URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 81411
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Компания Red Hat представила сайт и код нового языка програм..."

Отправлено opennews , 22-Ноя-11 17:14 
Для формирования сообщества разработчиков на языке программирования Ceylon введён в строй (http://ceylon-lang.org/blog/2011/11/17/welcome/) сайт проекта - ceylon-lang.org (http://ceylon-lang.org) и открыт доступ к Git-репозиториям с кодом. Язык Ceylon был представлен компанией Red Hat в апреле этого кода, как язык общего назначения, претендующий на роль замены Java. Спецификации Ceylon, код компилятора, runtime-компонентов, библиотек и интегрированной среды разработки (http://ceylon-lang.org/documentation/ide/) на базе Eclipse можно загрузить из GitHub (https://github.com/ceylon). Реализация компилятора Ceylon написана на языке Java. Код доступен под лицензией GPLv2.


Учтя сильные и слабые стороны языка Java, создатели Ceylon поставили перед собой цель избавления от устаревших концепций и подходов, которые мешают дальнейшей эволюции Java и достижения более высокого уровня эффективности. Написанные на языке Ceylon программы могут выполняться в стандартной виртуальной машине Java (JVM...

URL: http://ceylon-lang.org/blog/2011/11/17/welcome/
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=32364


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Компания Red Hat представила сайт и код нового языка програм..."
Отправлено letsmac , 22-Ноя-11 17:14 
Ну всё : каждая уважающая себя компания должна выпустить свою ос, свой планшет и свой язык программирования....

"Компания Red Hat представила сайт и код нового языка програм..."
Отправлено pavlinux , 22-Ноя-11 17:18 
Ждем рхФон? От Поттеринга, - с треугольным экраном, списком контактов в MySQL,
переименованной кнопкой "Позвонить" в "Инициализировать процесс взаимодействия с абонентом",
и обязательно Journal DB c возможностью управления логами по SMS.


"Компания Red Hat представила сайт и код нового языка програм..."
Отправлено letsmac , 22-Ноя-11 17:52 
Платными апдейтами и управлением через веб-интерфейс. Хотя доведут до ума OpenMoco например...

"Компания Red Hat представила сайт и код нового языка програм..."
Отправлено crypt , 22-Ноя-11 18:05 
Вот-вот. Он ради такого дела придумает Новую Архетектуру Снапшотов, которая как нельзя лучше впишется в его новый план по созданию мобильных p2p облаков.

"Компания Red Hat представила сайт и код нового языка програм..."
Отправлено tmx , 22-Ноя-11 22:07 
>Ждем рхФон? От Поттеринга, - с треугольным экраном

экранов будет два. один обычный, другой сенсорный внизу (и повернуть будет нельзя - датчики отключат управление)

>списком контактов в MySQL,

в облаке


"Компания Red Hat представила сайт и код нового языка програм..."
Отправлено тень , 23-Ноя-11 00:32 
Откуда столько злобы?
Окажется хорошей вещью - размножится и будет жить.
Окажется плохим - отсохнет и умрёт в забвении.
Что в этом плохого?

"Компания Red Hat представила сайт и код нового языка програм..."
Отправлено XoRe , 23-Ноя-11 02:33 
> Откуда столько злобы?
> Окажется хорошей вещью - размножится и будет жить.
> Окажется плохим - отсохнет и умрёт в забвении.
> Что в этом плохого?

Впихнут в федору


"Компания Red Hat представила сайт и код нового языка..."
Отправлено arisu , 23-Ноя-11 02:34 
> Впихнут в федору

кого волнуют проблемы бесплатных бетатестеров?


"Компания Red Hat представила сайт и код нового языка..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 23-Ноя-11 12:16 
Тех, чьим ментейнерам дистрибутив-ва Ленард подарил попаболь ненужных вопросов _потом, когда его бесчисленные изделия#2 располз(у|аю)тся по _соседним прогрессивным-пердовым дистрибутивам (и прогрессивно побеждают конкурентов-апстримов изделиий), а не надо ли того же и нам.

ЗЫЖ Не оч сложно? :>


"Компания Red Hat представила сайт и код нового языка програм..."
Отправлено fork , 23-Ноя-11 03:02 
> Откуда столько злобы?
> Окажется хорошей вещью - размножится и будет жить.
> Окажется плохим - отсохнет и умрёт в забвении.
> Что в этом плохого?

Совсем даже не факт, не всегда приживается то, что хорошее. Вспомни хреновые сигареты и алкоголь, что рекламируются и продукты ПО, проталкиваемые софтвеерными гигантами хоть часть и бестолковая а еще менеджеров, которые поняли что важно не ЧТО парить, а КАК парить - пропарят так шо сам не поймёшь что случилось - часть этого тоже имеет место быть.


"Компания Red Hat представила сайт и код нового языка програм..."
Отправлено Manager , 29-Ноя-11 05:08 
> Ждем рхФон? От Поттеринга, - с треугольным экраном, списком контактов в MySQL,
> переименованной кнопкой "Позвонить" в "Инициализировать процесс взаимодействия с абонентом",
> и обязательно Journal DB c возможностью управления логами по SMS.

Я знаю, за что Вам ставят плюсы. За "Инициализировать процесс взаимодействия с абонентом".


"Компания Red Hat представила сайт и код нового языка програм..."
Отправлено Ваня , 22-Ноя-11 18:01 
И свой язык программирования на основе Java.

"Компания Red Hat представила сайт и код нового языка програм..."
Отправлено Аноним , 22-Ноя-11 17:32 
синтаксис симпатичнее чем скала

"Компания Red Hat представила сайт и код нового языка програм..."
Отправлено Anonimous , 22-Ноя-11 17:39 
Снова скобки. Слабо ли им у python наследовать табы? Как бы было проще...

"Компания Red Hat представила сайт и код нового языка програм..."
Отправлено Аноним , 22-Ноя-11 18:30 
И от разъехавшейся табуляции ломается программа, да.

"Компания Red Hat представила сайт и код нового языка програм..."
Отправлено Аноним , 22-Ноя-11 20:15 
В ворде пишите?

"Компания Red Hat представила сайт и код нового языка програм..."
Отправлено Аноним , 22-Ноя-11 21:08 
> В ворде пишите?

Как-то вы неуверенно заставляете человека писать в ворде. Как будто сами не думаете, что это толковый совет. И, в принципе, правильно, что не думаете: ворд не особо дружит с чисто текстовыми файлами, ему вёрстку подавай.


"Компания Red Hat представила сайт и код нового языка програм..."
Отправлено Ytch , 23-Ноя-11 21:31 
> : ворд не особо дружит с чисто текстовыми файлами, ему вёрстку подавай.

С версткой он "дружит" еще хуже.


"Компания Red Hat представила сайт и код нового языка програм..."
Отправлено A , 28-Ноя-11 10:09 
Сразу вспомнилось -

Настоящий верстальщик способен работать в чем угодно, и способен, пусть и с некоторым трудом, работать в том, что, собственно говоря, вообще не работает.

( http://ddd.exmachina.ru/tool/word_vs_framemaker/ )

ОпенОфис еще хуже приспособлен для "верстки", но есть люди, которые его уважают и за эти начатки...


"Компания Red Hat представила сайт и код нового языка програм..."
Отправлено анонимбус , 22-Ноя-11 18:34 
Вам python'а мало?


"Компания Red Hat представила сайт и код нового языка програм..."
Отправлено Гость , 23-Ноя-11 07:09 
Если мало Питона, есть "конфетка" Питон написанный на Питоне ;)

"Компания Red Hat представила сайт и код нового языка програм..."
Отправлено Anonim , 22-Ноя-11 21:17 
Отсутсвие скобок это самый огромный минус питона. Или вы не пробовали на нем читать код который занимает больше одного экрана?

"Компания Red Hat представила сайт и код нового языка програм..."
Отправлено gegMOPO4 , 23-Ноя-11 00:12 
Чем вам в этом помогут скобки?

"Компания Red Hat представила сайт и код нового языка програм..."
Отправлено anonimous , 23-Ноя-11 00:18 
А выпробовали писать код без подсветки? Не?

Тогда и зацените отступы табами. А пока табы-блоки - это очень приятная фича для удобочитаемости.


"Компания Red Hat представила сайт и код нового языка..."
Отправлено arisu , 23-Ноя-11 00:26 
> А выпробовали писать код без подсветки? Не?

(пожимает плечами) писал. брат до сих пор жив.


"Компания Red Hat представила сайт и код нового языка програм..."
Отправлено Аноним , 22-Ноя-11 17:47 
> Использование для присвоения значений оператора ":="

они изобрели паскаль


"Компания Red Hat представила сайт и код нового языка програм..."
Отправлено Аноним , 22-Ноя-11 17:48 
> Использование для присвоения значений оператора ":=";

xxx: Ни один язык с ':=' никогда не достигнет успеха.
xxx: Это оператор смерти.
© http://bash.org.ru/quote/405508


"Компания Red Hat представила сайт и код нового языка програм..."
Отправлено mere_anonymous , 22-Ноя-11 18:00 
Уже давно достиг, Delphi называется.

"Компания Red Hat представила сайт и код нового языка програм..."
Отправлено Ваня , 22-Ноя-11 18:02 
Сравни количество кода на Delphi и его конкурентах - C# и C++. Только выпей успокоительного, а то результаты могут немного шокировать.

"Компания Red Hat представила сайт и код нового языка програм..."
Отправлено mere_anonymous , 22-Ноя-11 18:17 
C# ему не конкурент, а потомок.

"Компания Red Hat представила сайт и код нового языка програм..."
Отправлено axe , 22-Ноя-11 18:32 
> C# ему не конкурент, а потомок.

паскакаль на стероидах - предок С#? Я бы скорее поверил что предком сишарпа является нотная грамота.


"Компания Red Hat представила сайт и код нового языка програм..."
Отправлено балмер , 22-Ноя-11 18:40 
Автор Дельфи и С# один и тот же. С# — дальнейшее развитие Дельфи, с оглядкой на Жабу.

"Компания Red Hat представила сайт и код нового языка програм..."
Отправлено Michael Shigorin , 23-Ноя-11 02:26 
> Автор Дельфи и С# один и тот же. С# — дальнейшее развитие Дельфи

А я-то думал, что маленьким прыщавым сишарпом был вижулик бейсиал.  Всё, больше не читаю Спольски, перехожу на балмера.


"Компания Red Hat представила сайт и код нового языка..."
Отправлено arisu , 23-Ноя-11 02:34 
и не читай, кстати: тот ещё звездобол.

хотя и корреспонденту стоило уточнить, что всё-таки неуважаемый хэйлсберг занимался всей платформой. откуда там повылазили уши, лапы, рога и неприличные органы VCL. ну, не обучили дядю layout manager'ам нормальным и тому, как дизайнить что-то для платформы со сборкой мусора. или обучили, но он зазвездился и посчитал, что «норот не поймёт, больно мудрено выходит».


"Компания Red Hat представила сайт и код нового языка програм..."
Отправлено anonymous vulgaris , 25-Ноя-11 04:40 
> Автор Дельфи и С# один и тот же. С# — дальнейшее развитие Дельфи
>А я-то думал, что маленьким прыщавым сишарпом был вижулик бейсиал.  Всё, больше не читаю Спольски, перехожу на балмера.

Вы лучше не читайте опеннет. И не думайте кстати тоже, это полезно для здоровья.

и для остальных кто сам ничего не знает, а только опеннет читает, могу сообщить - сишарп это пракически один в один жаба, найдите 10 отличий сами, вот библиотеки понятно другие да.


"Компания Red Hat представила сайт и код нового языка програм..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 23-Ноя-11 12:21 
> Автор Дельфи и С# один и тот же.

Из этого может следовать, что "C# - потомок Delphi", только при установлении факта растления малолетнего. :-O WTF??!


"Компания Red Hat представила сайт и код нового языка програм..."
Отправлено chinarulezzz , 22-Ноя-11 18:40 
>Сравни количество кода на Delphi и его конкурентах - C# и C++.

а зачем? Delphi достиг успеха, FreePascal тоже пользуется спросом. Ада используется в промышленности полным ходом.


"Компания Red Hat представила сайт и код нового языка програм..."
Отправлено fork , 23-Ноя-11 02:57 
> FreePascal тоже пользуется спросом. Ада используется в промышленности полным ходом.

Бред, про FreePascal я промолчу вообще, Ада - даже в промышленности редко для жутко специфических задач, а Delphi изначально отличался революционным в то время подходом к разработке - "нарисовал окно тыкнул на кнопке, написал обработчик" плюс паскаль, так любимый советским академическим кругам да и многим студентам того к нему и потянуло многих - но не из за того, что := самый "удобный" оператор присваивания как и begin end от которых в глазах рябит.


"Компания Red Hat представила сайт и код нового языка програм..."
Отправлено balex , 23-Ноя-11 05:13 
Вы только что "наехали" и на Oracle PL/SQL.

"Компания Red Hat представила сайт и код нового языка програм..."
Отправлено Avator , 23-Ноя-11 07:32 
и правильно сделал, есть за что)

"Компания Red Hat представила сайт и код нового языка програм..."
Отправлено chinarulezzz , 23-Ноя-11 13:08 
> Бред, про FreePascal я промолчу вообще, Ада - даже в промышленности редко
> для жутко специфических задач, а Delphi изначально отличался революционным в то
> время подходом к разработке - "нарисовал окно тыкнул на кнопке, написал
> обработчик" плюс паскаль, так любимый советским академическим кругам да и многим
> студентам того к нему и потянуло многих - но не из
> за того, что := самый "удобный" оператор присваивания как и begin
> end от которых в глазах рябит.

фаталити: http://www.seas.gwu.edu/~mfeldman/ada-project-summary.html


"Компания Red Hat представила сайт и код нового языка програм..."
Отправлено Ytch , 23-Ноя-11 21:42 
>> Бред, про FreePascal я промолчу вообще, Ада - даже в промышленности редко
>> для жутко специфических задач, а Delphi изначально отличался революционным в то
>> время подходом к разработке - "нарисовал окно тыкнул на кнопке, написал
>> обработчик" плюс паскаль, так любимый советским академическим кругам да и многим
>> студентам того к нему и потянуло многих - но не из
>> за того, что := самый "удобный" оператор присваивания как и begin
>> end от которых в глазах рябит.
> фаталити: http://www.seas.gwu.edu/~mfeldman/ada-project-summary.html

фаталити не удалось. Кроме того, что список хоть и внушительный, но по сути мизерная часть, так еще и в первых же строчках:

in which Ada is used at least to a significant degree.

Надо объяснять что в проектах подобного масштаба 5%, например, это уже significant degree?


"Компания Red Hat представила сайт и код нового языка програм..."
Отправлено chinarulezzz , 23-Ноя-11 22:08 
> Надо объяснять что в проектах подобного масштаба 5%, например, это уже significant
> degree?

ну, и 65% - это тоже significant degree и 90% тоже. По делу есть что или буквоедство лишь бы хоть как-то отмазать глупость?


"Компания Red Hat представила сайт и код нового языка програм..."
Отправлено Ytch , 24-Ноя-11 22:32 
>> Надо объяснять что в проектах подобного масштаба 5%, например, это уже significant
>> degree?
> ну, и 65% - это тоже significant degree и 90% тоже.

Ну да. Это как раз и говорит о том, что "статистика" ни о чем. Глупость - это как раз считать ее подтверждением широкого распространения Ada.

> По делу есть что или буквоедство лишь бы хоть как-то отмазать глупость?

А не дошло, что это более чем по делу?


"Компания Red Hat представила сайт и код нового языка програм..."
Отправлено chinarulezzz , 24-Ноя-11 22:40 
> Ну да. Это как раз и говорит о том, что "статистика" ни
> о чем. Глупость - это как раз считать ее подтверждением широкого
> распространения Ada.

а не глупость считать статистику не доводом распространения лишь бы подтверждать тезис что только распространение наряду с С++ делает язык успешным?



"Компания Red Hat представила сайт и код нового языка програм..."
Отправлено anonymous vulgaris , 25-Ноя-11 04:48 
> Бред, про FreePascal я промолчу вообще

мудрое решение, хотя и было бы как обычно забавно послушать

> Ада - даже в промышленности редко для жутко специфических задач,

Там где надо не редко, а в основном

>а Delphi изначально отличался революционным в то  время подходом к разработке - "нарисовал окно тыкнул на кнопке, написал  обработчик"

Это было раньше сделано в вижуалбэйсике причем еще для дос, увы сам язык там все таки немного не того

http://brainslugs.blogspot.com/2007/04/vb-for-dos.html

а вообще наверное хорошо жить ничего не зная, да


"Компания Red Hat представила сайт и код нового языка програм..."
Отправлено балмер , 22-Ноя-11 18:43 
>Сравни количество кода на Delphi и его конкурентах - C# и C++.

Сравни количество кода на Delphi и Lisp. Потом расскажи лисперам, что Дельфи круче Лиспа, так как кода на Дельфи больше написано.


"Компания Red Hat представила сайт и код нового языка програм..."
Отправлено Аноним , 22-Ноя-11 18:52 
> Сравни количество кода на Delphi и Lisp.

Сравнил. Кода на разнобразных лиспах многовато, по сравнению с дельфи. Одни только scheme и common lisp чего стоят. Другое дело, что код на лиспах обычно ёмче.
> так как кода на Дельфи больше написано.

Спасибо, посмеялся.


"Компания Red Hat представила сайт и код нового языка програм..."
Отправлено балмер , 22-Ноя-11 19:00 
1) Где сравнили? Ссылку на статистику можете дать?
2) Лисперы как раз утверждают, что их лисп — мега-лаконичный язык. Что на лиспе парой строк пишется веб-сервер, а пятью строками можно написать целую лисповую ОС.

"Компания Red Hat представила сайт и код нового языка програм..."
Отправлено Аноним , 22-Ноя-11 19:40 
> 1) Где сравнили? Ссылку на статистику можете дать?

Не-а. Я руководствовался количеством реально используемого кода в интернетах. Впрочем, тот же самый вопрос я могу задать и Вам. Откуда информация, что кода на дельфи больше, чем на лиспах? Школьные поделки типа "hello world" не предлагать.
>Лисперы как раз утверждают, что их лисп — мега-лаконичный язык. Что на лиспе парой строк пишется веб-сервер, а пятью строками можно написать целую лисповую ОС.

Перечитайте мой комментарий еще раз и Вы увидите строчку:
>>Другое дело, что код на лиспах обычно ёмче.


"Компания Red Hat представила сайт и код нового языка програм..."
Отправлено letsmac , 22-Ноя-11 20:02 
COBOL всё равно вне конкуренции. Даже С не дотягивает.

"Компания Red Hat представила сайт и код нового языка програм..."
Отправлено Аноним , 22-Ноя-11 20:17 
> COBOL всё равно вне конкуренции. Даже С не дотягивает.

JavaScript же.


"Компания Red Hat представила сайт и код нового языка програм..."
Отправлено Michael Shigorin , 23-Ноя-11 02:25 
> Сравни количество кода

Бессмысленно.


"Компания Red Hat представила сайт и код нового языка програм..."
Отправлено fork , 23-Ноя-11 03:07 
>> Сравни количество кода
> Бессмысленно.

И беспощадно.


"Компания Red Hat представила сайт и код нового языка програм..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 23-Ноя-11 12:24 
Зато как разбросало... +Завидую-малацца!

"Компания Red Hat представила сайт и код нового языка програм..."
Отправлено A , 28-Ноя-11 10:11 
> Уже давно достиг, Delphi называется.

Таки мало поделий на Дельфи выглядят прилично. Судя по их виду, его юзают как раз школяры, которых на нем просто натаскали...


"Компания Red Hat представила сайт и код нового языка програм..."
Отправлено Аноним , 22-Ноя-11 18:31 
Этот оператор называется двучлен.

"Компания Red Hat представила сайт и код нового языка програм..."
Отправлено XPEH , 22-Ноя-11 19:30 
> Этот оператор называется двучлен.

И это название очень хорошо характеризует языки в которых он используется.


"Компания Red Hat представила сайт и код нового языка програм..."
Отправлено Анон , 22-Ноя-11 22:29 
> Этот оператор называется двучлен.

Этот оператор называется «присвоение», а двучлен бывает только в математике и у некоторых вместо головы!


"Компания Red Hat представила сайт и код нового языка програм..."
Отправлено IdeaFix , 22-Ноя-11 18:31 
Амбакадеро еще жив?

"Компания Red Hat представила сайт и код нового языка програм..."
Отправлено nmorozov , 24-Ноя-11 15:52 
Да

"Компания Red Hat представила сайт и код нового языка програм..."
Отправлено анонимбус , 22-Ноя-11 18:32 
А что с шаблонами?  - Нормальные как в C++ или такие же как в джава?  

"Компания Red Hat представила сайт и код нового языка програм..."
Отправлено Аноним , 23-Ноя-11 00:57 
> Нормальные как в C++

А не слишком ли толсто?


"Компания Red Hat представила сайт и код нового языка програм..."
Отправлено koct9i , 22-Ноя-11 20:35 
The Cylons were created by man.
They evolved.
They rebelled.
There are many copies.
And they have a plan.
...
so say we all

"Компания Red Hat представила сайт и код нового языка програм..."
Отправлено name , 23-Ноя-11 06:02 
функции высших порядков это очень хорошо, там лямбды бы ещё были.

"Компания Red Hat представила сайт и код нового языка програм..."
Отправлено Coder , 23-Ноя-11 07:30 
А почему не Cylon?

"Компания Red Hat представила сайт и код нового языка програм..."
Отправлено Аноним , 23-Ноя-11 11:48 
Понравились скриншоты из описания того как настроить IDE. Оказывается разработчики из РедХат используют Мак ОС Х :D

"Компания Red Hat представила сайт и код нового языка програм..."
Отправлено mirr0r , 23-Ноя-11 12:58 
"Язык Ceylon был представлен компанией Red Hat в апреле этого кода, как язык общего назначения, претендующий на роль замены Java... Реализация компилятора Ceylon написана на языке Java."

Я че-то не понял. Это че???


"Компания Red Hat представила сайт и код нового языка програм..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 23-Ноя-11 13:01 
Это хитрый план по преодолению ломки у адептом при замене.....

"Компания Red Hat представила сайт и код нового языка програм..."
Отправлено Аноним , 24-Ноя-11 14:03 
Я считаю, для операции деструктивного присваивания надо использовать <-. А использовать для этого знак равенства - то ли быдланство, то ли шизофрения. Потому что у математика запись вида a = a + 1 вызывает острое чувство противорения, ибо, очевидно, равенство никогда не выполняется. Требуется немало времени и самодисциплины, чтобы загнать своё бунтующее чувство истины глубоко в подсознание и смириться с этим.

"Компания Red Hat представила сайт и код нового языка програм..."
Отправлено Аноним , 24-Ноя-11 14:06 
A notorious example for a bad idea was the choice of the equal sign to denote assignment. It goes back to Fortran in 1957 and has blindly been copied by armies of language designers. Why is it a bad idea? Because it overthrows a century old tradition to let “=” denote a comparison for equality, a predicate which is either true or false. But Fortran made it to mean assignment, the enforcing of equality. In this case, the operands are on unequal footing: The left operand (a variable) is to be made equal to the right operand (an expression). x = y does not mean the same thing as y = x.

"Компания Red Hat представила сайт и код нового языка програм..."
Отправлено northbear , 27-Ноя-11 20:37 
Хм... Синтаксис Ceylon'а мне показался более вменяемым, чем у Go от Google...
Полез качать документацию...