URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 81453
[ Назад ]

Исходное сообщение
"В Сенате США сформировалась группа, настроенная против усиле..."

Отправлено opennews , 24-Ноя-11 14:09 
В то время, пока внимание общественности сконцентрировано на
борьбе с принятием закона SOPA (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=32304) (Stop Online Piracy Act) в Судебном комитете Палаты представителей Сената США сторонники усиления контроля за распространением контента в Сети намереваются (http://www.techdirt.com/articles/20111121/12033216865/senato...) сделать большое усилие по продвижению другого похожего закона, PROTECT IP Act (PIPA).


Организация Mozilla наряду с другими компаниями полагает, что данный закон, как и SOPA, не достигнет цели прекращения пиратства, в то же время создав новые угрозы со стороны киберпреступности и подорвав основные принципы работы интернета. Компании, желающие препятствовать принятию закона, собирают (https://donate.mozilla.org/page/s/commit-to-call-pipa?source...) подписи  в поддержку протеста и планируют организовать день массовых заявок в Сенат против принятия зак...

URL: https://www.eff.org/deeplinks/2011/11/against-blacklist-bill...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=32379


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"В Сенате США сформировалась группа, настроенная против усиле..."
Отправлено Аноним , 24-Ноя-11 14:09 
Гражданская война будет?

"В Сенате США сформировалась группа, настроенная против усиле..."
Отправлено Аноним , 24-Ноя-11 14:32 
Неплохая идея. Копирасы на фонарных столбах смотрелись бы готично и колоритно.

"В Сенате США сформировалась группа, настроенная против усиле..."
Отправлено Аноним , 24-Ноя-11 21:01 
>Копирасы на фонарных столбах смотрелись бы готично и колоритно.

Ну-ну. А потом GNUсные гэбисты дедушки Столлмана будут ходить по домам, арестовывать и отправлять в GNUЛАГ тех, у кого найдут проприетарщину. Нет уж, давайте без революций. Ни к чему хорошему они не приводят.


"В Сенате США сформировалась группа, настроенная против усиле..."
Отправлено Аноним , 24-Ноя-11 22:24 
Проприетарщина не есть плохо. Это просто по-другому.

"В Сенате США сформировалась группа, настроенная против усиле..."
Отправлено Аноним , 24-Ноя-11 22:39 
> Проприетарщина не есть плохо. Это просто по-другому.

Современный вариант рабовладельчества. Если для сохранения такой бизнес модели надо принимать столь тиранические законы, это намекает что гнать надо таких рабовладельцев. Ссаными тряпками и сраной метлой.


"В Сенате США сформировалась группа, настроенная против усиле..."
Отправлено анон , 25-Ноя-11 21:10 
Такие "мыслители" как ты учинили бардак в начале прошлого века. Возможно из-за вас мы в такой ?опе.

"В Сенате США сформировалась группа, настроенная против усиле..."
Отправлено Аноним , 24-Ноя-11 22:35 
> арестовывать и отправлять в GNUЛАГ тех, у кого найдут проприетарщину.

Как минимум, недобитых проприетарщиков толкающих сабжевые законы я бы с удовольствием отправил на колыму. Там от них больше пользы будет. Если им можно такие деспотические законы проталкивать, я совсем не против чтобы с деспотами поступали деспотическими же методами.


"В Сенате США сформировалась группа, настроенная против усиле..."
Отправлено Аноним , 24-Ноя-11 22:47 
>Как минимум, недобитых проприетарщиков толкающих сабжевые законы я бы с удовольствием отправил на колыму. Там от них больше пользы будет. Если им можно такие деспотические законы проталкивать, я совсем не против чтобы с деспотами поступали деспотическими же методами.

Если быть точнее, то надо гнать всех кто готов ограничить общество (хотя он тоже составляет это общество) ради достижения своих личных целей. Если он сам готов пожетвовать (гипотетически) своими свободами (он же составляет общество), то решать за других никто ему права не давал. Ну а насчет поступать методами вы правы: человек заслуживает ровно то что желает другому (или не желает, что, ктати, тоже есть лишь форма желания). Только тогда и только так будет баланс в мире. Но напрягаться не стоит особо, ибо паравоз прогресса летит именно туда и остановить его человеку не под силу.

Мир вашему дому.


"В Сенате США сформировалась группа, настроенная против усиле..."
Отправлено Anonimous , 25-Ноя-11 03:11 
>всех кто готов ограничить общество .... ради достижения своих личных целей

Это все красивая песня и не более.

А голая правда заключается в том, что проприетарная, - закрытая, - модель владения ПО жестко мешает техническому развитию любого государства. А без этого развития соседи его за милую душу схарчат. И только этот факт и заставляет умерять аппетиты проприетарных дельцов механизмами государственного регулирования. Лирики тут с гулькин нос, - остальное суровая реальность.

И кстати о проприетарных дельцах. Если бы в проприетарной модели совмещение владения и открытости, - а такое вполне возможно, - стало повсеместным явлением (частью культуры, -если хотите), то и уживаться с ней стало бы не впример легче.

Ведь главное условие вовсе не бесплатность! Главное условие - открытый код. Право посмотреть и научится у мастеров. Право продолжить и улучшить, а если пороху хватит, - то конкурировать. Только это и есть, то самое условие при котором с проприетарными дельцами можно (и нужно, кстати!) иметь дело.

Ну, будут отдельные сугубо специальные и рассчитанные на конченных профи продукты платными, ну и что? Пусть будут. Ну, будет ряд плагинов превращающие какую-нито открытую платформу в круто-можно-срубить-бабла-с-его-помощью продукт, - и что в этом плохого? Ну будет мультимедийный контент к открытм играм платный, и что? Не нарвится - рисуй сам.

Главное только одно - что бы код был открыт.


"В Сенате США сформировалась группа, настроенная против усиле..."
Отправлено Аноним , 25-Ноя-11 04:25 
>>всех кто готов ограничить общество .... ради достижения своих личных целей
>Это все красивая песня и не более.

Я когда вижу такие высказывания тут же вспоминаю тенденции развития. И скажу вам что подобные взгляды отойдут со временем как отошла вся предыдущая история. Так что не горячитесь все это временно.


>А голая правда заключается в том, что проприетарная, - закрытая, - модель владения ПО жестко мешает техническому развитию любого государства. А без этого развития соседи его за милую душу схарчат. И только этот факт и заставляет умерять аппетиты проприетарных дельцов механизмами государственного регулирования. Лирики тут с гулькин нос, - остальное суровая реальность.

Да? И как государство умеряет аппетиты проприетарщиков? В ответах учитывайте то что за государственным аппаратом сидят люди продажные и алчные.

>И кстати о проприетарных дельцах. Если бы в проприетарной модели совмещение владения и открытости, - а такое вполне возможно, - стало повсеместным явлением (частью культуры, -если хотите), то и уживаться с ней стало бы не впример легче.

И что? Что хотели сказать?


>Ведь главное условие вовсе не бесплатность! Главное условие - открытый код. Право посмотреть и научится у мастеров. Право продолжить и улучшить, а если пороху хватит, - то конкурировать. Только это и есть, то самое условие при котором с проприетарными дельцами можно (и нужно, кстати!) иметь дело.

Для вас главное органичено открытостью. Но если не ограничиваться то главнее оказывается свобода. Открытый код != свободный. Ну а иметь дело надо с теми кто этого достоен (!). Проприетарные дельцы != достойные иметь с ним дело.


>Ну, будут отдельные сугубо специальные и рассчитанные на конченных профи продукты платными, ну и что? Пусть будут. Ну, будет ряд плагинов превращающие какую-нито открытую платформу в круто-можно-срубить-бабла-с-его-помощью продукт, - и что в этом плохого? Ну будет мультимедийный контент к открытм играм платный, и что? Не нарвится - рисуй сам.

Да пусть будет, не мешает. Мы себе сделаем свободную реализацию потому что проприетарный (и даже открытый но не свободный) код вы не сможете изменить/адаптировать под ваши нужнды. Это очень и ОЧЕНЬ важное свойство программы. Успех GPL состоялся и будет только укрепляться именно потому что авторам нужно наделять таким набором свобод свой код чтобы никто не смог их отнять. Согласитесь, что BSD тут точно не сгодится (о проприетарных вообще молчу).

>Главное только одно - что бы код был открыт.

Нет. Открытый код != свободный код. Свободность кода много важнее чем просто открытость. Но свобода тоже нужна сбалансированная, а не как BSD которая настолько свободная что позволяет отнять эти свободы.


"В Сенате США сформировалась группа, настроенная против усиле..."
Отправлено bircoph , 25-Ноя-11 05:37 
А хороша ведь идея!
Я поддерижаю!
В GNUЛАГ проприетарщиков!
Не идёшь в GNU LUG? увезём в GNUЛАГ!


"В Сенате США сформировалась группа, настроенная против усиле..."
Отправлено Аноним , 24-Ноя-11 15:02 
Усилению цензуры в Интернете кажем нет! Сенат США несёт демократию, свободу.

"В Сенате США сформировалась группа, настроенная против усиле..."
Отправлено Аноним , 24-Ноя-11 17:39 
>Усилению цензуры в Интернете кажем нет! Сенат США несёт демократию, свободу.

Оставьте свои координаты на случай если нам понадобится придумывать лозунги :)
И кстати, как ваш профессия? Лозугнмэйкер?


"В Сенате США сформировалась группа, настроенная против усиле..."
Отправлено Resonance , 24-Ноя-11 15:41 
> SOPA и PIPA

ну Вы поняли :)


"В Сенате США сформировалась группа, настроенная против усиле..."
Отправлено Аноним , 24-Ноя-11 18:22 
>>SOPA и PIPA

Ну и выбор. Одно другого не лучше.


"В Сенате США сформировалась группа, настроенная против усиле..."
Отправлено Аноним , 24-Ноя-11 23:58 
ага "суп" и "трубка"(для курева), с испанского. :)

"В Сенате США сформировалась группа, настроенная против усиле..."
Отправлено Filosof , 25-Ноя-11 03:32 
Они с такими названиями первыми в цензуру попадут -:)
Такое чувство, что организаторы - русские тролли.

"В Сенате США сформировалась группа, настроенная против усиле..."
Отправлено Xasd , 24-Ноя-11 18:09 
> Компании, желающие препятствовать принятию закона, <собирают> подписи в поддержку протеста и планируют организовать день массовых заявок в Сенат против принятия закона в текущем виде.

спасибо что сделали гиперссылку на форму отправления подписи... вдруг я [читая сейчас этот сайт] живу как раз в США и эта ссылка мне очень поможет! :-)


"В Сенате США сформировалась группа, настроенная против усиле..."
Отправлено Аноним , 24-Ноя-11 22:46 
> очень поможет! :-)

Понимаешь, ICANN и IANA находятся именно в США. Поэтому если вдруг им не понравится _твой_ сайт и какая-то падла заявит что ты имел наглость разместить копирайченый контент (хотя на самом деле какой-то дебил всего лишь запостил ссыль в коментах, допустим) - с такими законами сайт тебе пришибут в два счета. А что им помешает то разделегировать нахрен домен на корневых DNS а у особо строптивых и айпишники отобрать и поделить? :)


"В Сенате США сформировалась группа, настроенная против усиле..."
Отправлено alex.h , 25-Ноя-11 03:12 
Концептуально - верно, организации контролирующие верхний уровень интернета находятся в США. Технически - не верно, разделегировать сайт vasya-p.ucoz.ru на корневых DNSах не получится, можно только домен ru целиком. Но давление можно неслабое оказать, это да.

"В Сенате США сформировалась группа, настроенная против усиле..."
Отправлено Аноним , 25-Ноя-11 05:15 
> Концептуально - верно, организации контролирующие верхний уровень интернета находятся
> в США. Технически - не верно, разделегировать сайт vasya-p.ucoz.ru на корневых
> DNSах не получится, можно только домен ru целиком. Но давление можно неслабое
> оказать, это да.

Как минимум на нескольких сайтах в зоне .com и кажется .net честно красуется SEIZED. Заметьте, красуется без суда и следствия, т.е. ПРОИЗВОЛ. Некто посчитал что там - пираты. И "отобрал и поделил". А в зоне .ru - ну вон надо было показать что мы рвем зад в борьбе с пиратами. И замочили рутрекер. Опять без суда и следствия. Это при том что они вполне вменяемо на жалобы копирасов реагируют. И сами сносят раздачи наиболее злостно пиратируемых копирасов. Но копирасам этого мало же - им дай волю, и они каждого в кутузку превентивно засадят, а зарабатывать на их материалец будешь на тюремной фабрике.


"В Сенате США сформировалась группа, настроенная против усиле..."
Отправлено t28 , 25-Ноя-11 12:00 
> разделегировать сайт vasya-p.ucoz.ru на корневых DNSах не получится

Получится.
Прямо в корневой зоне пропишут

vasya-p.ucoz.ru. IN A 127.0.0.1


"В Сенате США сформировалась группа, настроенная против усиле..."
Отправлено Аноним , 24-Ноя-11 20:35 
Интересно сколько Фейсбук, Гугл, АОЛ и компания занесли сенаторам.

"В Сенате США сформировалась группа, настроенная против усиле..."
Отправлено Аноним , 24-Ноя-11 22:46 
> Интересно сколько Фейсбук, Гугл, АОЛ и компания занесли сенаторам.

Скрестим пальцы и понадеемся что больше чем MAFIAA, BSA и прочие копирасы-мафиози, для которых в США придумали очень меткое название: E-PARASITES.


"В Сенате США сформировалась группа, настроенная против усиле..."
Отправлено inv , 25-Ноя-11 09:59 
Есть противники - это хорошо. Но мне вот что непонятно. Посмотрел видео заседание по SOPA ... свидетель от гугла, некая госпожа Ояма. Где они её только откопали, она даже свою позицию грамотно аргументировать не может и как надо на поставленные ей вопросы не отвечает. Только по 20 раз повторяет "если сайт нелегальный мы его из поиска уберём, согласно DMCA". В то время представители всяких RIAA так говорят, что заслушаться можно и прямо веришь что они заразы эту SOPу для всеобщего блага проталкивают.

"В Сенате США сформировалась группа, настроенная против усиле..."
Отправлено Аноним , 25-Ноя-11 21:35 
Осторожнее! Ваши мысли могут быть опасны для не демократизированных умов, в связи с этим они могут отказаться от добровольной демократизации, их придётся подвергнуть демократизурующей бомбардировке!

"В Сенате США сформировалась группа, настроенная против усиле..."
Отправлено Аноним , 25-Ноя-11 12:03 
если один из этих законов пройдет (чего сейчас исключать нельзя), свободе в сети наступит, уж простите за каламбур, SOPA... да и сети как таковой в ее нынешнем виде тоже.

но, возможно, это будет иметь и плюс - массовый (и сравнительно быстрый, кстати) уход от централизации к некоему подобию tor- и mesh-сетей. которые есть и сейчас, но народ ими не пользуется особо (просто потому, что и интернет кажется вполне свободным).

начнется уход от централизованного клауд-компьютинга. и не исключено, что "компьютер снова станет персональным" (с) - не помню кто. то есть, когда контент "по крупицам" распределенно хранится на машинах пользователей. появятся неформальные сети вроде Фидо... только, разумеется, на другом технологическом уровне. а отдельный пользователь (личность) станет значить для сети больше, чем сейчас, когда моду задают корпорации...


"В Сенате США сформировалась группа, настроенная против усиле..."
Отправлено Аноним , 25-Ноя-11 21:20 
"Система Tor была создана в исследовательской лаборатории Военно-морских сил США (англ.) _по федеральному заказу_...

...О поддержке проекта объявила известная организация по защите гражданских свобод Electronic Frontier Foundation, которая начала _активно_ _пропагандировать_ новую систему и прилагать _значительные_ усилия для _максимального_ расширения сети нод..." (Из википедии)

Откуда столько прыти?)))


"В Сенате США сформировалась группа, настроенная против..."
Отправлено arisu , 26-Ноя-11 00:38 
> "Система Tor была создана в исследовательской лаборатории Военно-морских сил США (англ.)
> _по федеральному заказу_…

а интернеты так ваще…


"В Сенате США сформировалась группа, настроенная против..."
Отправлено arisu , 26-Ноя-11 00:29 
что ж у этих актов названия-то такие мерзкие? отражают внутреннюю суть, видать.