URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 81312
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Кабинет министров Великобритании подготовил рекомендации по ..."

Отправлено opennews , 14-Ноя-11 12:04 
Кабинет министров Великобритании опубликовал (http://www.cabinetoffice.gov.uk/resource-library/open-source...) набор из семи документов, рассматривающих различные аспекты приобретения открытого ПО с целью стимулирования внедрения открытого ПО в государственных учреждениях. Например, среди документов можно найти рассказ о преимуществах использования открытого ПО, ответы на часто задаваемые вопросы, описание как следует проводить закупку и методику расчета стоимости владения (TCO). Особый интерес представляет документ (http://www.cabinetoffice.gov.uk/sites/default/files/resource...) в котором сформирован список открытых альтернатив проприетарным продуктам для различных областей применения (серверное ПО, СУБД, разработка приложений, здравоохранение, образование и т.п.) с примерами успешного внедрения и комментариями.

В документе (http://www.cabinetoffice.gov.uk/sites/default/files/resource...) с пр...

URL: http://www.h-online.com/open/news/item/Open-source-buying-to...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=32292


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Кабинет министров Великобритании подготовил рекомендации по ..."
Отправлено BliecanBag , 14-Ноя-11 12:04 
жаль нам до этого далеко

"Кабинет министров Великобритании подготовил рекомендации по ..."
Отправлено Аноним , 14-Ноя-11 12:06 
НПП делают же.

"Кабинет министров Великобритании подготовил рекомендации по ..."
Отправлено Аноним , 14-Ноя-11 12:31 
Не делают, а пилят ))

"Кабинет министров Великобритании подготовил рекомендации по ..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 14-Ноя-11 12:48 
Далеко не так.

"Кабинет министров Великобритании подготовил рекомендации по ..."
Отправлено ewrew , 14-Ноя-11 16:00 
Именно так!

"Кабинет министров Великобритании подготовил рекомендации по ..."
Отправлено Michael Shigorin , 14-Ноя-11 16:16 
> Именно так!

Комиссаров и компания, схватившиеся делать НПП, путаются уже на концептуальном уровне, увы.  И это не просто моё мнение, а зафиксировано комиссией минкомсвязи, хотя и в более сдержанных формулировках: http://www.comnews.ru/index.cfm?id=64989

"Думайте сами, решайте сами..." (ц)


"Кабинет министров Великобритании подготовил рекомендации по ..."
Отправлено Аноним , 14-Ноя-11 20:56 
Монополия ALT Linux лучше - один дистрибутив и никаких проблем с совместимостью.

"Кабинет министров Великобритании подготовил рекомендации..."
Отправлено arisu , 14-Ноя-11 22:24 
> Монополия ALT Linux лучше - один дистрибутив и никаких проблем с совместимостью.

чем 100500 разных дистрибов? конечно, лучше. вне зависимости от качества самого альта, кстати.


"Кабинет министров Великобритании подготовил рекомендации..."
Отправлено Аноним , 15-Ноя-11 11:29 
Сейчас дистра три - может быть больше. Mandriva/ROSA, МСВС и Наулинукс.

"Кабинет министров Великобритании подготовил рекомендации по ..."
Отправлено Тот_Самый_Анонимус , 15-Ноя-11 08:36 
>Монополия ALT Linux лучше - один дистрибутив и никаких проблем с совместимостью.

Монополия была бы хороша. Только нет её. Школам, к примеру. выбор дистра предоставлен полный: что хочешь, то и ставь. Главное. чтобы было слово "Linux". (Сам знаю что некоторые школы Чувашии ставят абанту).


"Кабинет министров Великобритании подготовил рекомендации..."
Отправлено arisu , 15-Ноя-11 08:49 
> абанту

щито это?! O_O



"Кабинет министров Великобритании подготовил рекомендации..."
Отправлено Аноним , 15-Ноя-11 19:24 
Также как и лайнакс, линакс или даже лайнукс по-видимому :)

"Кабинет министров Великобритании подготовил рекомендации по ..."
Отправлено Аноним , 15-Ноя-11 11:30 
Я вполне понимаю стенания альтовцев, ведь их оторвали от государственной сиськи. Планировалась монополия, поэтому они и вышли из РАСПО как раз перед тендером.


"Кабинет министров Великобритании подготовил рекомендации по ..."
Отправлено Michael Shigorin , 15-Ноя-11 18:23 
> Я вполне понимаю стенания альтовцев

Нет, не понимаете.  Это примерно как с нокией: втёрся кукушонок и ну хозяйничать в чужом гнезде.


"Кабинет министров Великобритании подготовил рекомендации по ..."
Отправлено Аноним , 15-Ноя-11 19:32 
Формула успеха бизнеса в России многим известна - шашлычок, банька ... Не только вам в общем :)

"Кабинет министров Великобритании подготовил рекомендации по ..."
Отправлено Аноним , 15-Ноя-11 19:35 
Русская ОС или масштабный распил бабла? 16 Сен, 2010

Не так давно, в СМИ попала новость об официальном запуске проэкта по созданию нашей ОС. Так же стало известно, что она будет на базе ALT-Linux и так же стало известно, что в качестве тестовой площадки были выбраны три региона.

http://buntu.ru/index.php?option=com_myblog&show=2010-09-16-...


"Кабинет министров Великобритании подготовил рекомендации по ..."
Отправлено spanasik , 14-Ноя-11 17:20 
Угу, http://habrahabr.ru/blogs/open_source/131821/

"Кабинет министров Великобритании подготовил рекомендации по ..."
Отправлено Michael Shigorin , 14-Ноя-11 16:08 
> Далеко не так.

Скажем так: у нас системная работа началась в 2003/2004, но сейчас отброшена, по одной из оценок, на эти же семь лет назад.

В gov.ua ещё грустнее: наработки были с конца девяностых, но всё те же жадность и непрофессионализм плюс недостаток ресурсов на эксперименты их скорее придушили -- осмысленней оказалось заняться помощью РФ.

Ничего, прорвёмся.  Время всё расставляет по местам: воры и ламеры проявляют своё лицо, а делающих помнят по делам.


"Кабинет министров Великобритании подготовил рекомендации по ..."
Отправлено Аноним , 14-Ноя-11 16:49 
В данном случае время работает против стран СНГ. И так-то отстали в ИТ от остального мира навсегда...

"Кабинет министров Великобритании подготовил рекомендации по ..."
Отправлено Аноним , 14-Ноя-11 17:15 
> В данном случае время работает против стран СНГ. И так-то отстали в
> ИТ от остального мира навсегда...

Опенсорс хорош тем что технологии - вот они. Бери и юзай. Улучшай и дорабатывай. В нем нельзя "отстать". Точнее, всегда можно догнать, взяв текущую версию. В глобальном плане - это, определенно, заслуга перед человечеством. Технологии для всех.


"Кабинет министров Великобритании подготовил рекомендации по ..."
Отправлено Michael Shigorin , 15-Ноя-11 22:43 
> Опенсорс хорош тем что технологии - вот они. Бери и юзай. Улучшай
> и дорабатывай. В нем нельзя "отстать". Точнее, всегда можно догнать,
> взяв текущую версию.

Строго говоря, это не так: текущая версия -- уже вчерашний день, а сегодняшний и завтрашний разрабатывается и продумывается.  Да и для "гонки за лидером", несмотря на более слабый встречный поток, тоже надо педали крутить.

Хотя это более уточнение, чем опровержение. :)


"Кабинет министров Великобритании подготовил рекомендации по ..."
Отправлено Аноним , 14-Ноя-11 18:38 
Что за бред? ИТ - это не только железо! У нас есть софтовые компании мирового уровня. Наши дистрибутивы (есть несколько разработанных почти с нуля) тоже на высоком уровне качества. Понятно, что если своих пользовталей мало и все сидят на пиратках, то наш опенсорс будет плохо поддерживаться, но это то и хотят изменить. Создается большой рынок сбыта на уровне государства.

"Кабинет министров Великобритании подготовил рекомендации..."
Отправлено arisu , 14-Ноя-11 22:28 
> отстали в ИТ от остального мира навсегда…

что значит «отстали в ИТ»? пояснить не затруднит? а то все такие «стенальщики» почему-то не могут сказать ничего конкретного, только дерут волоса вместо ответа.


"Кабинет министров Великобритании подготовил рекомендации по ..."
Отправлено Тот_Самый_Анонимус , 15-Ноя-11 08:33 
>жаль нам до этого далеко

Далеко до подготовки рекомендаций? Рекомендации давно есть. есть даже план установки линя в школах в качестве второй ОСи. А вот до внедрения далеко. Но и в новости не сказано что мелкобритания резко перешла на СПО. Саботаж на местах будет что у нас, что у них. Или Вы до сих пор ходите в розовых очках и думаете что вот "у них" всё-всё хорошо? Да нифига подобного.


"Кабинет министров Великобритании подготовил рекомендации по ..."
Отправлено Кэпс , 15-Ноя-11 10:12 
Незачем ждать милости от микрософта, внедрить линукс наша с вами задача.

"Кабинет министров Великобритании подготовил рекомендации по ..."
Отправлено Аноним , 14-Ноя-11 12:54 
>>>Кабинет министров Великобритании подготовил рекомендации по закупке открытого ПО
>>>по закупке открытого ПО

Они там долбанулись?


"Кабинет министров Великобритании подготовил рекомендации по ..."
Отправлено Аноним , 14-Ноя-11 13:03 
открытого != бесплатного

"Кабинет министров Великобритании подготовил рекомендации по ..."
Отправлено Аноно , 14-Ноя-11 13:14 
В исходнике написано про ИСПОЛЬЗОВАНИЕ открытого ПО. Рассматриваются наиболее удачные варианты использования.
И расходы с ним связанные, админов надо кормить. :)

"Кабинет министров Великобритании подготовил рекомендации по ..."
Отправлено Аноним , 14-Ноя-11 13:58 
>>>Кабинет министров Великобритании подготовил рекомендации по закупке открытого ПО
>>>по закупке открытого ПО
>Они там долбанулись?

Ничего и не долбанулись. В открытое ПО вложено много труда. Ценен труд разработчиков. Есть ценность значит есть цена (не обязательно деньги). А если уж на базе открытого ПО собираются что-то создавать то тут и подавно нужно оплачивать труд мастеров-разработчиков.


P.S.: Взять, к примеру, труды интернет-быдла, который регистрирует 100500 аккаунтов на бесплатных сайтах чтобы кинуть людей. Интернет-быдло тоже трудится, но его труд не несет ценности обществу (ну возможно есть цена за аккаунт по рублю за сотню в кругах такого же интернет-быдла, но они друг друга перекидают :) ).


"Кабинет министров Великобритании подготовил рекомендации по ..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 15-Ноя-11 09:47 
>>>>по закупке открытого ПО
> Они там долбанулись?

Да, блин-колобок, Столман же завещал закупать Свободное ПО! </шок>


"Кабинет министров Великобритании подготовил рекомендации..."
Отправлено arisu , 15-Ноя-11 19:47 
> Да, блин-колобок, Столман же завещал закупать Свободное ПО! </шок>

и это правильно. но далеко не все понимают разницу между открытым и свободным.


"Кабинет министров Великобритании подготовил рекомендации по ..."
Отправлено Аноним , 14-Ноя-11 12:54 
Cost to change: попробуйте убедить MS сделать вам кастомную копию винды. За хоть сколько угодно :))

"Кабинет министров Великобритании подготовил рекомендации по ..."
Отправлено Аноним , 14-Ноя-11 13:22 
У них этим отдельное подразделение занимается.

"Кабинет министров Великобритании подготовил рекомендации по ..."
Отправлено тоже Аноним , 14-Ноя-11 13:26 
Почему? Сделают. И не за "сколько угодно", а за вполне конкретную сумму.
Только вся ваша жизнь после этой сделки будет слишком тесно связана с пунктами соответствующего договора.
Вряд ли вам это понравится.

"Кабинет министров Великобритании подготовил рекомендации по ..."
Отправлено Аноним , 14-Ноя-11 16:50 
> Почему? Сделают. И не за "сколько угодно", а за вполне конкретную сумму.
> Только вся ваша жизнь после этой сделки будет слишком тесно связана с
> пунктами соответствующего договора.
> Вряд ли вам это понравится.

Жизнь в реальном мире вообще связана с целой кучей пунктов соответствующих договоров. Начиная от общественных. Кому это не нравится - идет в старообрядцы в тайгу и живет вне реального мира.



"Кабинет министров Великобритании подготовил рекомендации по ..."
Отправлено Аноним , 14-Ноя-11 17:16 
> Жизнь в реальном мире вообще связана с целой кучей пунктов соответствующих договоров.

Только у MS они больно уже похожи на добровольную сдачу в банальное рабство да еще и за кучу собственных денег к тому же.


"Кабинет министров Великобритании подготовил рекомендации по ..."
Отправлено Аноним , 14-Ноя-11 17:24 
> Почему? Сделают. И не за "сколько угодно", а за вполне конкретную сумму.

Я и не сомневаюсь что сумма будет весьма конкретной. Очень такой конкретной. Подъемной только для очень конкретных контор с конкретным таким избытком бабла ;)


"Кабинет министров Великобритании подготовил рекомендации по ..."
Отправлено Аноним , 14-Ноя-11 13:02 
> открытое ПО только последний крик моды

Ух ты. Что такого раньше не слышал. Видимо из-за того, что не слежу за модой. :)


"Кабинет министров Великобритании подготовил рекомендации по ..."
Отправлено Аноним , 14-Ноя-11 17:18 
>> открытое ПО только последний крик моды
> Ух ты. Что такого раньше не слышал. Видимо из-за того, что не слежу за модой. :)

Не знаю как насчет моды, но это еще и просто удобно. Взаимодействовать с открытым проектом будучи человеком с улицы - на порядок проще чем с проприетарщиками. Поэтому найдя баг, а то и соорудив фикс - добиться исправления проблемы в основном проекте не вопрос. А вот с проприетарщиками - на пенсию выйдешь быстрее чем баг починят.


"Кабинет министров Великобритании подготовил рекомендации по ..."
Отправлено тоже Аноним , 14-Ноя-11 14:02 
Оригинальная новость, список документов - PDF и ODF.
У большинства PDF в свойствах помечено, что созданы они Word 2007.
Эти люди точно разбираются в том вопросе, по которому составляют рекомендации?

"Кабинет министров Великобритании подготовил рекомендации по ..."
Отправлено ABC , 14-Ноя-11 18:29 
Впервые в жизни я вижу, как документ оценивают не по содержанию, а по полям PDF.

"Кабинет министров Великобритании подготовил рекомендации по ..."
Отправлено тоже Аноним , 14-Ноя-11 21:43 
А я до сих пор (двадцать лет прошло) помню, как я ШЕСТЬ раз переделывал курсовую ТОЛЬКО из-за оформления. Напоминаю, тогда просто внести правку и заново распечатать было невозможно.
Как-то странно видеть в ИТ-рекомендациях для кабинета министров кривое форматирование, убогие иллюстрации, пустые листы перед и после страницы с картинкой... позорище же! Школьная программа по информатике не освоена!

"Кабинет министров Великобритании подготовил рекомендации по ..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 15-Ноя-11 19:31 
>переделывал курсовую ТОЛЬКО из-за оформления.

Он не про те _поля_. ///Корочки получил? Выдыхай.


"Кабинет министров Великобритании подготовил рекомендации по ..."
Отправлено тоже Аноним , 16-Ноя-11 08:48 
В моем комментарии четыре предложения, любезнейший.
Трудно, конечно, дочитать до конца перед тем, как сунуться со своей мудростью...

"Кабинет министров Великобритании подготовил рекомендации по ..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 16-Ноя-11 14:38 
Аааа.... Звините, сразу не понял, что у вас тут интеллектуальнейший междусобойчик про то, у кого когда с кем _было в первый раз. А я-то связь с первым сообщением искал, наивный.

Прощеньица просим!


"Кабинет министров Великобритании подготовил рекомендации по ..."
Отправлено тоже Аноним , 16-Ноя-11 17:14 
Раз вы ее так и не нашли, поясню проще: рекомендации составляли (или, по крайней мере, готовили) люди, не осилившие толком даже офисный пакет.
Напомню, что рекомендуемый ими СПО-вариант позволяет не только сделать нормальное оформление, но и экспортировать документ в PDF.

"Кабинет министров Великобритании подготовил рекомендации по ..."
Отправлено Michael Shigorin , 15-Ноя-11 18:34 
> Впервые в жизни я вижу, как документ оценивают не по содержанию, а
> по полям PDF.

Я в таком контексте -- минимум во второй раз... первый был, когда Андрей Зубинский рассматривал файлы с рекомендациями по использованию СПО в госсекторе Украины, опубликованные Юрием Радченко году в 2002.

Если это было сделано несознательно, то слабо.  А вот если вдруг сознательно, то очень хорошо -- миграция "от стандарта" надёжней, чем "от программы".  См., например, http://ftp.linux.kiev.ua/pub/conference/peers/protva/2007/bo... (с. 12 и около).


"Кабинет министров Великобритании подготовил рекомендации по ..."
Отправлено Аноним , 14-Ноя-11 19:58 
Так они же еще не перешли на СПО

"Кабинет министров Великобритании подготовил рекомендации по ..."
Отправлено Дмитрий , 14-Ноя-11 15:26 
Так ли важно, что бесплатно, по-моему куда важнее упомянуть открытость, следовательно, возможность проверки "наличия отсутствия" чёрных ходов, через которые можно получить доступ к секретной информации, например, посредством определённым образом сформированного запроса или оформленного документа.

"Кабинет министров Великобритании подготовил рекомендации по ..."
Отправлено Atterratio , 14-Ноя-11 15:31 
Хм... Самый интересный документ кто то украл...

"Кабинет министров Великобритании подготовил рекомендации по ..."
Отправлено Иван , 14-Ноя-11 15:44 
Меня смешат посты о том что НПП пилят. Да там 5 млн. По миркам российского казнокрадства это на семечки))) Там млрд воруют. Одна рекламная компания кока-колы в России милионы долларов стоит. Так что за такой тотальный пиар линукса 5 млн я считаю даже мало))))

"Кабинет министров Великобритании подготовил рекомендации по ..."
Отправлено Michael Shigorin , 14-Ноя-11 16:13 
> Меня смешат посты о том что НПП пилят. Да там 5 млн.

Так и в 2007 на те 65 млн накинулись с таким жаром потому, что запахло совсем другими деньгами в перспективе.

Просто те, кто ломанулся именно за деньгами -- безграмотные и беспечные, которые полезли со своим кирпичом на минное поле.  Сами подорвались и других осколками зацепило...


"Кабинет министров Великобритании подготовил рекомендации по ..."
Отправлено Аноним , 14-Ноя-11 20:00 
А причем тут рекламная компания Кока-колы? Или и здесь без распилов не обошлось (хотя тяжело представить, как такое могло случиться)?

"Кабинет министров Великобритании подготовил рекомендации по ..."
Отправлено Анон , 15-Ноя-11 11:48 
5 млн. это только первый этап, а что там дальше будет? Ну и кроме того не денег жалко, а что выкатят какое-то УГ и попортят репутацию открытому ПО.