чем 5ххх. Потому что число поточных процессоров меньше.

Кстати там же можно посмотреть на эпичный слив нвидии: стобаксовый 5770 считает примерно как супердорогая "тесла", что очень доставляет фанам нвидии на таких типах вычислений. У нвидии попросту поточных ядер сильно меньше, ну вот и получается то что получается.


"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено iZEN , 01-Ноя-11 20:18 
>> В самых последних чипсетах AMD 880G/890GX — Radeon HD 4250/4290.
> В APU уже HD6xxx, а в 7xxx амд еще и архитектуру грозится
> поменять с их традиционного VLIW5, как минимум в старших моделях ;)

Речь, вообще-то, о чипсетах, а не APU.



"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено Аноним , 01-Ноя-11 20:28 
> Речь, вообще-то, о чипсетах, а не APU.

А амд думается будет развивать теперь именно APU. Они на этом направлении хорошо наварились, если что. Поэтому любители интеграта скорее получат приличные видяхи в проце. Это логично - там хотя-бы охлаждение нормальное, поэтому можно не совсем фуфельную видеокарту разместить. А большой вентилятор на чипсете как-то редко встречается, в отличие от цп.



"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено nmorozov , 01-Ноя-11 13:37 
действительно в новых да, а в AMD 760G который все еще продается HD3000
вот пример матери
http://ru.asus.com/Motherboards/AMD_AM3Plus/M5A78LM_LE/#spec...

"удалён код классически"
Отправлено Andrey Mitrofanov , 01-Ноя-11 14:42 
> действительно в новых да, а в AMD 760G который все еще продается
> HD3000
> вот пример матери
> /AMD_AM3Plus/M5A78LM_LE/#specifications

Ааблдеть, значит это Асустеk путается. Или его путают?...

---
""The AMD 760G chipset with ATI Radeon™ 3000 Graphics technology and""...

""Get additional performance from your AMD 760G chipset when paired with an applicable ATI Radeon™ HD 3450 graphics card.""

http://www.amd.com/us/products/desktop/chipsets/7-series-int...

//На amd.com они _старательно пишут "HD 3000" только в сочетании с обобщающими Series и Family (видимо, асусовское technology - туда же), карты и чипы -- не с тремя нулями на конце. На intel.com HD3000/"HD 3000" - конкретный чип/модель (не *000 моделей нет, afaics).

---
Хотя понятно, что АМД _напрашивались на эту путаницу. Или это был Интель?...


"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено Пробегавший , 01-Ноя-11 23:23 
Это тоже R600, точно также как GPU в RS740 хоть и зовется HD2100, но является банальным X1250 на более тонком техпроцессе, и не поддерживается проприетарными дровами уже почти два года :(

"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 01-Ноя-11 11:10 
> да поддержка ATI жжет как всегда. HD3xxx до сих пор интгрируется в
> матери на AMD чиспсете

Главное не путать с _Intel_ GMA HD 3000 ! :))

~~""on Sandy Bridge's HD 3000 IGP""


> (если память не именяет в самом последнем чипе AMD как раз HD3000)

Изменяет?.. Всё от баб.


"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено nmorozov , 01-Ноя-11 13:46 
>> (если память не именяет в самом последнем чипе AMD как раз HD3000)
> Изменяет?.. Всё от баб.

Уже чуть выше отписал что да я немного попутал. Но считать Чип AMD760G как старье в нем как раз HD3000 это бред, вообще любые чипы для AM3 и даже AMD2 должны поддерживаться

PS. Я не владелец AMD видео уже наступал раньше на такое-же, больше не хочеться. Хотя вкруг меня машины с AMD есть...


"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено ptr , 01-Ноя-11 14:17 
Ну охренели, это точно. Пришить поддержку всей интегрированной графики AMD 7-ой серии.

"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено Аноним , 01-Ноя-11 20:30 
> Ну охренели, это точно. Пришить поддержку всей интегрированной графики AMD 7-ой серии.

Да никто ничего не пришивал. Просто выбросят античный и давно не поддерживаемый никем вариант драйвера. А более актуальный вариант с dri2 и gallium3d никуда не денется.



"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено ptr , 01-Ноя-11 21:44 
>> Ну охренели, это точно. Пришить поддержку всей интегрированной графики AMD 7-ой серии.
> Да никто ничего не пришивал. Просто выбросят античный и давно не поддерживаемый
> никем вариант драйвера. А более актуальный вариант с dri2 и gallium3d
> никуда не денется.

Который не работает на FreeBSD. Пришили. Не пришили только для Linux.


"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено Аноним , 04-Ноя-11 01:50 
> Который не работает на FreeBSD. Пришили. Не пришили только для Linux.

А это уже вопросы к разработчикам фрибсд и кого там еще. Невозможно топтаться на месте и не развивать направление. Иногда для этого хорошо бы поменять программный интерфейс. Если этого не делать, линух отвалится по проценту использования десктопов туда же куда и фряха с ее 0.0001% ака "1.5 чувака в день на весь рунет согласно openstat". Извините, но такое никому не надо. У линя 2.5% рынка уже и ему как-то не резон сливать конкурентам, спуская графическое направление на тормозах. Извините, но даже MS, вечно ушибленный на совместимости и то выбросил в свежих 64-бит виндах поддержку MSDOS и переделал графическую систему.


"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено iZEN , 01-Ноя-11 09:03 
% uname -rsm
FreeBSD 9.0-RC1 amd64

% glxinfo | grep render
IRQ's not enabled, falling back to busy waits: 2 0
direct rendering: Yes
OpenGL renderer string: Mesa DRI R600 (RS880 9710) 20090101  TCL

% glxinfo | grep glx
IRQ's not enabled, falling back to busy waits: 2 0
server glx vendor string: SGI
server glx version string: 1.2
server glx extensions:
client glx vendor string: Mesa Project and SGI
client glx version string: 1.4
client glx extensions:

% pkg_info -Ex xorg
xorg-drivers-7.5.1
xorg-fonts-truetype-7.5.1
xorg-macros-1.15.0
xorg-minimal-7.5.1
xorg-server-1.7.7_3,1

% pkg_info -Ex dri
dri-7.6.1,2
dri2proto-2.3
xf86driproto-2.1.1
xorg-drivers-7.5.1

% pkg_info -Ex video
videoproto-2.3.1
xf86-video-ati-6.14.2
xf86-video-vesa-2.3.0_1


% glxgears
IRQ's not enabled, falling back to busy waits: 2 0
9223 frames in 5.0 seconds = 1844.555 FPS
9298 frames in 5.0 seconds = 1859.459 FPS
9302 frames in 5.0 seconds = 1860.215 FPS
9302 frames in 5.0 seconds = 1860.333 FPS
9302 frames in 5.0 seconds = 1860.370 FPS


"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено oops , 01-Ноя-11 10:39 
что сказать-то хотел? =)

"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено iZEN , 01-Ноя-11 10:59 
> что сказать-то хотел? =)

Работает — не трогаем. :) Рекомендую поступать и вам так же.



"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 01-Ноя-11 11:12 
>> что сказать-то хотел? =)
> Работает — не трогаем. :) Рекомендую поступать и вам так же.

...""что ставит крест на использовании будущих версий Mesa с картами R300/R600 в таких ОС, как FreeBSD""...

Тя пугают [будущим то есть], а ты не пужаесси. Характер стойкий, упёртый.


"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено oops , 01-Ноя-11 11:46 
неадекват? вы новость читали? Сейчас-то конечно все работает, но когда-нибудь перестанет.

"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено iZEN , 01-Ноя-11 20:24 
> Сейчас-то конечно все работает, но когда-нибудь перестанет.

Вот когда сделают, вот тогда и поговрим. А то как в той басне Насреддина про про ишака и шаха. :)


"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено oops , 02-Ноя-11 11:21 
Для тех кто_в_танке, сабж-то про то, что будет.
Какой смысл в вывешивании pkg_info, если мы все и так знаем, что сейчас оно работает?

"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено iZEN , 01-Ноя-11 20:28 
>> Работает — не трогаем. :) Рекомендую поступать и вам так же.
> Да господи, жуй дальше свой окаменелый помет мамонта, кому-то жалко чтоли? А
> тут понимаешь ли новое поколение дров пиляют, без ряда старых бестолковостей
> и порезвее.

Вот когда сделают, вот тогда и поговрим. А то как в той басне Насреддина про про ишака и шаха: либо ишак сдохнет, либо шах умрёт. :)

Wayland на Linux забросили, походу, или приостановили. Раз уж в X.org решили придерживаться linux-ориентированности (о которой я много писал, что это — путь в никуда), то вполне возможно Wayland могут подхватить вполне адекватные и трезвомыслящие люди, сделать его кросс-платформенным. А полностью отказаться от наследия X.org и перейти на режим эмуляции его функций — дело времени.



"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено Аноним , 01-Ноя-11 20:40 
> Вот когда сделают, вот тогда и поговрим. А то как в той
> басне Насреддина про про ишака и шаха: либо ишак сдохнет, либо шах умрёт. :)

Ну дык DRI2 и прочие KMS в линухе уже не только сделали, но еще и пользуются ими во всю. Кстати даже до бздельников стало доходить что довольно базовые вещи типа KMS вполне можно засунуть в ядро. А чему такому противоречит тот факт что ядро управляет оборудованием? Всякое там управление памятью и установка видеорежимов вполне себе разумные задачи для уровня ядра.

> Wayland на Linux забросили, походу, или приостановили. Раз уж в X.org решили
> придерживаться linux-ориентированности (о которой я много писал, что это — путь в никуда),

Линукс на десктопах по крайней мере начал более-менее серьезно применяться. Там народу в кои-то веки потребовалась более-менее нормальная графика. Вот ее и допиливают. А ждать всяких слоупоков еще 20 лет никто не будет. А если они не слоупоки то почему не реализуют нужные интерфейсы? Никаких фундаментальных проблем в этом нет. А если хочется иные интерфейсы - ну пусть кому хочется, тот и допиливает, ага?

> то вполне возможно Wayland могут подхватить вполне адекватные и
> трезвомыслящие люди, сделать его кросс-платформенным.

А в нем ничего такого прибитого гвоздями к специфике линуха и нету, по большому счету.

> А полностью отказаться от наследия X.org и перейти на режим эмуляции его
> функций — дело времени.

Опять же, время покажет как оно лучше получается и что и кому надо. Это называется эволюцией. Тупиковые ветки умирают, успешные и востребованные - развиваются.


"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено Аноним , 01-Ноя-11 23:26 
Очень верится в вашу теорию об эволюции глядя на винду...

"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено Аноним , 04-Ноя-11 01:52 
> Очень верится в вашу теорию об эволюции глядя на винду...

В этом мире не нужны лузеры. Кто этого не понял - постепенно утилизируется в /dev/null более-менее естественным образом.


"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено vayerx , 01-Ноя-11 11:27 
печаль. придется переселяться в оверлей с до-октябрьской версией или карточку апгрейдить, хотя она меня вполне устраивает =(
чистка кода - это хорошо, но не когда ты оказываешься в миноритариях =(

"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 01-Ноя-11 11:34 
>в миноритариях

Не! С айЗеном вас уже двое. Сила!

> =(

Соберёшь из портов старую MESA -- fbsd ftw!!


"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено vayerx , 01-Ноя-11 12:33 
> Соберёшь из портов старую MESA -- fbsd ftw!!

Gentoo overlays ftw!!!11



"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено Аноним , 01-Ноя-11 12:51 
> Gentoo overlays ftw!!!11

А что, у генты какие-то проблемы с DRI2? oO


"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено Аноним , 01-Ноя-11 11:35 
ну правильно. Если серия карточек уже отмечает 5-ый год, можно смело выкидывать на свалку.
И вообще такую чистку нужно всем перенимать.

"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено gaga , 01-Ноя-11 11:54 
ага, жаль только, что открытые драйвера как раз только на пятый год допиливаются до вменяемого состояния

"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено vayerx , 01-Ноя-11 12:40 
карточки пятилетней давности вполне себе неплохи для негеймеров, но людей любящих раз в пару месяцев запустить не особо пальцатые игрушки. ну и не стоит списывать со счетов людей, которые, к примеру, в blender'е работают

"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено Аноним , 01-Ноя-11 12:54 
> ну правильно. Если серия карточек уже отмечает 5-ый год, можно смело выкидывать
> на свалку. И вообще такую чистку нужно всем перенимать.

Дык gallium остался же :). С ним даже работать будет. Вот эта древность, да.


"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено www2 , 01-Ноя-11 14:06 
Аноним, когда ты пойдёшь на пенсию, тебя тоже можно будет смело выкидывать на свалку. А люди вроде тебя будут утверждать, что это правильно, и "вообще такую чистку нужно всем перенимать". Повылезала фашистня поганая, решает за меня что правильно и что нет.

"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено Аноним , 01-Ноя-11 17:08 
>Аноним, когда ты пойдёшь на пенсию, тебя тоже можно будет смело выкидывать на свалку.

отец у меня на пенсии, но после этого он создал свой бизнес. Ему нет разницы, есть пенсия или нет.


"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено Аноним , 01-Ноя-11 23:31 
>>Аноним, когда ты пойдёшь на пенсию, тебя тоже можно будет смело выкидывать на свалку.
> отец у меня на пенсии, но после этого он создал свой бизнес.
> Ему нет разницы, есть пенсия или нет.

Это неважно - он все равно не нужен, потому-что старый. Выкинь его на свалку. Нет разницы получает он пенсию или нет.


"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено Аноним , 01-Ноя-11 12:20 
так это что, r200 совсем выкинули? а r100? выкинули еще раньше, что ли? Вполне же нормальные карточки были.

"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено Аноним , 01-Ноя-11 12:53 
> так это что, r200 совсем выкинули? а r100? выкинули еще раньше, что
> ли? Вполне же нормальные карточки были.

Дык используйте gallium3D и они будут работать и дальше. Ну, у всяких совсем экзотов типа fbsd/solaris не поспевающих за прогрессом может и будут проблемы. Остальным будет пофигу.


"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено Аноним , 01-Ноя-11 13:16 
>> так это что, r200 совсем выкинули? а r100? выкинули еще раньше, что
>> ли? Вполне же нормальные карточки были.
> Дык используйте gallium3D и они будут работать и дальше. Ну, у всяких
> совсем экзотов типа fbsd/solaris не поспевающих за прогрессом может и будут
> проблемы. Остальным будет пофигу.

r100/r200 gallium не поддерживает, только классические, их никто и не выкидывал. Цель чистки - выкинуть dri1, а не драйвера. r300/r600 classic выкинули просто заодно, судя по коммитам они никому давно не нужны, и bsd-шникам тоже.


"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено Анонемка , 01-Ноя-11 16:43 
Что такое gallium3D? и как его ставить в бунте и арче? и чем он лучше месы?

"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено linuxmaster , 01-Ноя-11 13:24 
Это что? Теперь придется мне выкидывать ноут c R300? Моя Ubuntu 12.04 на нём не пойдет с нормальной акселерацией?

"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено Аноним , 01-Ноя-11 18:03 
> Это что? Теперь придется мне выкидывать ноут c R300? Моя Ubuntu 12.04
> на нём не пойдет с нормальной акселерацией?

Почему же не пойдет то? Пойдет, просто с шахматами и поэтессами^W^W^W DRI2 и Gallium3D.


"Из состава Mesa удалён код классических драйверов R200/R300/..."
Отправлено Moonrise , 01-Ноя-11 18:31 
И с каждым новым драйвером моя карточка на ноуте работает всё хуже и хуже. Когда её поддерживал fglrx, glxgears выдавал 800fps. Затем, когда ATI забил на неё болт, пришлось перейти на открытый драйвер radeon, который на тех же glxgears давал 300fps. Теперь gallium, который едва выдаёт 180fps. Прям прогресс, ага