Разработчики проекта Samba сообщили (http://samba.org/samba/news/developers/ms-patch.html) о переходе сотрудничества с компанией Microsoft на новый этап, связанный с урегулированием разногласий и переходом от противостояния к сотрудничеству. В состав Samba принят набор патчей (https://lists.samba.org/archive/samba-technical/2011-October...), созданный сотрудниками Центра открытых технологий Microsoft и направленный на улучшение совместимости Samba. Патчи были созданы специально для проектов Samba и Firefox (Firefox использует код Samba для работы с NTLM в Linux), и содержат реализацию дополнительных механизмов защиты для процесса NTLM-аутентификации. Код опубликован в рамках лицензии GPLv2+, все права на код компания Microsoft передала конечному разработчику, курирующему взаимодействие с Samba.
По словам Криса Хертела (Chris Hertel) из Samba Team, несколько лет назад приём патчей от разработчиков из Microsoft казался немыслимым, но бои затихли и времена изменились. Проект ...URL: http://samba.org/samba/news/developers/ms-patch.html
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=32212
Хорошая новость. мс пишет опенсорс +)Но интересно, зачем майкрософту это нужно? как то странно развивать конкурирующий продукт...
А что тут непонятного то?
Код передан по NTLM только и было же сказанно для firefox в осовном. Дело в том что микрософт новый спонсор firefox, будут через него bing продвигать. Вот и немного помогли разработке, микрософт дошла уже до того что firefox рекламирует, должен он хоть как то с ихними программами взаимодействовать.
Смотри лицензию, сейчас samba на GPLv3, MS передало код под лицензией GPLv2+, т.е. MS оставляет за собой право наехать патентами на всех использующих самбу и собирать денежку, как это уже происходит с Android.
...увау, патентные лояры 8-O в треде...
> Смотри лицензию, сейчас samba на GPLv3, MS передало код под лицензией GPLv2+,
> т.е. MS оставляет за собой право наехать патентами на всех использующихНе, ну эта... Переспросить (в письменном виде!) включает ли их 2+ и "наш" v3, получить подтверждение (в письменном виде!) и, если будут после этого выпендриваться, быро-быро написать нашу свинью Майкросоуфту в v3.1 или v4, чтоб не баловали~~~
> самбу и собирать денежку, как это уже происходит с Android.
GPL2+ подразумевает перелицензирование под GPL3.
> GPL2+ подразумевает перелицензирование под GPL3.Так я про то ж. Но "подразумевает"... того... не этого.
Я ж про то, что _лучше _письменно, _тогда_ и в v4+ можно будет чего "заковыристое" написать.
> Но "подразумевает"... того... не этого.в оригинале написано
These patches have been approved for release as 'GPLv2 or later' and copyright has been assigned to me
зачем обсуждаете искаженные переводы когда хотите точности ?
> These patches have been approved for release as 'GPLv2 or later' and
> copyright has been assigned to me
> зачем обсуждаете искаженные переводы когда хотите точности ?GPLv2+ - это и есть 'GPLv2 or later'
Лицензий не читаем? Если разработчик написал, что его код может быть использован под лицензией GPLv2 и выше, то после включения его в GPLv3 проект, код тоже будет GPLv3 со всеми вытекающими. И MS наехать не сможет. Максимум что MS может (уже теперь) - это сделать форк своего кода и развивать его под GPLv2 отдельно.
> Лицензий не читаем? Если разработчик написал, что его код может быть использован
> под лицензией GPLv2 и выше, то после включения его в GPLv3
> проект, код тоже будет GPLv3 со всеми вытекающими.Там есть "чуть" тонкий момент: код под лицензией v2 передан явно, при этом лицензия на патенты (и то, если только те, патенты, что принадлежат МС, не прочим тролям) прописана в лиц.на код и передаётся обычно _неявно_. Неявная лицензия на патенты в v3, видимо поменялась "чуток", это понятно. Но более того, в отсутствие передачи _явной л. на патенты, имеют полное право играть в "я не я". +Права на код они передали "тому разработчику", а право на исп.патентов? А с правом неограниченной передачи третьим лицам?
>И MS наехать не сможет.
Формально не сможет, разве если только суд не купит и не попытается доказать взаимоисключающие параграфы занимаясь демагогией.MS лицензировала код под лицензией GPL2, а также всеми лицензиями GPL более старшей версии, в том числе еще не вышедшими (и третьей тоже). То есть фактически данный код лицензирован и под GPL2 и под GPL3 разом. Если бы код был под GPL2 онли, без плюса, расклад был бы другой.
Вроде как не все так просто GPL2+ позволяет перелецензировать под GPL3, но МС лицензировала именно под GPL2. Тот кто перелицензирует под версией 3 получит ограничения по патентным наездам, но не МС, так как они лицензировали под GPL2
в село Кукуево завезли свежий героин.
Действительно очень интересно, они передали третьему разработчику все права на код вместе с нужными правами на патенты, после чего тот парень передал код в проект Samba под GPLv2+ или тому парню забыли дать права ни патенты и он, таким образом, не может устанавливать лицензию на код GPLv3.Также интересно, каковы причины и цели MS в этой передаче кода? Зачем им это нужно? Как тут писали, для того, чтобы помочь firefox, который они спонсируют, или по какой-то другой причине?
P.S. В то, что MS осознает, что тонет, и пытается схватиться за любую соломинку, я не верю, в их добрые намерения тем более. Я привык, что MS регулярно открывает какие-нибудь бесполезные проекты под свободной лицензией или под лицензей "можно смотреть, но руками не трогать", после чего пиарит себя как лучшего друга или флагмана опенсорса, а чуть позже наезжает на компанию, использующую опенсорс. Так что теперь я жду очередного наезда на какой-нибудь проект.
> Также интересно, каковы причины и цели MS в этой передаче кода?AFAIK подобный подход это вообще рекомендации FSF.
> не может устанавливать лицензию на код GPLv3.Может. Но по чужим патентам никаких прав/гарантий не дает. Ему естественно никто патентов не передавал, только права на код.
> Но интересно, зачем майкрософту это нужно? как то странно развивать конкурирующий продукт...Как зачем? Им уже просто некуда деваться. Им все больше приходится подстраиваться, а не диктовать свои условия, как раньше.
Они свои монопльные позиции постепенно везде теряют, превращаясь из "единственного" в "одного из". Естественно с точки зрения основной мыссы потребителей. Для любителей СПО они никога и не были единственными.
Да еще и имеют реальные шансы превратиться из "одного из" вообще в аутсайдера. Ничто не вечно.
Монополизацию в основных, наиболее прибыльных для себя секторах, Микрософт только наращивает. Микрософт, по сути, владеет всеми пользовательскими компами в мире. И уже проданными, и ещё даже не произведёнными.
В продаже наклеек и коробок - да , тут им нет равных
Может быть просто у этой "бизнес акулы" вполне прагматичные руководители у которых на первом месте выгода для их компании и если они видят что *NIX системы идут набирая обороты, и вполне очевидно что это движение не остановить, то наверное совместимость этих "инородных" осей с продуктом ms будет совершенно нелишней возможностью создавать гетерогенные сети а не ставить выбор: Полностью переход на *NIX или остаёмся на ms.
Тут поэтому видимо чистый расчёт и ничего более.
Скорей всего, ты не помнишь, что все это в самом начале, во времена WinNT, уже было. Интеграция с новеллом, POSIX-подсистема в винде. Круг замкнулся.
> Скорей всего ты не помнишь, что все
> это в самом начале, во времена WinNT, уже было. Интеграция с
> новеллом, POSIX-подсистема в винде. Круг замкнулся.позвольте спросить подробности того, что было и почему круг замкнулся.
>подробности того, что былоНу как, конкуренты под фанфары становятся технологическими партнёрами МС, т.партнёры пилят-пилят технологии МС, т.партнёры тихо и уже _без фанфар надрываются от этого партнёрства и разоряются, идут с молотка. Вурдалак МС тем временем весь цветёт и пахнет, у уже "танцует" других "партнёров".
>>подробности того, что было
> технологии МС, т.партнёры тихо и уже _без фанфар надрываются от этого
> партнёрствалогичным бы было принимать патчи под gpl3. узнать бы у разработчиков самба что они думают об этом
> Круг замкнулся.Именно, замкнулся. Как тогда MS не была лидером на рынке серверных операционок так и сейчас снова им не является. Будут прогибаться - сохранят хотя-бы статус-кво. Не будут прогибаться - конкуренты накодерасят аналогов, пускай даже не таких продвинутых, но вполне юзабельных и либо бесплатных либо копеечных, и кому нахрен они нужны будут ?
С рынка офисных пакетов их выдавливают обязывая госучреждения переходить на открытые форматы. Рынок браузеров они слили, рынок операционок (в том числе мобильных) фактически слили, с семеркой еле как карабкаются и то сомнительными методами, и в быдлоофисе серверный сегмент сольют как только появится продукт "четвертая самба со сквидом за четыре клика из коробки". Со стороны СУБД им как минимум оракел с постгресом пятки жжот. А чо там у них из продуктов то. Шарепоинт ? Так эта горбуха ни до ни после нахрен никому не нужна. Потому-что по серьезному ей пользоваться невозможно, по несерьезному она по бабкам неподьемная, уж лучше доминоха. Куда им деваться ?
В настольных системах они пока ОЧЕНЬ сильны, а в остальном - солидарен. Сливаются, причём по-крупному.
> В настольных системах они пока ОЧЕНЬ сильныПока. Пока не выпустят свою ориентированную на планшеты восьмерку, то бишь.
стараются выжить. Если раньше была большая проблема в совсестимости M$ продуктов с опенсорсом и часто это было причиной выбора закрытых решений, то теперь всё наоборот. У СПО есть достаточно альтернатив для потсроения инфраструктуры без комм. по. M$ как бы оказывается на обочине процесса.От этого идут все последние попытки впихнуть в СПО свои наработки.
> Но интересно, зачем майкрософту это нужно? как то странно развивать конкурирующий продукт...Ну, например можно подпихнуть втихаря что-то патентованное и потом троллить особо крупных и богатых своими патентами.
> Но интересно, зачем майкрософту это нужно? как то странно развивать конкурирующий продукт...Это _не конкурирующий_ продукт. Конкуренты - это NCP, NFS, AFS, etc. Здесь же все права на продукт (протокол) остаются у M$, разрабам дается право развивать альтернативную _реализацию_ протокола. Т.ч. с точки зрения бизнеса все нормально - они сохраняют контроль над, мягко говоря, значительной частью рынка сетевых файловых систем.
> все права на продукт (протокол) остаются у M$Согласен. И через 3-5 лет MS будут собирать роялти с тех, кто пользует SMB
> Здесь же все права на продукт (протокол) остаются у M$Чего? Историю Server Message Block гляньте. Расширений они наворотили сверху -- эт да.
> они сохраняют контроль над, мягко говоря, значительной частью рынка
> сетевых файловых систем.Они его несколько лет как утратили в пользу samba, попутно слив в т.ч. и по части технологического уровня (например, аналог кластерной самбы с ползучими к наиболее активному клиенту локами так и не предъявили AFAIK).
> Хорошая новость. мс пишет опенсорс +)
> Но интересно, зачем майкрософту это нужно? как то странно развивать конкурирующий продукт...Хочешь что-то развалить - возглавь :)
Так они помогают с клиентской частью т.к. к уже слитым, благодаря своему снобизму, рынкам начинают сливать серверный рынок. А это уже корпоративный консервативный рынок. Там леммингов меньше и обратно не пустят.
> Но интересно, зачем майкрософту это нужно?
> как то странно развивать конкурирующий продукт...Такое может быть осмысленным, если свой продукт слился -- и вдобавок, например, ушёл человек, державший в голове половину документации на протокол (AFAIK именно это с MS SMB и произошло несколько лет тому).
интересно, что будет дальше? MS помогут проекту Wine и потом откажутся от своей аперационки в пользу *nix? :-D
Возможно, и будут зарабатывать деньги на патентах, как сейчас они это делают с Android'ом :(
> Возможно, и будут зарабатывать деньги на патентах, как сейчас они это делают
> с Android'ом :(А что, хорошо устроились, паразиты: работать теперь не надо! Достаточно взять лопату и грести бабло, а работать будут другие. Ха. Таким порция противоглистовых препаратов показана.
Им надо будет ОЧЕНЬ сильно помогать проекту Wine.
> Им надо будет ОЧЕНЬ сильно помогать проекту Wine.Задай сам себе вопрос - на кой ляд ии это надо? И сам же на него ответь.
Пока на Lin можно будет запустить Win-программы, программы будут продолжать писаться под Win.
Не говорите глупостей. Win-only программы - это тяжелое наследие времени, когда не было приличных кроссплатформенных библиотек.
Сейчас хаки на WinAPI используют только очень отсталые люди.
Остаются, конечно, программы на дотнете и прочих МС-технологиях, но и они, в сущности, абстрагированы от системы и при желании портируются куда легче, чем какая-нибудь Миранда, скажем.
Был бы спрос. Последние версии моих программ можно собрать под Линукс (собственно, я, бывает, в домашней Убунте над ними и работаю), но это реально не требуется пользователям этих программ. Можно будет перевести пол-фирмы под Линукс - за этими программами дело не станет, но пока такой возможности нет...
А что, Photoshop, 3DS max, 1С, АльфаДирект и тысячи других вышли под Linux? Или вы можете их "собрать"?А может вам рассказать про различие в скорости выполнения нативного и ненативного ПО?
расскажите.
А то вайн такой же нативный для линя, как к примеру и qt.
И проги под ним довольно часто бывают и побыстрее, чем под виндами (хоть и связано это скорее с нереализованным функционалом как правило, но всё же бывают)
зыж
и да, давайте эту тысячу уже списком. А то всё одно и тоже фотожоб, 3дсмакс, автокад (вот добавил кстати), а остальное скромно в кучку "тыщЫ_их"
У нас тут с неделю назад франч приходил по 1С. Так вот сказал что на конференции им показывали 1эсину-клиента работающую в линуксе без вайна сказали что в ближайшее время уже можно будет ставить. Так что ждемс. Бесплатный аналог автокада есть, работает, у нас проектировщики сидят - три дня привыкали потом сказали что пофиг в чем работать(draftsight). По фотошопу согласен, но думаю чем больше народу будет под линуксом тем быстрее сделают его адаптированным(делают же под Мас) просто пока рынок не интересен - всего не более 2%. Я разговоривал с одним разрабом российским они так сказали: как кол-во пользователей будет приближаться к 10% так они выпустят свои продукты пол линукс. Хотя я думаю что если к 5% будет приближаться - уже выпустят. Но это субъективное мнение:)
Очевидно, Фотошоп, у которого давным-давно параллельно существует версия под Мас, может быть отвязан от Винды без проблем. Самим Адобом, конечно - почему я этого сделать не могу, объяснять не требуется.
1С с точки зрения программиста - это работа с базой данных, и только. То, что он написан под Винду - это его самая большая проблема. Обоснованная не техническими причинами, а просто конъюнктурой рынка. В последней версии 1С целенаправленно движется к платформонезависимому клиенту, как минимум. Что будет и сервер под Линукс - к гадалке не ходи. Конечно, не за один день.
Вообще, технических проблем с программами под Линукс уже давно нет. Просто компании не верят, что это рынок, от которого будет серьезная отдача.И не надо мне "рассказывать". Ваша однобокость уже хорошо известна...
> В последней версии 1С целенаправленно движется к платформонезависимому клиенту, как минимум.
> Что будет и сервер под Линукс - к гадалке не ходи.Всегда интересно поговорить с человеком из пршлого....;-)
У 1C сервер под Linux работает больше четырех лет уж... Клиентская часть чуть меньше. Только, боюсь, это был шаг не из-за желания поддержать альтернативные операционки, а как ответный шаг на выход Ms Axapta на наш рынок. 1C крупнейший продавец и продвиженец решений от Ms. Просто показали кто в доме хозяин...Судя по тому, как агрессивная реклама Axapta заткнулась, стороны поняли друг друга.
>Только, боюсь, это был шаг не из-за желания поддержать альтернативные операционки, а как ответный шаг на выход Ms Axapta на наш рынок.да бросьте. просто одноэсовцы тоже стали позиционироваться как эрп и тд.
включая поддержку других субд - оракл, db2, постгрес.
и в этом сегменте рынка никсы вообще и линух в частности со своим беспрецедентным масштабированием и производительностью никогда не были обделены вниманием.
аксапта вон тоже оракл к примеру поддерживает, просто мс не кошерно всё кроме виндов рекомендовать.
> аксапта вон тоже оракл к примеру поддерживает, просто мс не кошерно всё
> кроме виндов рекомендовать.Это досадное недоразумение для MS т.к. аксапта, работающая на Oracle, была куплена таковой.
То, что у какой-то программы нет версии для линукса, не означает, что она win only. Тот же фотошоп, например, есть для Mac OS, и под маком он работает куда лучше и быстрее, чем под маздаем.
> А может вам рассказать про различие в скорости выполнения нативного и ненативного ПО?А может, рассказать. Потому как наш нынешний техдир, пиливший когда-то для своих нужд winex (http://osdn.org.ua/winex/) -- упоминал о том, что на переключениях контекстов винда отставала в шесть раз IIRC.
PS: не знаю, кто удалил распальцовку в ответ на #122, но вообще-то я знаю про GDT/LDT, не будучи системщиком -- а "стороннее лицо" в рабочее время сидит через две двери и достаточно хорошо известно в профильных кругах, в отличие от вчерашнего студента Вани.
PPS: а за высказывания в стиле #119 можно получить в лицо IRL, причём лучше от меня за техдира, чем от него за меня -- дешевле выйдет.
>А может, рассказать. Потому как наш нынешний техдир, пиливший когда-то для своих нужд winex (http://osdn.org.ua/winex/) -- упоминал о том, что на переключениях контекстов винда отставала в шесть раз IIRC.Охотно верю. Вчера хотел посмотреть на NFS4. Запускал в винде и в Linux под wine. Отзывчивость у машинки в игре была гораздо лучше в Linux, как следствие - было легче обгонять соперников.
да легко.
к примеру вполне возможно, что туже самбу (да и вайн) или её части гораздо проще натянуть на их вп7 на их же мобилко-планшетах, чем выдернуть это всё из винды и адаптировать, т.к. они изначально писались с расчётом на кросс-платформенность.
Тут вон недавно новость про новый soc (толи amd, толи nvidia - не помню уже) запостили, где стали использовать открытые дрова из линуха, т.к. Проприетарный блоб натянуть было бы сильно затратно.
>к примеру вполне возможно, что туже самбу (да и вайн) или её части гораздо проще натянуть на их вп7 на их же мобилко-планшетахWine на данный момент может крутить windows-программы только x86-совместимых на архитектурах.
См. http://wiki.winehq.org/ARM
Сам wine на арме есть, но что толку-то, если x86-программы на нём не запустишь?
толк простой - сами проги (пусть даже не полностью, а частями, библиотеками и тд) тоже можно перекомпелить под арм (есессно у кого есть сырцы. а у кого они есть? :D).
в любом случае подобный подход менее затратен, тем более если совместим с уже имеющимися наработками. В конце концов даже винапи (как и любой апи) мало зависит от платформы.
Picasa, например, по такому принципу в Linux портирована, насколько я знаю. Банально берётся libwine и собирается типа нативный бинарник для Linux. Вот для такого типа программ wine для ARM и нужен.
Заменить WoW lgpl-ным Wine-ом?! B)))
>интересно, что будет дальше? MS помогут проекту Wine и потом откажутся от своей аперационки в пользу *nix? :-DИм ничто не мешает поступить как Этерсофту: дописать Wine и не показывать свои наработки.
"...всё, пропал калабуховский дом"
аналогичная мысль :))) что-то типа:
(много-много табов) #define TRUE FALSE
майкрософт просто так ничего не делает.
Интересно, какую прибыль увидели мелкомягкие, начав помогать samba?
> Интересно, какую прибыль увидели мелкомягкие, начав помогать samba?* подкладывают свинью конкурентам (неподдерживаемый, неизвестно как работающий, работающий ли вообще, пока работающий, но неизвестно надолго ли и пр. и пр.; про патенты... выпьем молча!)
* свинья отдельная, для опенсорсных догоняльщиков: у майкросоуфтов SMB2 _выходит_, с хождением вендоров строем и пр.конференциями и помпами, а самодельщики-конкуренты пущай старьё _догоняют -- поможем!!
* делают опенсорсный пеар на пионЭрах (самые БОЛЬШИЕ друзья опенсорса; еврокомиссиям -- под козырёк, малацца)
>Интересно, какую прибыль увидели мелкомягкие, начав помогать samba?засунуть этот зонд поглубже, надёжней, качественнней, основательный. что-бы никто не подумал что при обмене файлов можно отказаться от технологий майкрософт. а потом можно доить - как запугивают и доят производителей смартфонов на Андроид.
"свободный" код не освобождает от уплаты роялти владельцам патентов.
как уже упомянули выше...
а "кому он нужен" это протокол, что в нём особенно ценного и необходимого?
файлопомойки - ФТП и т.п.
рпц вызовы - а кому оно надо именно через...?
всякие пайпы и т.п. - тоже не уникально
Скорей всего в М$ придумали какую-нибудь ... как бы помягче? фишку.
Все очень просто, MS перешел от подавления open source к зарабатыванию на open source. Вставлять палки в колеса уже не выгодно, проще чуть-чуть помогать и собирать дань. http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=31806
> Все очень просто, MS перешел от подавления open source к зарабатыванию на
> open source. Вставлять палки в колеса уже не выгодно, проще чуть-чуть
> помогать и собирать дань. http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=31806Сомневаюсь, что заработки на open source соизмеримы хотя бы порядками с заработками M$, даже сейчас. Сильно сомневаюсь.
>> Все очень просто, MS перешел от подавления open source к зарабатыванию на
>соизмеримы хотя бы порядками с заработками M$, даже сейчас. Сильно сомневаюсь.http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?14/93/43
Не на порядки больше, но в разы -- есть ткое.
Да, этт про андроид.+++Так же ж, см.новость выше -- диверсификация.
Полагаю, у M$ заработок состоит из суммарной прибыли по куче проектов. Если рассматривать участие M$ в opensource как один из проектов, то вполне нормальная картина получается.
> заработок состоит из суммарной прибыли по
> участие M$ в opensource как один из проектовТолько вот конкретно на передаче кода они н зарабатывают ничего.
Скоро мы узнаем, где нас наеW^монетизировали. Ждём...
Майкрософт входит в пятёрку крупнейших "contributor"-ов ядра Линукс, наряду с Red Hat, Intel, Novell, и IBM. Также учавствовал в разработке HTML5, Ruby, Python, ..Зачем? Хороший вопрос... Соломка? Поддержка бесплатных разработчиков неприоритетных продуктов? Не знаю.
в ядро они запилили свой драйвер для hyper-v
> в ядро они запилили свой драйвер для hyper-vА "крупнейшими контрибуторами" они стали, когда до них _наконец достучались, через *несколько* релизов ядра, что тот _срам_, который от них закоммитили, неплохо бы причесать и почистить, и они _вывалили эту самую чистку в виде мульёна-мульярда однострочных~ коммитов. (ссылок на LWN -- сами как-нибудь?)
Слава Столману, дальше гипервэ в staging этих поросят не пускают.
> А "крупнейшими контрибуторами" они стали,В _одном_ отдельно взятом "историческом" релизе. //Забыл добавить, взволнован, звините.
> релизов ядра, что тот _срам_, который от них закоммитили, неплохо бы
> причесать и почистить, и они _вывалили эту самую чистку в виде
> мульёна-мульярда однострочных~ коммитов. (ссылок на LWN -- сами как-нибудь?)вот чедики!
> Зачем? Хороший вопрос... Соломка?Всё до чего дотянулись пакостные ручёнки МС, или умерло или превратилось в консервы из иГуаны... Вот и ответ "зачем"... Изгадить и законсервировать...
Минусуют значит в точку... Чё, даже отмазку не смогли нагуглить? :)))
> Майкрософт входит в пятёрку крупнейших "contributor"-ов ядра Линуксобчитался ты желтой прессы. Они сильно по-учавствовали только в одном трехмесячном релизе в виде драйвера совместимости с виндой
Да нет, что вы, какая желтая пресса?
Исполнительный работник форумного фронта штудирует православные методички от МС. Молодец!
Кстати, именно благодаря этому товарищу мы знаем, что в тех методичках доля Линукса поправлена на 3%.
И самые нелепые гетзефактсы типа невыгодной суммарной стоимости владения поправлены...
Вообще-то, я открыл их сайт и в одном из сообщений обсуждения узнал об этом. Большинство здесь демонизируют Майкрософт и ненавидят Windows. Причём совершенно безосновательно. Многие даже гордятся (!) тем что они хаят не владея информацией. Аналогично большинство обеляет Линукс, скрывая проблемы, а между тем они есть. И по мне если на мозоль наступать почаще - что-то да сделают.
> Вообще-то, я открыл их сайтКто же по доброй воле читает их сайт? На нем, кроме рекламы, вообще ничего нет.
Во всяком случае, сколько мне ни приходилось искать официальную ТЕХНИЧЕСКУЮ информацию от МС, их официальный сайт не помог в этом поиске НИ РАЗУ...
>> Вообще-то, я открыл их сайт
> Кто же по доброй воле читает их сайт? На нем, кроме рекламы,
> вообще ничего нет.
> Во всяком случае, сколько мне ни приходилось искать официальную ТЕХНИЧЕСКУЮ информацию
> от МС, их официальный сайт не помог в этом поиске НИ
> РАЗУ...Читни MSDN.
Я предпочитаю страницы, не переведенные Гуглом. И стандарты, не пересказанные Микрософтом.
За информацией по WinApi, конечно, можно сходить и на MSDN, но "факты" о лидерстве МС по части разработки ядра там вряд ли публикуются. Речь была об официальном сайте компании.
> Читни MSDN.а, это та помойка, где сэмплы с ошибками, описания иногда не совпадают с реализацией и так далее? таки читаю иногда, а что же делать. читаю и матерюсь, матерюсь и читаю. а потом гугулю, чтобы понять, где ж там накосячили снова.
не, маны всяко лучше.
> Вообще-то, я открыл их сайт и в одном из сообщений обсуждения узнал об этом. Большинство здесь демонизируют Майкрософт и ненавидят Windows. Причём совершенно безосновательно.В первом предложении ты рассказываешь о том как майкрософт тебя обманул. И тут же пишешь про безосновательно.
> Многие даже гордятся (!) тем что они хаят не владея информацией.
Может быть, но в данном случае ты тоже не владеешь информацией, раз потрясающую ложь про входит в пятерку ты не подверг сомнению и проверке.
> Вообще-то, я открыл их сайт и в одном из сообщений обсуждения узнал
> об этом.угу. я узнал, что стиральный порошок «абв» самый лучший, прочитав об этом на странице производителя стирального порошка «абв». а кто с этим не согласен и не читал сайт производителя стирального порошка «абв» — те слепые хэйтеры, которые не хотят владеть информацией.
> Майкрософт входит в пятёрку крупнейших "contributor"-ов ядра ЛинуксВрёте.
Почему -- думаю, сами понимаете.
разработчики Samba почему то подумали что дарёному [троянскому] коню в зубы не смотрят.
> разработчики Samba почему то подумали, что они уже давно "сотрудничают" с МС, и это они этих супостатов нагибают.
"Этим надо воспользоваться",- подумал МС. +++ итд итд
> что дарёному [троянскому] коню в зубы не смотрят.
В зубы вообще не смотрят (не прозрачные), смотрят зубы.
Одобряю. Правда не могу понять зачем им это.Интересно, а помогают ли они в деле о SAMBA 4
> SAMBA 4а что это и зачем оно вообше надо? O_O
Компании, подобные этой, всегда будут враждебно настроенными против GNU\Linux и т.п. От таких ничего хорошего не жди. Никогда.
> Сами себе придумываете врагов, сами с ними и боритесь.расскажи это BeOS
> Сами себе придумываете врагов, сами с ними и боритесь.Зачем их придумывать? Или по вашему МС это лучший друг всех пользователей компов, который в неустанной заботе о них обеспечивает их самыми передовыми наработками программерской мысли? Ну, ну...
> Сами себе придумываете врагов, сами с ними и боритесь.Врага нужно знать в лицо.
Лучше бы RDP клиента помогали совместимым сделать.
xfreerdp работает отлично.
> Лучше бы RDP клиента помогали совместимым сделать.зачем? NoMachine отлично работает.
В Mac Lion разрабы ушли от SAMBA и MIT kerberos к своей реализации SMB/CIFS и хеймдаль
керберосу. Теперь им соответственно надо поддерживать свою реализацию "самбы". С точки зрения
microsoft вполне разумно помочь в таком случае проекту SAMBA от которого отказался apple.
Враг моего врага мой друг епта.
Microsoft владеет небольшим пакетом акций Apple.
Во мне как минимум пара молекул воды, ранее принадлежавшая Кому_Бы_То_Ни_Было_Известному.
http://www.plomo.ru/myths/99
небольшой пакет ничего не меняет
У майкросовт сейчас такой имидж, что от нее все начинаю шарахаться. Она натягивает на бабло всех кого может. Естественно негативное отношение все умножается и умножается. Может решили сделать как бы мы тоже за опенсорс. Вон гугл как на этом выехал. Но я б не стал им верить. Как я уже выше писал майкрасовт натягивает на бабло всех кого может
Нужно быть еще осторожнее если враг вдруг захотел стать другом.
вообще-то в 2011 году уже не грех использовать и керберос, во всяком случае он имхо безопаснее и правильнее ntlm'aесли конечно не нужна совместимость со старыми ОС типа win9x, winnt, и может быть win2k, хотя на счет win2k совсем не уверен.
кстати kerberos в firefox работает не через samba а через gssapi, который в свою очередь ни как не связан с мелкософтом.
В целом сотрудничество - это на пользу, только бы в нужную сторону, допустим в сторону smb2
ну всё, пропал дом. сначала замёрзнет вода в трубах, потом лопнет паровое отопление
А по моему все гораздо проще, они просто решили, что след. технологии это мобильные устройства и облака, а не десктопы и сервера на базе intel, кратковременный рынок нетбуков они прохлопали, предложить кроме XP там они ничего не смогли, сделка с Нокией позволит пролезть на рынок мобильных устройств, где протокол smb нафиг нужен...
Хорошая новость! Ms заинтересована в таком сотрудничестве. Куча серверов, NAS и различных девайсов с сетевой шарой на линуксе используются в гетерогенной среде, где десктопы в основном на Windows, а прочие девайсы на разных ОС. Совместимость выгодна всем сторонам.
> Совместимость выгодна всем сторонам.…если эти стороны называются «m$».