Доступен (http://www.altlinux.ru/news/archive/2011/11/item/655/) релиз Альт Линукс 6.0 Кентавр (http://www.altlinux.org/%D0%90%D0%BB...), многофункционального дистрибутива для серверов и рабочих станций, основанного на «Шестой платформе» ALT Linux. Дистрибутив прежде всего ориентирован на использование в корпоративных сетях, что подчёркивает пятилетний срок поддержки. Установочный образ (http://torrent.altlinux.ru/) сформирован в гибридном виде, который можно использовать как для записи на DVD, так и на USB Flash.
Основные особенности дистрибутива:- Поставка десктоп-окружения GNOME2 для использования на рабочих станциях. Дополнительно, в качестве минимальной среды для администрирования сервера поставляется FVWM;
- Возможность конфигурирования серверных компонентов через web-интерфейс;
- Реализация компонента "ALT-домен", включающего преднастроенный комплект из ...
URL: http://www.altlinux.ru/news/archive/2011/11/item/655/
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=32197
Поздравляю!
Хороший проект, вот бы ещё бы роллинг релиз был бы...
И в свете надвишающихся проблем с Intel/Nvidia забабонами на ноутбуках, стоило бы добавить bumblebee
Всё б вам в роллинги преобразовать. Роллинг и корпоративные клиенты не живут вместе. Запомните это и примите как факт, и пересядьте уже на Арчь наконец на своём локалхосте.
Хе-хе, что и сделал :)
Раньше я тоже думал, что софт в моём любимом дебьяне устаревший, но оттестированный. Долго я себя так обманывал, а потом заметил что во всех дистрах одни и те-же ошибки вылазят. И чинят их каждый по своему... и запоздало.
Так какой смысл тогда ждать, если в стабильной ветке проявляются грабли, давно исправленные в новой версии такой-то программы? что так, что так, однако последний Файрфокс, плагины к нему, блендер, гимп и пр. зачем людей заставлять компилить новые пакеты, ломая и перелопачивая зависимости? (тут наезд не на Альт, тут вообще на сложившуюся систему)
К Арчу одна претензия - большая часть нужного находится в AUR, разрозненная и не систематизированная.
Корпоративный сектор обычно предпочитает старые известные ошибки вместо новых неизвестных. Это конечно хорошо, что в более новой версии софтины старые проблемы поправили. Проблема в том, что в новой версии — новые проблемы, о которых ни чего ещё не известно и которые ещё хрен знает как обойти.
Именно потому они обожают старый софт с поддержкой по 2-5 лет.
Они даже фокс не обновляют на более новые версии, а сидят на старых LTS почти до последнего.Ну а дома естественно лучше ставить что-то не столь консервативное. В домашних условиях новые фишки обычно важнее неожиданных новых багов. Именно потому в той же Убунте наконец задумались о своевременном обновлении фокса и драйверов, например. Для того же fglrx существует fglrx-updates, который ставит не те дрова, которые были на момент выхода, а более свежие.
Но динамически обновлять все компоненты вплоть до ведра? Нет уж, увольте. Из-за этого на той же убунте не смогут жить проприетарщики. Вон сколько проблем с одним только VMWare было (не знаю как сейчас).
Так что роллинг это конечно вкусно, но слишком красноглазо. Нужно ведь и меру знать.
Вот щас разозлюсь и создам дистрибутив в котором системные библиотеки, а так-же всё что нужно для бизнеса будет LTS, а свё остальное bleeding edge. Со своим пакетным менеджером, который ест всё - deb, rpm, tgz и с сорцов компилит, поддерживает снапшоты системы, всё делает сам, с графическим интерфейсом, которым сможет пользоваться любая секретарша (с позволения сисадмина) :) А главное в котором KDE не будет глючить... никогда.
> Вот щас разозлюсь и создам дистрибутив в которомСкорее-скорее!! Пока не началось!
> Вот щас разозлюсь и создам дистрибутивНе, со злости не помогает. Но если и впрямь охота с печи слезть -- милости просим, про грабли расскажем ;-)
2 Пр0х0жий: netinstall есть, но надо бы начисто проверить, чтоб не опростоволоситься. Вот с businesscard дела хуже: _почти_ есть, но есть нюанс с загрузчиком (в инсталяторе подцепляется модуль из свежеустановленной системы, не проверял ни разу, как при сетевой установке проходит).
Пожалуйста, будет время, сделайте в будущем businesscard и netinstall так, чтоб можно его было скачать на равне с десктоп версиями. А то давно хочется альт попробовать, но нет желания сидеть на гномах, кде и network manager'ах)
> Пожалуйста, будет время, сделайте в будущем businesscard и netinstall так,
> чтоб можно его было скачать на равне с десктоп версиями.Э-ээ... ну если не страшно попробовать (скорее ради отзывов) серверный unstable с openvz, то как раз на этой неделе делал эксперимент -- исошка вышла ~17M (x86_64): http://ftp.linux.kiev.ua/pub/Linux/ALT/people/mike/iso/mkima...
Что-то среднее (~120M) думаю сделать, но пока грабли и торможу: http://lists.altlinux.org/pipermail/devel-distro/2011-Novemb...
Т.е. _совсем_ минимальный образ (ядро и первая стадия, а всё остальное тащит по сети) уже работает, но привязан строго к "своему" дистрибутиву -- а как изящно сделать чуть толще, с собственно инсталятором +/- совсем базовыми пакетами, пока не придумывается. (а надо ли?)
> А то давно хочется альт попробовать, но нет желания сидеть на гномах, кде
http://lxdesktop.altlinux.org
http://simplylinux.ru> и network manager'ах)
http://www.altlinux.org/Antique с http://www.altlinux.org/Etcnet :)
(снапшоты на http://ftp.linux.kiev.ua/pub/Linux/ALT/people/_balbes/antiqu.../)
>> http://ftp.linux.kiev.ua/pub/Linux/ALT/people/mike/iso/mkima...------
alex[~]$ qemu --version
QEMU PC emulator version 0.12.5, Copyright (c) 2003-2008 Fabrice Bellard
alex[~]$ qemu-system-x86_64 -cdrom propagator-20111118-x86_64.iso -hda /mnt/hd/hard -boot d -m 512----
initrd: running /scripts/pre/prepare/000-propagator ...
Udevd[885]: error: runtime directory '/run/udev/ not writeable, for now falling back to '/dev/.udev'
FATAL ERROR IN STAGE1: could not setup loopback for loaded second stage.I can't recover from this
You may reboot your systemв логах: losetup: error opening /dev/loop0: No suck file or a directory
------
> http://lxdesktop.altlinux.org
> http://simplylinux.ruспасибо конечно) Но lxde и xfce тоже не входят в список) Нужен простой netinstall диск, чтоб можно было вгрузить иксы, поставить *box, awesome, dwm, etc и поправив конфигурацию сети (про etcnet читал давно, понравилось) - пользоваться дальше. Так же, желательно чтоб такой образ выходил наравне с другими дистрибутивами, а то стрёмно качать у кого-то с фтпшки не зная, на этом всё закончится или даст бог день - даст бог пищу :)
P.S. Это лишь мнение конечно, не жду больших перемен и чтоб разработчики сразу всё бросали и бежали делать netinstall (businesscard). Просто думаю что за данную идею голосую не я один) К тому же много почитал о дистрибутиве на вашей вики, хочется потрогать, поучаствовать)
> alex[~]$ qemu --versionМгм, спасибо, я года три-четыре как сполз в virtualbox с первичным тестированием -- надо не лениться гонять на других VM.
> QEMU PC emulator version 0.12.5, Copyright (c) 2003-2008 Fabrice Bellard
> alex[~]$ qemu-system-x86_64 -cdrom propagator-20111118-x86_64.iso -hda /mnt/hd/hard
> -boot d -m 512А сеть точно есть (желательно dhcp+nat)? Запустил на альтовском 0.15.1 из t6/branch, с теми же аргументами (кроме -hda и -m) -- поехало, встало и загрузилось:
$ qemu-system-x86_64 -cdrom propagator-20111118-x86_64.iso -hda test.img -boot d -m 256> initrd: running /scripts/pre/prepare/000-propagator ...
> Udevd[885]: error: runtime directory '/run/udev/ not writeable, for now falling back to
> '/dev/.udev'Это нормально... (в стабильном бранче udev убедили терпеть молча, а это собрано из сизифа)
> FATAL ERROR IN STAGE1: could not setup loopback for loaded second stage.
> I can't recover from this
> You may reboot your system
> в логах: losetup: error opening /dev/loop0: No suck file or a directoryНасколько понимаю по propagator.git/tools.c -- сеть подняли, altinst вытащили, д.б. порядок -- попробуйте ещё раз (и если повторится -- хорошо бы другие VM под рукой проверить), а я пошёл расспрашивать майнтейнера propagator: с ожиданием /dev/tty1 какие-то рейсы изредка мелькали, но не ловились. Только имейте в виду, загружается 120M squashfs.
> спасибо конечно) Но lxde и xfce тоже не входят в список)
Так и подумал, но решил уточнить ;-)
> Нужен простой netinstall диск, чтоб можно было вгрузить иксы, поставить *box,
> awesome, dwm, etc и поправив конфигурацию сети (про etcnet читал давно, понравилось)
> - пользоваться дальше.Понял, спасибо.
> Так же, желательно чтоб такой образ выходил наравне с другими дистрибутивами,
> а то стрёмно качать у кого-то с фтпшкиСогласен, но это в следующем году можно ожидать -- mkimage-profiles ещё только в стадии перехода от НИР к проверке реальными задачами, а на базе промышленных mkimage-profiles-desktop такое сделать было нереально. Т.е. когда дистрибутивы переедут на сборку при помощи этой разработки, которая уже год с лишним потихоньку идёт.
Если будет комфортней -- могу положить в http://ftp.altlinux.org/pub/people/mike/ :)
> P.S. Это лишь мнение конечно, не жду больших перемен и чтоб разработчики
> сразу всё бросали и бежали делать netinstall (businesscard).Вы только не смейтесь, но ровно этот вопрос был добит до сколь-нибудь рабочего состояния неделю тому, так что всё путём :) -- http://git.altlinux.org/people/mike/packages/?p=mkimage-prof... (оцените потребовавшийся объём доработок)
> Просто думаю что за данную идею голосую не я один) К тому же много
> почитал о дистрибутиве на вашей вики, хочется потрогать, поучаствовать)Ну вот спасибо за тестирование. Тут ещё одна задумка есть, о которой хотелось бы расспросить общественность, но там пока даже наброска нет.
Вы не рассматриваете вариант использования этого дистрибутива не корпоративными клиентами?
> Вы не рассматриваете вариант использования этого дистрибутива не корпоративными клиентами?Ну я так скромно думаю, что для некорпоративщиков есть dist-upgrade и ветки testing и unstable. И в альте вроде бы сизиф.
Но чаще лучше из netinstall или minimal и сразу на что-то посвежее, не набивая систему лишним бесполезным хламом из коробки, который не всем нужен.
Скорости интернет позволяют, делов-то...
> Хороший проект, вот бы ещё бы роллинг релиз был бы...Их целых три: Sisyphus (вроде Debian testing, с практически гарантированным отсутствием разломов по unmet'ам); t6/branch и p6/branch (http://www.altlinux.org/Branches/t6).
> И в свете надвишающихся проблем с Intel/Nvidia забабонами на ноутбуках,
> стоило бы добавить bumblebeeДа, его не наблюдаю. Сегодня коллега рассказывал перед выходом недавний опыт сражения на каком-то таком ноуте (забыл модель) -- убунта грузилась час, ставилась четыре, магею более-менее запинал с рукоприкладством. Сам таких железок пока успешно избегал -- насколько понимаю, пока всё грустно.
Надо и десктопную версию развивать для рекламы. А кнопочки, зависшие в воздухе, - это странно :)
За такие градиенты на кнопках и в заголовках таблиц я бы наградил дизайнеров очками.
> Реализация компонента "ALT-домен", включающего преднастроенный комплект из взаимосвязанных серверов LDAP, Kerberos, DNS, Samba, DHCP, Postfix, Dovecot, сервера сетевой загрузки и сервера обновлений;Это дело хорошее. Во всяком случае, если есть гуй для централизованного менеджмента всего этого, как во free-ipa :)
Не знаю почему, но не могу отделаться от плохого ощущения, когда слышу о том, что какие-либо дистрибутиво-строители связали воедино кучу сервисов в единую систему и навесили на это дело gui/web морду для управления всем этим. На презентациях наверное оно и здорово, но вот когда начинал внедрять что-либо "изкоробочное", всегда наступал на кучу мелких и назойливых глюков и проблем. Камень не в огород альтовцев, а просто мнение о современных тенденциях.
Кнопочки на воздушной подушке?
Новые нескучные серые бекграунды?
Всё какое-то блеклое. Сдаётся, некому серьёзно заняться дизайном у них.
Особенно удивительно, после симпатичного симпли 5... Я надеялся на лучшее.
Кстати, в шестом симпли удивила (приятно) раскраска установшика. Такая иссиня-голубая заливка. Сочно. А вокруг всё блекло. Такой контраст.Я не то чтобы ругаю альтлинукс. Но вот стиля им сильно не хватает. Своего стиля. Узнаваемого, продуманного, посвежее чем шестой симпли. Нет изюминки в оформлении.
На днях ставил на-посмотреть пардус. Интересно выглядит. Установщик приятный, в тёмных тонах, картинка чёткая, родное разрешение монитора, а не как у альтов - мазня низкопиксельная на весь монитор. И иконки забавные, свои. И много ещё чего интересного увидел. На фоне этого и других дистрибутивов альт ничем не выделяется.
Хм... тут подумалось, если всё так плохо с дизайном... Тут есть дизайнеры? Запилите открытый проект по созданию дизайна для Альта. А что? Я серьёзно, почему бы и нет. И альту экономия, и дизайн поправим и глядишь "втянем" народ. :)
> Хм... тут подумалось, если всё так плохо с дизайном... Тут есть дизайнеры?
> Запилите открытый проект по созданию дизайна для Альта. А что? Я
> серьёзно, почему бы и нет. И альту экономия, и дизайн поправим
> и глядишь "втянем" народ. :)А платить будут, "экономик"? Альт - такая же коммерческая контора, как и редхат (только масштабом раз в 100500 помельче), и пилить для нее дизайн задарма смысла нет.
Элементарно перерисовать этот web-интерфейс, с "этими" кнопочками, для человека с прямыми руками и знанием инструмента проблем не составит. Работы максимум на неделю(имхо дня на 2-3). Человек может делать это просто для себя, или сообщества и денег за это не брать, не такой уж там и мега редизайн, или создание корпоративного стиля, что прям аж платить много надо. На крайняк, думаю найдётся народ, кто поможет, типа "Donate".
> и пилить для нее дизайн задарма смысла нет.Тут как: можно ещё и надорваться на дурняк, сделав своё неповторимое, которое не ждут. С другой стороны, можно сделать производный дистрибутив и для него вылизать красивый дизайн -- когда год тому угораздило на месяц в больницу, так заодно напилил: http://git.altlinux.org/people/mike/packages/?p=branding.git...
Т.е. pull вместо push :)
2 xterro: ну если возникнет желание поиграться, чем смогу -- помогу. Правда, я в основном не вебовый, а qt-шый ковырял.
2 Анонэм: если хотите, можете применить меня в качестве "связей". Что могу обещать, так это приём хорошего дизайна для дистрибутивов, выпекающихся при помощи mkimage-profiles (над которым последний год и работаю) -- здесь пока одна своя неброская заглушка по ссылке выше. Ещё мужики делают http://www.altlinux.org/Antique и там к дизайну относятся тоже весьма придирчиво.
Анонэм это, кхм, я и есть ;)
Если будет время и желание, попробую чего-нить накропать, но это все так, на уровне любителя, не профи. Может быть смогу привлечь нескольких товарищей к этому делу, но не уверен, получу ли согласие от них.
> Анонэм это, кхм, я и есть ;)Привет :)
> Если будет время и желание, попробую чего-нить накропать, но это все так,
> на уровне любителя, не профи.Ну, титаник вон профи строили.
Чтобы запилить надо как минимум иметь связи в ООО, без этого не втянут в апстрим, ИМХО. Я бы запилил, но толку от этого ?
> Чтобы запилить надо как минимум иметь связи в ООО, без этого не
> втянут в апстрим, ИМХО. Я бы запилил, но толку от этого
> ?Дык запили, и выложи в свободный доступ. Если не примут в апстрим, так может хоть какие админы скачают и затюнят web-интерфейс своих серверов на Альте. Да и в самом Альте от "халявы" думаю никто не откажется, и потом, если оформление получится неплохое, то отчего же не включить в апстрим? ;)
> Хм... тут подумалось, если всё так плохо с дизайном... Тут есть дизайнеры?
> Запилите открытый проект по созданию дизайна для Альта. А что?Вы только не смейтесь, но: http://lists.altlinux.org/pipermail/community/2011-November/...
>> Хм... тут подумалось, если всё так плохо с дизайном... Тут есть дизайнеры?
>> Запилите открытый проект по созданию дизайна для Альта. А что?
> Вы только не смейтесь, но: http://lists.altlinux.org/pipermail/community/2011-November/...Олично, приятные новости, дело сдвинулось с мёртвой точки :)
> Дополнительно, в качестве минимальной среды для администрирования сервера поставляется FVWM;Жесть. Виндоус-тендения добралась и до Линукса. Что дальше: Генерация sendmail.cf на основе указанных пользователем переключателей?
Ты что? :) Большинство современных пользователей ЛИНУКСа (особенно те, кто на серверах держит FVWM) даже не знает что такое sendmail.cf ))) Ты бы еще предположил, что они UUCP на sendmail буду настраивать ))))))))))
Так оно уже много лет чаще всего генерится на основе указанных пользователем переключателей в sendmail.mc.
>> в качестве минимальной среды для администрирования сервера поставляется FVWM;
> Что дальше: Генерация sendmail.cf на основе указанных пользователем переключателей?С одной стороны, fvwm там скорее всего как рисовалка обрамления firefox к вебморде (из elinks всё-таки неудобнее, чем ssh{,+screen}+vim).
С другой -- настроечный GUI бывает хорошим, когда не пытается заменить собой текстовый редактор и вообще конфиг (кому-то реестр), а представляет собой прокладку между типовыми задачами и конфигом (или набором таковых). В общем, не слишком часто.
А чего вы на дизайнеров то взъелись.
Я ничего вырвиглазного например не встретил.
Собственно и стиль тоже не новый.
Для меня - так вообще очень знаком.
У нас сбербанк свой клиентбанк ставил, так там оооочень похожая тема
оформления.
Клбанк на жабе написан+еще какое то ведро. Видать там это стандартный стиль.
Голубенько-серые тона с полосатыми гридами и висящими кнопками.
> У нас сбербанк... так там оооочень похожая тема оформления.Я даже не удивлен.
cas_altlinux: Ровно 40 лет назад, третьего ноября 1971 года вышла первая версия Unix Programmer's Manual, описывающая UNIX v1, теперь вот вышел Кентавр. Россия завоюет и поработит мирок
Заценил лайв, теперь качаю двд. Ничего особенного, но в репах есть всё, что надо для работы. Первое впечатление от кентавра хорошее, в общем. А вот в simply разочаровался - памяти жрёт больше, хотя и xfce.
Какие минимальные характеристики железа?
> Какие минимальные характеристики железа?Дисковые указаны здесь:
http://www.altlinux.org/ALTLinux_6.0_Centaurus #Требования к оборудованию* Минимальная установка (не выбирается ни одна группа ПО): 1,1 ГБ
* Максимальная установка (выбираются все группы ПО): 5,2 ГБ
* Разбивка диска по умолчанию занимает 13 ГБ и болееАрхитектуры -- i586/x86_64. Памяти для установки достаточно 128M; сервер в них и укладывается, а базовая гномья рабстанция залезет при таком объёме на полста метров в своп после логина (с firefox -- на сотню, т.е. приемлемо работать должно на 256M+).
Спасибо!
Вот только у меня сейчас Firefox съедает ~300-350 Мб. А один KDE4 съедал в последний раз ~250-280 Мб, сборка была на Mint Linux.
