В интервью изданию BBC Виктор Ксу (Victor Xu), возглавляющий маркетинговую службу Huawei, признал (http://www.bbc.co.uk/news/uk-15625574), что компания ведёт переговоры с корпорацией Microsoft, которая настаивает на выплате отчислений за использование платформы Android в продуктах Huawei. Переговоры пока не завершены и не ясно подпишет ли Huawei соглашение с Microsoft. По словам Виктора Ксу компания Huawei уважает интеллектуальную собственность других компаний, но также владеет более чем 65 тысячами собственных патентов, т.е. располагает достаточными средствами для защиты своих интересов.
По данным (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=32119) компании Microsoft в настоящее время около 55% ODM-производителей устройств на базе платформы Android уже подписали лицензионное соглашение. Сделки за закрытыми дверями, подразумевающие выплату отчислений за нарушение патентов в платформе Android, ранее были подписаны с компаниями Samsung (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num...URL: http://www.bbc.co.uk/news/uk-15625574
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=32252
Остались Motorola и Sony Ericsson, телефоны которых можно брать :)
Еще можно покупать Samsung с Bada, которая кстати по качеству лучше чем Android
Со мной в комнате сидит девелопер приложений на Bada - как он ее материт, такое глюколо надо еще поискать.Ну и самое главное, Android давно уже эко система в отличии от ...
Как же так - апи на сях, не на яве, и материт? Он с андроидом имел дело?
> Как же так - апи на сях, не на яве, и материт?
> Он с андроидом имел дело?Да хоть и на сях, но закрытый, совершенно самопальный, ни с чем не совместимый пепелац. Хрень типа вебоси, только хуже.
>> Как же так - апи на сях, не на яве, и материт?
>> Он с андроидом имел дело?
> Да хоть и на сях, но закрытый, совершенно самопальный, ни с чем
> не совместимый пепелац. Хрень типа вебоси, только хуже.Меня настораживает необходимость в венде для разработки бада-приложений, дальше не смотрел, однако по результатам (имею первый вейв, отличная мобилка) предполагал что-то достойное.
>> Как же так - апи на сях, не на яве, и материт? >> Он с андроидом имел дело?
> Да хоть и на сях, но закрытый, совершенно самопальный, ни с чем не совместимый пепелац.Практически то же самое можно сказать и про андроид. Совершенно самопальный, ни с чем не совместимый гибрид жабы с хмл и еще непонятно чем.
И вообще прошли времена когда можно было программировать без мата.
>> Да хоть и на сях, но закрытый, совершенно самопальный, ни с чем не совместимый пепелац.
> Практически то же самое можно сказать и про андроид. Совершенно самопальный, ни
> с чем не совместимый гибрид жабы с хмл и еще непонятно чем.Однозначно, просто не вижу чем в этом плане ни с чем не совместимый недопепелац на си так уж лучше. Закладываться на закрытую платформу с самопальным UI апи при том что она закрытая и может сдохнуть в любой момент? Выбор тех кто любит тратить время на войну с ветряными мельницами.
> И вообще прошли времена когда можно было программировать без мата.
Хм... Nokia n900 & N9? Там как-то умнее все сделано - и с десктопом совместимо, и мата не больше чем при обычном десктопном программировании, и код потом реюзабелен в других местах :)
Это ты так хотел бы считать или весь мир так считает? Отучаемся говорить за всех. Нашел экосистему. Определение дай. Потом по пунктам - где хандроид экосистема.
> Нашел экосистему. Определение дай.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%B...
>Экосисте́ма, или экологи́ческая систе́ма (от др.-греч. οἶκος — жилище, местопребывание и σύστημα — система) — биологическая система, состоящая из сообщества живых организмов (биоценоз), среды их обитания (биотоп), системы связей, осуществляющей обмен веществом и энергией между ними.в общем малообразованный контингент у них там в камере подобрался.
Я не вижу определения, применимого к сообществу потребителей Андроида. Кстати, как и к сообществу Линукс в целом.
дык и я о чём.
нету такого определения. и понятие экосистема тут не применима.
> Я не вижу определения, применимого к сообществу потребителей Андроида. Кстати, как и
> к сообществу Линукс в целом.В гугле уже забанили? найти не можешь? ну почитай хотя бы тут: http://en.wikipedia.org/wiki/Information_ecology или тут http://www.eedailynews.com/2010/04/overview-of-android-ecosy...
зы. откуда такие жирные тролли?
>Со мной в комнате сидит девелопер приложений на Badaне верю.
...
или так - ну и за что же сидит?
Ох... Попробовал я тут у наших тестеров взять себе телефон с Бадой в город съездить. С точки зрения юзабилити - это пц. Одной большой буквой. Управление браузером, у-у-у, э-э-э... Поддержка бразуером мощных сайтов (я картографические сайты пытался грузить - яндекс, дубльгис и наш) - проще не запускать. Даже с гмылом проблемы были (возможно, из-за того, что делал это в движении, качество связи было временами не ахти).Короче, лично для меня, как пользователя, Бада в её нынешнем виде не бадит ваще никак.
А с девелоперской... Отсутствие поддержки эксепшнов в C++ доставляет. Наша команда портирования по этому поводу транслятор из С++ c эксепшнами в С++ без эксепшнов наколбасила... А куды деваться. А уж программный интерфейс к тамошнему магазину...
> Короче, лично для меня, как пользователя, Бада в её нынешнем виде не
> бадит ваще никак.Спасибо, Лёш -- думал было покрутить в руках. Как телефон-то оно как?
А хрен его знает. В качестве телефона у меня телефон. С кнопками, которые я могу нажимать, не глядя на экран. От смартфона мне нужен "компьютер" (браузер, органайзер итп). В этом качестве андроидные аппараты от HTC и того же Самсунга меня устраивают значительно больше. Даже эппловские, несмотря на мою серьёзную несовместимость с "интуитивно-понятным" и "сделанным для людей" интерфейсом, вызывали у меня меньшее отторжение, чем та бада.Впрочем, я сейчас опять зашёл, повертел в руках Wave и WaveII... Ну, телефоны как телефоны :)
Я могу предположить, что отсутствие поддержки эксепшенов скорее всего связано с проблемами использования сторонних бинарных библиотек на С++. Видимо, теперь можно обновить какой-нибудь базовый модуль, подгрузить старые плагины, и не упать при исключении в плагине.
Потом, по юзабилити я сравниваю баду и андроиды 2.1 2.2, бада рвёт андроид. Мой первый вейв - продуманный телефон, а не сборник недописанных програмок, как моя же АС100 под андроидом, пусть даже она и попроизводительнее.
Как-то так.
- а если не будут платить?
- тогда мы заберем у них все лицензии на венду...в итоге, все платят MS не за андроид, а за использование венды в конторе.
Хуавей вроде бы не выпускает компы с виндой
А в офисах что стоит? Неужто красная шапка?
> А в офисах что стоит? Неужто красная шапка?Ну вон у гугля стоит убунта допиленная. Расскажите нам какие лохи в гугле работают. Вот что-то такое и отлиает компании #1 в мире от всяких лузеров типа вас.
И что? Гугл уникальная контора посему не показатель. И не надо вешать ярлыки "лузер" на незнакомых Вам людей. Конечно, русский человек за базар не привык отвечать, но всё-таки.
> И что? Гугл уникальная контора посему не показатель.Так если вы не заметили, заурядные серые лузеры в этом мире ничего и не добиваются. Как раз потому что ничем не лучше других.
> И не надо вешать ярлыки "лузер" на незнакомых Вам людей. Конечно, русский
> человек за базар не привык отвечать, но всё-таки.Если некто выглядит как лузер и ведет себя как лузер, мы называем это лузером. А по вашим сообщениям видно лузерскую логику. Вам нужен какой-то сильный лидер который бы думал за вас.
> И что? Гугл уникальная контора посему не показатель. И не надо вешать
> ярлыки "лузер" на незнакомых Вам людей.Скажем так -- своим поведением Вы уж очень часто подтверждаете такой вывод, как ни неприятно это говорить.
>Гугл уникальная контораУникальная чем? Так же, как и майкрософт сотрудничает со спецслужбами США. Бесплатная почта с бесплатным хранилищем информации? Ну так когда море информации скапливается в одном месте, её проще контролировать.
Вы всё ещё верите, что за десятилетие (пятнадцатилетие) пара человек смогут подняться из грязи в князи исключительно своим трудом. без помощи извне? Будьте наивны и дальше.
Примерно так, только не «заберем», а «перестанем поставлять по специальной цене». И не за использование в конторе, а за установку на устройства, которые компания производит.
> - а если не будут платить?
> - тогда мы заберем у них все лицензии на венду...
> в итоге, все платят MS не за андроид, а за использование венды
> в конторе.А если не будут платить, их не пустят на американский рынок, только и всего. Правда, рынок уж очень сладкий.
> А если не будут платить, их не пустят на американский рынокДля этого MS должна открыть свой самый страшный секрет, что же это за патенты такие, которыми она всех пугает + выиграть в суде, доказав что андроид их действительно нарушает.
>> А если не будут платить, их не пустят на американский рынок
> Для этого MS должна открыть свой самый страшный секрет, что же это
> за патенты такие, которыми она всех пугает + выиграть в суде,
> доказав что андроид их действительно нарушает.Да. Но MS идёт по пути SCO, предпочитая пугать за закрытыми дверями, поэтому до суда дело не доходит. Именно поэтому MS не будет теперь предъявлять претензии к Motorola, потому что Google явно пойдёт до суда, их невозможно будет взять на слабо.
> Да. Но MS идёт по пути SCO, предпочитая пугать за закрытыми дверями, поэтому до суда дело не доходит. Именно поэтому MS не будет теперь предъявлять претензии к Motorola, потому что Google явно пойдёт до суда, их невозможно будет взять на слабо.Ваша ошибка заключается в том что вы полагаете что высокооплачиваемый корпоративный менеджмент сейчас имееи здравый смысл. Счастливый вы человек, значит вам не только не приходилось иметь с ними дело, но и телевизор не смотрите. Начните знакомство с реальным корпоративным миром скажем отсюда
http://ru.wikipedia.org/wiki/Lehman_Brothers
> Ваша ошибка заключается в том что вы полагаете что высокооплачиваемый корпоративный менеджмент
> сейчас имееи здравый смысл.
> http://ru.wikipedia.org/wiki/Lehman_BrothersО нет, если бы у MS был здравый смысл, то они не стали бы ходить по дороге SCO с совершенно предсказуемым результатом.
> О нет, если бы у MS был здравый смысл, то они не
> стали бы ходить по дороге SCO с совершенно предсказуемым результатом.Эээ предсказуемый результат - это нехилое бабло с Андроида. Извиняйте, такая у америкосов патентная и судебная система.
>> О нет, если бы у MS был здравый смысл, то они не
>> стали бы ходить по дороге SCO с совершенно предсказуемым результатом.
> Эээ предсказуемый результат - это нехилое бабло с Андроида. Извиняйте, такая у
> америкосов патентная и судебная система.Не будет никакого нехилого бабла с андроида — у вас взгляды 90-х годов на бизнес. Сегодня зарабатывают на маркетах, а не на продаже аппаратов. MS может троллить в районе 7-15$ с устройства, не больше — иначе не будут платить. Это вообще не деньги.
> — иначе не будут платить. Это вообще не деньги.Ну не понимают некоторые что не бывать рэкетиру-ларечнику вторым биллом гейтсом. Не тот калибр. Если контора скатилась в мелкий рэкет и зарабатывает больше чем на R&D - значит плохи дела, все R&D просрало полимеры. Второго эппла из таких не выйдет. Зуб даю!
> Ну не понимают некоторые что не бывать рэкетиру-ларечнику вторым биллом гейтсом. Не
> тот калибр. Если контора скатилась в мелкий рэкет и зарабатывает больше
> чем на R&D - значит плохи дела, все R&D просрало полимеры.
> Второго эппла из таких не выйдет. Зуб даю!Ну и что? Привлекательный метод зарабатывания. К R&D никакого отношения не имеет.
> Ну и что? Привлекательный метод зарабатывания. К R&D никакого отношения не имеет.Ну и то, что Вы лично уже деградировали до называния рэкета зарабатыванием. Жаль.
PS: не знаю, кто снёс #163, но мне действительно Вас жаль, видал уже такие траектории.
> Не будет никакого нехилого бабла с андроида — у вас взгляды 90-х годов на бизнес.Они имеют деньги с Андроида прямо пока ты там что-то про 90е годы вспоминаешь.
> MS может троллить в районе 7-15$ с устройства
вполне себе ощутимый % от __прибыли__ производителя (не от стоимости)
> Сегодня зарабатывают на маркетах, а не на продаже аппаратов.
Ну да. Самсунг и HTC продают телефоны с андроидом для благотворительности, своего маркета у них нет.
Тут дело не в деньгах, MS просто хочет всем показать, что "будете юзать Android - будете нам платить". Обратили внимание, что причины скрываются, а сами прецеденты публикуются везде? Это конкурентная война с Android и с Google.
У меня планшет, родной китаец с Андроидом 2.2 за 2000 руб. 7-15$ считай 10-23 % от цены будет. Это много.
Ps. Китайца для моих задач мне хватает вполне.
> а если не будут платить?А если не будут брать - отключим газ.
> А если не будут брать - отключим газ.А ху-а-вэй производит что-то с использованием продукции MS? Если нет - на их месте я бы просто слал MS куда подальше. А что они сделают то? Цены на винды они задрать не смогут.
> А что они сделают то?В суд подадут. Почитай про патентное законодательство.
> Цены на винды они задрать не смогут.
Они ни для кого цены на винды задрать не могут. Читай антимонопольное законодательство.
>> Цены на винды они задрать не смогут.
> Они ни для кого цены на винды задрать не могут.Они уже давно задрали, а OEM для "сильно своих" -- в районе $20--25, насколько долетало.
непредоставление скидки не тоже самое. Задрать выше некоторой планки все равно не могут.
Брать можно любые телефоны, эти патентные выплаты — капля в море, MS на них не зарабатывает, производители не теряют, гугл вообще зарабатывает на Google Market. Всё это больше пиар MS, чем какие-то реальные деньги.
Бытует мнение, уважаемый, дескать на патентных отчислениях с андроид, некрософт, зарабатывает больше, чем с продаж увиндовс мобайл. Что какбэ символизируэ.
> Бытует мнение, уважаемый, дескать на патентных отчислениях с андроид, некрософт, зарабатывает
> больше, чем с продаж увиндовс мобайл. Что какбэ символизируэ.Чье мнение? Верховного Суда США? Или это догадки уважаемого анонима, которым веры ровно столько же, сколько моим?
это факты по отчётному периоду самого мс.
при чём не просто больше, а в несколько раз больше.
ну а если вы "не_в_курсах", то какого хрена с таким то рылом и в калашный ряд.
> это факты по отчётному периоду самого мс.
> при чём не просто больше, а в несколько раз больше.
> ну а если вы "не_в_курсах", то какого хрена с таким то рылом
> и в калашный ряд.Пруф. Я не обязан быть в курсах обо всем на свете, что меня впрямую не касается. И за метлой последим насчет рыла. Рыло увидим в зеркале, не правда ли?
Чудной )
И русский не знает, и суть, и поговорки?
Раз не обязан, то зачем тогда спорить?
>Пруф.http://www.3dnews.ru/news/611824
http://hi-tech.mail.ru/news/misc/android_prinosit_microsoft_...
По-моему и на опеннете мелькала про это новость.
Разумеется ты никому ничего не должен. Но перед тем письменно излагать бред можно хотя бы ссылки к этой самой новости глянуть? Хотя бы мельком. Черт с ним, хотя бы заголовки.
> Бытует мнение, уважаемый, дескать на патентных отчислениях с андроид, некрософт, зарабатывает
> больше, чем с продаж увиндовс мобайл. Что какбэ символизируэ.За прошлый год MS получила порядка 150 млн. $ за андроид, что какбэ символизирует, что Windows Phone никому на хрен не нужен.
Даже в структуре доходов самой MS это капля в море, Google жа зарабатывает на Google Market на столько больше, что легко может компенсировать производителям их проблемы. Да и производители тоже явно не в минусе работают.
О! Слова рационального человека. А скажите, рациональный человек, когда вас комар кусает - вы его убиваете или отпускаете? У вас крови убывает незаметное количество, а комар и его потомство послужат кормом птицам или рыбам.
Есть желание убить Microsoft? :)
Да, когда человечек из MS обещается прийти и "стоптать нашу грядку" - хочется.
А всё остальное вызывает недоумение и желание порассуждать на тему разрушительной силы алчности.
> Остались Motorola и Sony Ericsson, телефоны которых можно брать :)Про LG забыли.
Ещё есть LG Electronics, Alcatel, Dell, Google, Highscreen, Magic, Mobiado, Garmin-Asus, GIGABYTE, Kyocera, Tag Heuer и могучая кучка из noname-производителей. Выбор в общем есть.
Поясните, пожалуйста, за какой хрен МС вымогает бабло с этих всех компаний? Что происходит?
> Поясните, пожалуйста, за какой хрен МС вымогает бабло с этих всех компаний?
> Что происходит?Есть такой маркетинговый термин «FUD - Страх, неуверенность, сомнение», пытаются сбить волну интереса бизнеса к конкурирующим разработкам, чтоб продвинуть свои. Бизнес сильно не любит проблемы с патентами.
зы. а как еще прикажете вытянуть из ж*пы их мобайл?
> Поясните, пожалуйста, за какой хрен МС вымогает бабло с этих всех компаний?
> Что происходит?С таким же успехом можете пояснить за коим хреном рэкетиры вымогают за крышевание у ларечника деньги. За "защиту от проблем". Которые сами же и создают если не заплатишь. Без лоха жизнь плоха, да?
Пользую лыжу и не комплексую
Motorola теперь внутри Google и думаю Google вряд ли согласиться на такое, а Sony-Ericsson сейчас будет не до этого…
Патенты бы хоть сказали какие, за 10 минут вс бы поправили уже.
> Патенты бы хоть сказали какие, за 10 минут
> вс бы поправили уже.Хехе, а Мелкосохту не надо, чтобы поправляли. Надо, чтобы платили.
И что, с этим неоткрытием ничего сделать нельзя?
С каким неоткрытием? Тем, кого подписывают на отчисления уж наверное сообщают какие патенты они нарушают. А остальным об этом знать зачем? Любопытство? Так ваше любопытство никто удовлетворять не обязан.
Пример из реальности - если гражданин А судится с гражданином Б, то они имеют полное право послать вас в пешее эротическое, когда вы сунете нос в их тяжбу. Потому что это их дело, конфликт между ними двумя.
> Пример из реальности - если гражданин А судится с гражданином Б, то
> они имеют полное право послать вас в пешее эротическое, когда вы
> сунете нос в их тяжбу. Потому что это их дело, конфликт
> между ними двумя.Пример из реальности липовый. Во первых судебные разбирательства вещь публичная, если разбор дела не несет угрозы национальной безопасности или общественной морали. Во вторых корпорации это не физлица, а юрлица.
>> Пример из реальности - если гражданин А судится с гражданином Б, то
>> они имеют полное право послать вас в пешее эротическое, когда вы
>> сунете нос в их тяжбу. Потому что это их дело, конфликт
>> между ними двумя.
> Пример из реальности липовый. Во первых судебные разбирательства вещь публичная, если разбор
> дела не несет угрозы национальной безопасности или общественной морали. Во вторых
> корпорации это не физлица, а юрлица.Расскажи это МосГорСуду, умник.
>>> Пример из реальности - если гражданин А судится с гражданином Б, то
>>> они имеют полное право послать вас в пешее эротическое, когда вы
>>> сунете нос в их тяжбу. Потому что это их дело, конфликт
>>> между ними двумя.
>> Пример из реальности липовый. Во первых судебные разбирательства вещь публичная, если разбор
>> дела не несет угрозы национальной безопасности или общественной морали. Во вторых
>> корпорации это не физлица, а юрлица.
> Расскажи это МосГорСуду, умник.Вот когда дело Моторолла против Мелкософт будет разбираться в МосГорСуде, расскажу, грамотейко.
> Пример из реальности - если гражданин А судится с гражданином Б, то
> они имеют полное право послать вас в пешее эротическое, когда вы
> сунете нос в их тяжбу. Потому что это их дело, конфликт
> между ними двумя.Напоминаю господам присяжным, что до суда дело ещё ни разу не дошло.
> Напоминаю господам присяжным, что до суда дело ещё ни разу не дошло.B&N
PS: хорошо бы понаблюдать, как Huawei подскажет Microsoft ихний настоящий way.
> PS: хорошо бы понаблюдать, как Huawei подскажет Microsoft ихний настоящий way.Мы, конечно, восхищены смелостью китайских парней и дивчин, однако предъявить им недовольство и "обеспокоенность", скажем, российской большой тройки опреаторов (они все, кажется, ребрендят дешёвый китайский OEM? ну, кто-то ещё ZTE (и др.~) пользует...) рэкетиры из МС вполне могут. Во _многих других странах тоже есть операторы, уважающие OEM, но неожиданно имеющие что терять. Принципы рэкета отработаны давно -- холодной рукой за больное и "выгодное" предложение.
> однако предъявить им недовольство и "обеспокоенность", скажем, российской большой тройкиН-да, про гнилость beeline в плане microsoft'изации не подумал.
>> Напоминаю господам присяжным, что до суда дело ещё ни разу не дошло.
> B&NДа, не совсем точно — до суда дошло, но ещё не до конца. Часть патентов MS уже отозвала, кстати.
> PS: хорошо бы понаблюдать, как Huawei подскажет Microsoft ихний настоящий way.
«Патентные угрозы — новый виток инноваций от Microsoft» — Google :)
>> Напоминаю господам присяжным, что до суда дело ещё ни разу не дошло.
> B&N
> PS: хорошо бы понаблюдать, как Huawei подскажет Microsoft ихний настоящий way.Ну вот, ихний настоящий Way будет показывать B&N :)
> Ну вот, ихний настоящий Way будет показывать B&N :)После непринятия "предложения", холодной рукой болезненно сдавят, потом будут ноги ломать... "Птичку жалко."
Не моё, а разрабов. Они бы поправили).
Даже те кому сказали какие патенты они нарушают не выпиливают эти нарушения в своих прошивках, а думаю могли бы
Странно
Нет нелогично. Не было бы нарушений _чего_?Просто все боятся с ними связываться. Последним, кто послал БГ на йух, был Джонатан Шварц. Остальные зассали.
> Нет нелогично. Не было бы нарушений _чего_?
> Просто все боятся с ними связываться. Последним, кто послал БГ на йух,
> был Джонатан Шварц. Остальные зассали.Джонатан Шварц ни за что вообще не отвечает. За свой базар в том числе. Ему терять физически не было чего и нет.
Марк Шатлворт тоже послал. Год или два назад. До сих пор иска никак не дождется.
> Марк Шатлворт тоже послал. Год или два назад. До сих пор иска
> никак не дождется.Просто рэкетиры наезжают на тех кто не дает отпора. Зачем же нарываться на тех кто может послать и дать сдачи, если можно безопасно вытрясать денежки из мягкотелых лохов, боящихся пискнуть?
> Не было бы нарушений - никто бы Майкрософту не платил, логично же.Не факт, достаточно замутить дорогой судебный процесс, а с другой стороны сделать выгодное предложение по винде - все кто согласился, их дистрибьютеры.
зы. да собственно что я тут бисер мечу, ты же тролль.
ну так список патентов привести не желаете?
а то гугл не в курсе что он там нарушил.
Зыж
>Ненависть к Майкрософт является болезнью(с)лизоблюдство к примеру не болезнь. но противно.
и не (с), а ↄ⃝
> ↄ⃝Зачётный значок.
вопрос образования - цитировать копилефтного разработчика и приписывать потом копирайт - это что-то.
http://en.wikipedia.org/wiki/Copyleft
> Ненависть к Майкрософт является болезнью(с)
> Не было бы нарушений - никто бы Майкрософту не платил, логично же.Где вы ненависть нашли? Скажите клевета, еще.
> Ненависть к Майкрософт является болезнью(с)
> Не было бы нарушений - никто бы Майкрософту не платил, логично же.И опять же, список есть? Или голословное ля-ля?
Ушел менять пароли и явки.
>Не было бы нарушений - никто бы Майкрософту не платил, логично же.Не обязательно логчично, если имеет место звездёжь со стороны Мелкософт о сферическо-вакуумных нарушениях её патентов. Тут уже не раз многие люди объясняли, что платят не за нарушения патентов, а за спеццены на OEM Венду.
Уважаемый Tux77,Как по-вашему это происходит? Вот сидит Google, смотрит - о, запатентованная фича. Ну и ладно, она классная, нарушу-ка я патент. Так?
Я думаю все по-другому. Вы видели сколько всего патентов? Чтобы их все пересмотреть нужно огромное колличество человеко-дней, и если перед созданием продукта все пересматривать, то разработка продукта будет стоить космические деньги и занимать годы, то есть будет нерентабельной. Поэтому патенты де-факто никто не проверяет, делают как задумали разработчики, а если напоролись на патенты - что ж, не повезло. Дальше уже будут по ходу разбираться.
а с фат у линуха нарушений как раз нет.
во парадокс то, правда? :D
У Линукса ни в чём нарушений "нет", пока он некоммерческий. Будут деньги - будут иски. До еврейчика Цукенберга тоже никто не до***вался, пока он на Фейсбуке не разбогател. А теперь все: от любовниц до уборщицы в детском саду :-). Утрирую, но, но, но...
> У Линукса ни в чём нарушений "нет", пока он некоммерческий. Будут деньги
> - будут иски. До еврейчика Цукенберга тоже никто не до***вался, пока
> он на Фейсбуке не разбогател. А теперь все: от любовниц до
> уборщицы в детском саду :-). Утрирую, но, но, но...BTW, ты прав. +100500
>У Линукса ни в чём нарушений "нет"тут х/з. хрен его знает какой паяльник ещё там у мс есть, если даже всех её дочек не посчитали.
как сказал Торвальдс - пусть мс на меня подаст в суд, а там разберёмся.а вот в реализации fat нарушений нет.
и это безусловно странно, что такой спец и такой никудышный пример привёл.
хотя... от вас ведь и просили эти "нарушения патентов", которых никто не знает, а сказать то что-то надо было! :D
Я привёл пример общеизвестной технологии, которая запатентована, но большинством воспринимается как само собой разумеющееся. К теме того обсуждения это имело слабое отношение, но пример запомнился многим - и это хорошо, люди будут лучше понимать что не всё что принято считать даровым таковым является.
>Я привёл пример общеизвестной технологии, которая запатентована, но большинством воспринимается как само собой разумеющееся.на неё патент давно истёк.
не истёк патент на совместное применение длинный и 8.3 имён.
в линухе используются только длинные, т.к. Этот патент уже проявил себя в истории с томтом.
>К теме того обсуждения это имело слабое отношение, но пример запомнился многим - и это хорошо, люди будут лучше понимать что не всё что принято считать даровым таковым является.вы бы о себе побеспокоились.
а то с вашими познаниями только о судьбе человечества и печься.
и отсюда опять тотже старо-новый вопрос - ну так список нарушающий патенты привести не желаете?
а то народ как раз таки поймёт, что ректир-мс ждёт рыбку по-крупнее.
В прошлый раз вы утверждали что такого патента не существует... Для ВАС это прогресс. Поздравляю!
а для вас - это норма. без вранья вашего "я" вообще видимо не существует:
>а с фат у линуха нарушений как раз нет.найдите слово "патент" в моём утверждении.
Сидит студент Ваня, и примал мега-фичу, которую реализовал и выложил под GPL. Она попала в дистрибутивы, её оттуда утянул (на хялаву же) Google. На основе в т.ч. её нашляпал устройств и начал продавать и (что главное) рубить бабло. И вот здесь Майкрософт сообщил Google'у что мега-фича запатентована и за использование нужно платить.Почему Майкрософт не сказал раньше? А зачем??? Ваня - бедный студент, что с него взять? На всех Вань юристов не напасёшься... Linux (на халяву) популяризирует запатентованное решение. Пока это не заставляет Майкрософт терять деньги (в т.ч. упущенную выгоду) - можно не обращать на это внимание.
Собственно, подобные новости и поднимают волну обсуждений именно потому, что любая хрень, которую может придумать и реализовать любой студент на коленке, внезапно оказывается защищена авторским правом.
Невозможно шагу ступить, чтобы не вляпаться в чьи-нибудь патенты. Причем почему-то не Xerox, Motorola или IBM, которые действительно занимались инновационными разработками, а МС и Apple, наложивших лапу на то, что плохо лежало у всех на виду.А психологию наездов объяснять не надо - "крышующие" тоже приходят только в том случае, если рассчитывают состричь "упущенную выгоду", иначе незачем...
>любая хрень, которую может придумать и реализовать любой студент на коленке, внезапно оказывается защищена авторским правом.в цитатник. Адназначна.
зыж
самое интересное, что порой единственной реализацией как раз и является поделка этого студента.
Но патент уже есть. и не у него.
ззыж
спасибо мс за наше счастливое детство.
Не факт что то что наделал студент перед этим ему не рассказывали на лекции, или он не прочёл об этом недавно в какой-то книге. Память она такая... Решение помнишь, а откуда взял нет - значит сам изобрёл.
ванюша, если я на токарном станке вытачил 2-тактный двигатель унутреннего сгорания, "лекции" про который слушал ещё в 8 классе (кажется), то это не повод платить мс.
это первое.
а второе - трэйдмарки и "права защины" в лекции не входят.
вообще.
Поверь как преподователю со стажем.
А то договоришься, что 2-ой закон ньютона надо лицензировать.
Про лицензирование не рассказывают, а зря."Привычные" вещи не лицензируются, и ДВС 100-летней давности уже фактически общедоступен. Но какой-нибудь новейший с камерой предварительного сгорания и мега-форсункой - то видимо какой-нибудь нарушишь, хотя в "За рулём" об этом ничего не написали.
> Про лицензирование не рассказывают, а зря.
> "Привычные" вещи не лицензируются, и ДВС 100-летней давности уже фактически общедоступен.
> Но какой-нибудь новейший с камерой предварительного сгорания и мега-форсункой - то
> видимо какой-нибудь нарушишь, хотя в "За рулём" об этом ничего не
> написали.Газета "Гудок" не является первоисточником при проведении патентного поиска. Аналогия ясна?
> Газета "Гудок" не является первоисточником при проведении патентного поиска.
> Аналогия ясна?Вообще-то может. Если там что-либо описано и это станет известно в контексте рассмотрения заявки, то снесёт новизну. И в качестве материала при сносе выданного патента также может быть полезно.
> "Привычные" вещи не лицензируютсяПривычные вещи уже давно залицензированы.
И кто, разрешите поинтересоваться, получил лицензию на пришивание пуговиц? Или на иерархическую файловую систему? Или на оконный GUI? Даже не производство лампочек накаливания лицензия или патент уже не нужны, хотя 100 лет назад Эдиссон получил такой.
> И кто, разрешите поинтересоваться, получил лицензию на пришивание пуговиц?Если вопрос был "кто получил патент", ответ можно поискать среди:
http://worldwide.espacenet.com/searchResults?DB=EPODOC&local...> Или на иерархическую файловую систему?
Например, Sun (правда, быстро на глаза попалось "с форсункой"):
http://patft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect2=PTO1&Sect2=H...> Или на оконный GUI?
За Xerox патентов на мягкой бумаге не припоминаю. Удивительная контора.
> Даже не производство лампочек накаливания лицензия или патент уже не нужны,
> хотя 100 лет назад Эдиссон получил такой.И слава Богу. (только Томас Алва был всё-таки Эдисон)
DoubleClick (Microsoft), подкасты (VoloMedia), постраничный скроллинг (Microsoft), Запуск ссылки в браузере по клику на иконку (OIN) - достаточно очевидны? Продолжать?
То, что уже описано в книгах и читается студентам на лекциях - это, конечно, инновационная разработка, копирование которой жестко ущемит интересы изобретателя.
Правда, только в том случае, если он все еще жив.
> То, что уже описано в книгах и читается студентам на лекциях -
> это, конечно, инновационная разработка, копирование которой жестко ущемит интересы изобретателя.
> Правда, только в том случае, если он все еще жив.Учить патентное право до просветления, о многоуважаемый админ локалхоста.
>> То, что уже описано в книгах и читается студентам на лекциях -
>> это, конечно, инновационная разработка, копирование которой жестко ущемит интересы изобретателя.
>> Правда, только в том случае, если он все еще жив.
> Учить патентное право до просветления, о многоуважаемый админ локалхоста.Поправка: учить американское патентное право до просветления, в РФ несколько другие принципы. Хотя их тоже постоянно пытаются прогнуть известные организации.
Попробую приблизить к просветлению вас, взаимноуважаемый: то, что я написал - как раз иллюстрация одного из аспектов кривизны штатовского патентного права, утверждающего неестественные нормы предполагаемых взаимоотношений.
Если технология, ставшая уже баналом, все еще защищается патентом на ее открытие - это неправильно, как мне кажется.
> именно потому, что любая хрень, которую может придумать и реализовать любой студент
> на коленке, внезапно оказывается защищена авторским правом.Уф. Давайте всё же по существу:
- хрень, реализованная студентом на коленке, защищена _авторским_ правом в его пользу;
- хрень, которую вообразил (порой даже реализовал), описал и насколько хватило щёк --
расширительно обтрактовал кто-то ещё при подаче заявки, может быть защищена на неких
территориях патентным правом.Мухи отдельно, котлеты отдельно.
> Невозможно шагу ступить, чтобы не вляпаться в чьи-нибудь патенты.
Вот поэтому в Европе, где традиционно много делают небольшие и средние фирмы, а не концерны -- и возмущаются госдеповскими попытками впарить Европе софтпатенты.
> А психологию наездов объяснять не надо - "крышующие" тоже приходят только в
> том случае, если рассчитывают состричь "упущенную выгоду", иначе незачем...Мужики, идёмте лучше обеспечивать MS дальнейшее упускание выгоды в качестве побочного результата нашей _конструктивной_ деятельности ;-)
Так например описание формата WMV можно найти в интернете, но написание кодека запрещено лицензионным соглашением об использовании данного формата.Можно ли написать кодек и выложить его под GPL? Да :). Будет ли это законно? Нет.
интересно, и по каким же таким мс'овским описаниям гугл таки написал свой андроид?
а то он нифига как-то на реализацию ни WMV, ни даже на вп7 не похож.другими словами - гони список патентов.
а там разберёмся сам гугл писал или у мс спёр.
Они уже разобрались, мы там лишние.
какие проблемы, начальник?
ну прижгли кому-то пятки, но мы уже договорились и он претензий не имеет.
ведь не имеешь же?!!
Мда? http://www.videolan.org/vlc/features.php?cat=video
> Я думаю все по-другому. Вы видели сколько всего патентов? Чтобы их все
> пересмотреть нужно огромное колличество человеко-днейИх все пересмотреть уже практически невозможно -- даже если нет мухлежа с необычными ключсловами и классами МПК.
> Поэтому патенты де-факто никто не проверяет, делают как задумали разработчики,
> а если напоролись на патенты - что ж, не повезло. Дальше уже будут по ходу разбираться.Проверяют, но сами патентные поверенные прекрасно понимают этой проверке цену, даже если она занимает месяцы...
ребенку читал стишки Чуковского
...
Вдруг из подворотни
Страшный великан,
Рыжий и усатый
Та-ра-кан!
Таракан, Таракан, Тараканище!Он рычит, и кричит,
И усами шевелит:
«Погодите, не спешите,
Я вас мигом проглочу!
Проглочу, проглочу, не помилую».
...Я вот думаю у Микрософта пустые угрозы или нет? И найдется ли на него "воробей"?
> А не нарушали бы в Гугле патенты Макрософт - все были быСенсация гугл наконец выпускает не нарушающий патенты телефон:
-- С треугольным экраном с матрицей из чернил осминога.
-- Заряжаемый от космических нейтрино
-- Для передачи используются телепатические волны
-- Управляется не операционной системой, а мальчиком негром входящим в комплект поставки.
А вы точно уверены, что ни одно из этих положений не подпадает под патенты МС?
То, что они не способны воспользоваться такой технологией, вовсе не означает, что они не получили на нее патент...
Соглашения про кота в мешке.А вообще интересное кино выходит, у этих контор в РФ представительства в соседних зданиях. Хуавей часто читался народом как Ху*вый. Если счас китайцы вывесят свою вывеску на здании, где офис снимают, выйдет душевная надпись - Майкрософт Ху*вый.
Что в принципе где то недалеко от истины :)
Если не подпишут, куплю себе их коммуникатор и второй подарю жене!
> Виктор Ксу (Victor Xu)Не Ксу, а Зю.
>> Виктор Ксу (Victor Xu)
>Не Ксу, а Зю.Может - Ху!?
Почему не Ксу? о.О
Да, пожалуйста, поправьте имя: Виктор Сю. Абсолютно точно. Буква "X" в латинской транскрипции китайских слов передаёт звук, похожий на русское мягкое "сь". И есть уже давно устоявшиеся правила транскрипции китайских слов кириллицей. Например, Zhong = Чжун (а не зхонг), Qin = Цинь (а не квин), Xiong = Сюн (а не ксионг) и т.д.
> Да, пожалуйста, поправьте имя: Виктор Сю. Абсолютно точно. Буква "X" в латинской
> транскрипции китайских слов передаёт звук, похожий на русское мягкое "сь". И
> есть уже давно устоявшиеся правила транскрипции китайских слов кириллицей. Например, Zhong
> = Чжун (а не зхонг), Qin = Цинь (а не квин),
> Xiong = Сюн (а не ксионг) и т.д.Сю ещё куда ни шло. Хотя Зю выразительнее. В остальном согласен на все сто.
> Да, пожалуйста, поправьте имя: Виктор Сю. Абсолютно точно.Не абсолютно. Правильно будет "Сюй". См.:
>> Да, пожалуйста, поправьте имя: Виктор Сю. Абсолютно точно.
> Не абсолютно. Правильно будет "Сюй". См.:
> http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%8...А давайте анимешных фандабберов спросим? Они нам точно просистему Поливанова зажуют, авторитеты!
> По словам Виктора Ксюя, компания Huawei уважает интеллектуальную собственность
> других компаний, но также владеет более чем 65 тысячами собственных патентов,
> т.е. располагает достаточными средствами для защиты своих интересов.Теперь не важен факт нарушения патента, а важно их количество?
>> но также владеет более чем 65 тысячами собственных патентов
> Теперь не важен факт нарушения патента, а важно их количество?"что-то да зацепит" (ц)
Интересно когда гугл натравит патенты полученные при покупке моторола мобайл на мс?!
Вот от МС визгу то будет с их ВинМОБ
Огрызок вон уже довыделывался
> Интересно когда гугл натравит патенты полученные при покупке моторола мобайл на мс?!Да уж, огрызок уже в залёте, есть шанс получить запрет на рынки европы.
>> Интересно когда гугл натравит патенты полученные при покупке моторола мобайл на мс?!
> Да уж, огрызок уже в залёте, есть шанс получить запрет на рынки
> европы.Запасаемся попкорном.
>>> Интересно когда гугл натравит патенты полученные при покупке моторола мобайл на мс?!
>> Да уж, огрызок уже в залёте, есть шанс получить запрет на рынки европы.
> Запасаемся попкорном.я больше по пиву с арахисом :)
Ну, Google обложит отчислениями всех производителей смартфонов на Windows Mobile. Будет брать по 50 баксов с аппарата. С их патентами, прижать ту же Nokia - нечего делать. ДА и MS прижмут, ведь она - производитель мобильной недо-оси.
С хуавей знаком по USB модемам. Мокрософт модем запатентовали?
Судя по количеству наездов, у МС таки где-то завалялся патент на параллелепипед.
Я вот чего во всей этой истории не пойму: "Во всех случаях список фигурирующих в соглашениях патентов и финансовые детали сделок не разглашаются". Ну если ты уж заключил соглашение, в котором "неразглашение" прописано - фиг с ним. Но что мешает опубликовать список претензий Microsoft-а тем, на кого они уже наехали, но еще не "прогнули"? Или наезд выглядит, как: "Давайте, вы нам заплатите, а сколько и за что, скажем, если согласитесь?" и всем фирмам, типа, жутко интересно "А сколько?!? А за что?!?"
возможно NDA
> Я вот чего во всей этой истории не пойму: "Во всех случаях
> список фигурирующих в соглашениях патентов и финансовые детали сделок не разглашаются".
> Ну если ты уж заключил соглашение, в котором "неразглашение" прописано -
> фиг с ним. Но что мешает опубликовать список претензий Microsoft-а тем,
> на кого они уже наехали, но еще не "прогнули"? Или наезд
> выглядит, как: "Давайте, вы нам заплатите, а сколько и за что,
> скажем, если согласитесь?" и всем фирмам, типа, жутко интересно "А сколько?!?
> А за что?!?"дык PR же!
"Вы нам не заплатите, а мы вам дрова под ваше железо не сертифицируем, и вообще оно (железо) под нашими осями впринципе работать небудет"И сильно подумаешь, даже если ты не OEM и т.д. и т.п.