URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 81455
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Начало бета-тестирования KDE 4.8"

Отправлено opennews , 24-Ноя-11 22:08 
Представлена (http://www.kde.org/announcements/announce-4.8-beta1.php) бета-версия десктоп-окружения KDE 4.8. Сообщается, что кодовая база KDE 4.8 переведена на стадию заморозки, при которой вся запланированная функциональность уже реализована и усилия разработчиков переключены на тестирование, исправление ошибок и оттачивании новых возможностей. Релиз запланирован (http://techbase.kde.org/Schedules/KDE4/4.8_Release_Schedule) на 25 января.


Основные новшества (http://aseigo.blogspot.com/2011/11/plasma-workspaces-48.html):


-  Новые компоненты рабочего стола Plasma, разработанные для создания виджетов с использованием технологии декларативного описания интерфейса Qt Quick. Компоненты на базе QML позволяют добиться большой гибкости в изменении внешнего оформления, интерфейс полностью отделён от кода и легко подстраивается под различные классы устройств. Внешний вид и особенности работы созданных с использованием Qt Quick виджетов ничем не отличаются от виджетов, созданных с исполь...

URL: http://www.kde.org/announcements/announce-4.8-beta1.php
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=32387


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено Аноним , 24-Ноя-11 22:30 
такие оно уберется в 2гб памяти или нет ?

"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено ответ , 24-Ноя-11 22:40 
не вот зачем про 2Г свистеть, в 0,5 укладывается вся система+браузер+по-мелочам

"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено Аноним , 24-Ноя-11 22:46 
1237 мб занято: кде, браузер, скайп и плеер. Непомуки, стриги и прочее выпилено.

"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено Аноним , 24-Ноя-11 23:00 
У меня в данный момент занято 1.3Гб, но вырубаю браузер (хром) и вуаля, 400-500мб становится, это при том что много чего запущено: gxneur ktorrent konversation akregator skype goldendict qmmp smplayer с играющим радио. Считаю что это нормально, всего памяти 2гб и хватает.

"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено Buy , 24-Ноя-11 23:07 
> 1237 мб занято: кде, браузер, скайп и плеер.

КДЕ, браузер (гуглохром, 4 вкладки) скайп, амарок:

$ free
             total       used       free     shared    buffers     cached
Mem:       2059852     952408    1107444          0      32328     411012
-/+ buffers/cache:     509068    1550784
Swap:      4300796          0    4300796

Непомук, стриги и прочее вообще с КДЕ не устанавливалось.


"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено EuPhobos , 25-Ноя-11 07:51 
Не так уж и много на самом деле КДЕ жрёт получается.
$ free
             total       used       free     shared    buffers     cached
Mem:       6200872     610292    5590580          0      44348     290536
-/+ buffers/cache:     275408    5925464
Swap:      6305468          0    6305468

Только врубил комп, не пользуюсь никакими *DE, из запущеных прожёрливых:
браузер IceWeasel 7.0.1, audacious, cairo-dock, metacity, conky


"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено sergeyarl , 29-Ноя-11 15:04 
>[оверквотинг удален]
>     free     shared  
>   buffers     cached
> Mem:       2059852    
> 952408    1107444      
>    0      32328  
>    411012
> -/+ buffers/cache:     509068    1550784
> Swap:      4300796      
>     0    4300796
> Непомук, стриги и прочее вообще с КДЕ не устанавливалось.

уважаемые линуксоиды, смотрить распределение памяти командой free это моветон и ламерство. запомните раз и на всегда - память смотрится командой cat /proc/meminfo . в противном случае вы рискуете не увидеть inactive страницы.
спасибо за внимаение


"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено Аноним , 24-Ноя-11 23:20 
1.1 Гиб/2.0 Гиб занято: KDE, браузер, mpd и bluefish. Непомуки, стриги и прочее на месте.

"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено emg81 , 24-Ноя-11 23:22 
653 мб рамы занято. 23 мб в свапе.
семантик-десктоп впилен.

открыто 1 dolphin, 1 Консультант Плюс, Системный Монитор, Ktorrent с кучей раздач, PSI+, аудиоплеер deadbeef, firefox 8.0.1 с 5 вкладками, включая эту.

больше всего жрёт ФФ - около 200 мб.

ЧЯДНТ?

не, ну если в браузере открыть 2000 вкладок, и на КДЕ валить, дескать, много жрёт, то, конечно...


"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено Аноним , 24-Ноя-11 23:51 
У меня x86_64 если что.

"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено emg81 , 25-Ноя-11 00:32 
> У меня x86_64 если что.

и? в чём тут *вина KDE*, если у меня собранное из тех же тарболлов кушает гораздо меньше?
и да, x86_64 потребляет больше, но не в столько же раз.

а вообще, может просто что-то тупо протекать. из-за кривой сборки, например. и не факт, что компонент KDE вообще.

в общем, не зная деталей про "какой процесс сколько ест" говорить просто не о чем


"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено Аноним , 25-Ноя-11 09:21 
Замечено что системы с видеокарточками ати и проприетарными драйверами потребляют в 2 раза больше памяти, чем системы с другими карточками.

"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено Аноним , 25-Ноя-11 19:01 
Замечено что системы с видеокарточками потребляют в 2 раза больше памяти, чем системы с перфокарточками.

"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено emg81 , 25-Ноя-11 20:28 
> Замечено что системы с видеокарточками ати и проприетарными драйверами потребляют в 2
> раза больше памяти, чем системы с другими карточками.

это пускай, да.
но ведь тут KDE-то не при чём снова :-)


"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено Карбофос , 24-Ноя-11 23:29 
>Непомуки, стриги и прочее выпилено.

и это верно! ;)


"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено Аноним , 24-Ноя-11 23:43 
Вы  поддались пропаганде, имхо.
непомуки/стриги/аконади и прочие знакомые вам слова память таки занимают, да. Возможно даже метров 100, 150. Есть им дать покушать. Вот так (почему-то) нелюбимый мускуль жрёт метров 30, что не мало, да. Но при 2Гб - это не много.
Отдельного упоминания, конечно, стоит то, что непомуки/стриджи могут некисло разоржаться и то, только непосредственно при _индексировании_ больших файлов/папок. Собственно, оставьте им папку с документами, если оно вам надо. Нет? Выключите. Незачем злостно выпиливать. Но можно. ;)

Хотя, есть шанс, что тут религиозные фанатики и рассуждения бессмысленны.


"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено MAN , 25-Ноя-11 00:28 
все бы хорошо, но kmail без них нифига не работает ;-)

"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено I am , 25-Ноя-11 02:28 
> все бы хорошо, но kmail без них нифига не работает ;-)

Без мускуля? linux-way, just for fun))


"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено PereresusNeVlezaetBuggy , 25-Ноя-11 02:53 
> все бы хорошо, но kmail без них нифига не работает ;-)

Для KMail нужен только Аkonadi, а для Akonadi нужен бэкэнд. Работоспособные сейчас - MySQL, PostgreSQL и SQLite (свежие версии). А уж что из этого доступно в вашей ОС (дистрибутиве) - вопрос к разработчикам оной ОС.


"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено MAN , 25-Ноя-11 03:49 
Ну да, akonadi, а заодно и nepomuk, т.к. без него не работает поиск писем

"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено PereresusNeVlezaetBuggy , 25-Ноя-11 03:59 
> Ну да, akonadi, а заодно и nepomuk, т.к. без него не работает
> поиск писем

Оу, спасибо за информацию, как-то не довелось с таким столкнуться - из-за приколов взаимодействия с IMAP-серверами сейчас вынужден не пользоваться KMail2. Видимо, придётся Nepomuk включать по дефолту. :(


"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено Анонимуус , 25-Ноя-11 03:49 
И что лучше из всего этого выбрать?

"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено PereresusNeVlezaetBuggy , 25-Ноя-11 03:57 
> И что лучше из всего этого выбрать?

MySQL рекомендуется разработчиками, и этим всё сказано. Для десктопа на Linux, думаю, оптимальный вариант.

SQLite проще в обслуживании, впрочем, обычному пользователю это не особо актуально. Зато, AFAIK, SQLite-базу можно спокойно переносить между разными машинами, а вот в случае с другими вариантами такой фокус может не прокатить, особенно в случае переноса между 32-х и 64-х битными платформами. По скорости SQLite в среднем уступает конкурентам, хотя в последних версиях, AFAIK, критичные места подтянули.

PostgreSQL хорош на платформах, где не всё гладко с реализацией тредов на уровне ядра (в т.ч. OpenBSD): в отличие от MySQL он использует параллелизацию на уровне процессов и поэтому лучше распределяет нагрузку на типичных нынче многоядерных CPU. Разработчики Akonadi считают его не до конца вылизанным, но я пока что не встречал жалоб.


"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено anon2048 , 27-Ноя-11 00:37 
На PostgreSQL жаловались, что отсутствует совместимость между БД разных мажорных версий, и чуть ли не единственным способом апгрейда БД является дамп в файл и импорт в новую БД.


"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено PereresusNeVlezaetBuggy , 28-Ноя-11 12:34 
> На PostgreSQL жаловались, что отсутствует совместимость между БД разных мажорных версий,
> и чуть ли не единственным способом апгрейда БД является дамп в
> файл и импорт в новую БД.

*facepalm* я идиот. Спасибо, что напомнили.


"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено Vitls , 01-Дек-11 08:00 
>На PostgreSQL жаловались, что отсутствует совместимость между БД разных мажорных версий,

Сюрприииз! MySQL тоже не особо любит совмещаться между мажорными, а порой и между минорными версиями самого себя. Например попробуйте просто взять и поменять версию MySQL с 5.1 на 5.5 и запустить базу.


"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено Michael Shigorin , 01-Дек-11 19:42 
> Например попробуйте просто взять и поменять версию MySQL с 5.1 на 5.5 и запустить базу.

Витлс, а что там?  С 4.x на 5.x переезжало более-менее гладко, по крайней мере с внутри-7.x не сравнить...


"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено ach , 25-Ноя-11 07:49 
Гоните. На Мандриве с отключенными Nepomuk'ом и Akonadi система сразу после старта занимает порядка 500-600 Мб. На Альте, насколько я знаю, еще меньше. Так что вопрос к разрабам Вашего дистрибутива. Ну а про Убунту и ее жор памяти (и чем он объясняется) ниже Шигорин вполне доступно пояснил.

"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено Аноним , 25-Ноя-11 09:37 
1132 мб памяти. Но непомуки стриги и прочее не выпилены

"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено СуперАноним , 25-Ноя-11 14:27 
>1237 мб занято: кде, браузер, скайп и плеер. Непомуки, стриги и прочее выпилено.

Выпили ещё Скайп ;)

У меня на ноуте 2G, 4-ку начал использовать с 4.3.2. И никогда не было проблем с нехваткой памяти. Непомуки с аконадями не выпиливал никогда, и они всегда запущены.


"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено lucentcode , 25-Ноя-11 16:34 
В 0.6Гб.

"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено Аноним , 25-Ноя-11 22:51 
Укладывается в 0.5? А вы попробуйде поработать в кедах когда всего пол гига рамы и кеды не могут сожрать еще гиг под кеш. Как скорость?
Да и не в памяти дело. Они просто медленные. Это заметно даже на быстрых системах.
+ практически убили собственные PIM приложения своими акона-муками, а реально полезных для пользователя изменений не так много. Вот запилили для дельфина боковые кнопки мыши? В прошлом релизе обещали, но не сделали.

"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено anon2048 , 27-Ноя-11 00:39 
>Вот запилили для дельфина боковые кнопки мыши? В прошлом релизе обещали, но не сделали.

Запилят, как только Qt научат с ними работать.


"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено Аноним , 27-Ноя-11 23:54 
>>Запилят, как только Qt научат с ними работать.

Тоже мне любители референс решений нашлись. То дак свой огород из костылей готовят...


"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено redwolf , 24-Ноя-11 23:17 
У меня в 2 гб кеды укладываются, вместеп с 4-мя рабочими столами приложений. Возможно, из-за того, что собрано под gentoo.

"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено СуперАноним , 25-Ноя-11 14:33 
Ваша последняя фраза ключевая. Наверное, товарищам, у которых кеды жутко тормозят, жрут память, стоит задуматься о переходе на source based дистры. Ибо, неизвестно чем там кеды в пакетных дистрах "улучшают".

"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено matt , 25-Ноя-11 04:45 
http://i.imgur.com/sxloh.jpg
запущено две пользовательских сессии, firefox c 14 вкладками, торрент, etc, собирается kde 4.7.80

"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено matt , 25-Ноя-11 10:49 
http://i.imgur.com/fpZKB.jpg
собрал 4.8b1, 166мб сразу после загрузки, без приложений

"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено Аноним , 25-Ноя-11 11:37 
Как панель сделать прозрачной?

"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено matt , 25-Ноя-11 12:00 
System Settings -> Desktop Effects -> Enable desktop effects

"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено anonomus , 25-Ноя-11 07:03 
asus u5f, 512mb ram, openSUSE 12.1, akonadi и nepomuk отключены, остальное по дефолту:
после загрузки используется 178 из 482mb.

"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено anonomus , 25-Ноя-11 09:19 
дома на десктопе, с включенным akonadi и nepomuk после входа в систему: 300 из 10007mb.

"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено wechat_only_tells_the_truth , 26-Ноя-11 20:34 
> такие оно уберется в 2гб памяти или нет ?

KDE ест меньше, чем браузер.
http://storage3.static.itmages.ru/i/11/1126/h_1322325112_180...

Debain Sid NetInstall


"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено Manager , 26-Ноя-11 22:47 
> такие оно уберется в 2гб памяти или нет ?

Что еще надо доказывать?
http://storage7.static.itmages.ru/i/11/1126/h_1322333106_700...


[22:48:12] debian@debian:Documents$ free -mt
             total       used       free     shared    buffers     cached
Mem:           375        369          6          0         25        154
-/+ buffers/cache:        189        185
Swap:          608         92        516
Total:         984        461        522

[22:45:36] debian@debian:Centr$ getty 38400 /dev/pts/2

The baudrate of the current line: 38400
The current date: Сбт Ноя 26  2011
The system name, the name of the operating system: Linux
The name of the current tty line: /dev/pts/1
The architecture identifier of the machine, eg. i486: i686
The nodename of the machine, also known as the hostname: debian
The NIS domainname of the machine: (none)
The DNS domainname of the machine: unknown_domain
The release number of the OS, eg. 1.1.9: 3.0.0-rc6-686-pae
The current time: 22:45:38
The number of current users logged in: 3
The string "1 user" or "<n> users" where <n> is the number of current users logged in: 3 users
The version of the OS, eg. the build-date etc: #1 SMP Wed Jul 6 16:49:19 UTC 2011


"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено Аноним , 24-Ноя-11 22:43 
Блин, как я теперь буду жить без моих любимых скринсейверов? На замену они ведь наверняка пока ничего кроме blank screen не написали?

"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено nib952051 , 25-Ноя-11 01:49 
а где вы были раньше когда спрашивали мнение пользователей?

"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено Аноним , 24-Ноя-11 22:53 
Дак а про okular почему не написано?
http://knotes.ru/2011/11/usable-okular/
Или в релизе не будет этого?

"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено anonymous , 25-Ноя-11 10:30 
Будет

"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено Аноним , 24-Ноя-11 23:25 
> Поддержка классических хранителей экрана (X Screensaver) прекращена;

И что теперь делать? Как же это в KDE3 всё работало, а авторы KDE4 всё только ломают!


"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено СуперАноним , 25-Ноя-11 14:45 
Когда-то информация отображалась на последовательных терминалах. Ааа придумали какой-то там гуй, он через RS-232 не пролазит! Поломали!
И что теперь продолжать молиться на KDE 3 и остановить прогресс?

"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено Michael Shigorin , 25-Ноя-11 15:04 
> и остановить прогресс?

Прогресс -- не самоценность, в зависимости от направления бывает и вреден.


"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено жора , 25-Ноя-11 17:05 
> Когда-то информация отображалась на последовательных терминалах.

А сейчас разве они не работают?


"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено Вранье , 24-Ноя-11 23:31 
Хорош гнать про 2 гига! 200 мегов.

"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено Шкрек , 24-Ноя-11 23:41 
Буду ждать. С недавнего времени перешел на "кеды", пока нравится.
Насчет памяти - после загрузки занято было примерно 300-400 Мбайт. Непомуки и стриги отключены.

"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено Анонимуус , 25-Ноя-11 03:55 
Ну а смысл тогда кед когда всё выпилено?

В гиг можно укладывать имея открытым:
- браузер 20 вкладок(опера)
- kmail на несколько учётных записей + akonadi + korganizer
- Psi, SpiderOak, Skype
- 4 - 6 средних пдф в окуляр
- Clementine

Плюс всякие приятные дополнения которых наберётся типа kget, kwallet, krunner и прочее по мелочи.


"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено Шкрек , 25-Ноя-11 13:29 
> Ну а смысл тогда кед когда всё выпилено?
> когда всё выпилено?

Вы про "непомуки и стриги"? Так зачем мне эти "технологии поиска", я и так прекрасно знаю, что и где у меня лежит. :)


"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено Аноним , 25-Ноя-11 18:22 
Ты не должен знать, что и где у тебя лежит, так решили разработчики.

"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено Аноним , 24-Ноя-11 23:34 
> Внешний вид и особенности работы созданных с использованием Qt Quick виджетов ничем не отличаются от виджетов, созданных с использованием классического API Plasma. В частности, на QML уже переписаны виджет вывода уведомлений о подключении новых устройств и интерфейс для переключения окон в KWin;

Им заняться нечем, кроме как переписывать то, что уже работает?


"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено Аноним , 25-Ноя-11 00:04 
Унифицируют. QML тот же CSS для браузеров.

Теперь можно свободно запускать на мобилках


"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено Аноним , 24-Ноя-11 23:59 
Потратьте 100 баксов на пару планок по 4 Гб

"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено Lain_13 , 25-Ноя-11 00:21 
Я вот заметил, что современные операционки все чем им больше дашь, тем они больше жрут. ЧСХ, всегда и всему хватает.

"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено niq , 25-Ноя-11 10:48 
AFAIK, современные ОСи используют свободную память под кэш, и делятся ею когда приложения просят. То есть, используют память максимально эффективно. Смотри http://www.linuxatemyram.com/
Про "всегда и всему хватает": увы, но это не так. После удвоения памяти, при работе с растрами размером 20 на 20 тыс. точек на одну операцию стали тратиться не минуты, а секунды. И чувствую, что нужно было утроить, да на 64 бита переползти.

"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено Мяут , 25-Ноя-11 01:12 
А еще наконец-то Konsole научилась фоновые картинки: https://bugs.kde.org/show_bug.cgi?id=157882

8-)


"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено Дмитрий , 25-Ноя-11 01:24 
Я новичек в линуксах, скажите пожалуйста в отношении потребления энергии батареи ноутбука есть разница между Гном и КДЕ? Использовать Убунту или Кубунту?

"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено Michael Shigorin , 25-Ноя-11 01:46 
> скажите пожалуйста в отношении потребления энергии батареи ноутбука
> есть разница между Гном и КДЕ? Использовать Убунту или Кубунту?

В отношении потребления батареи есть разница между убунтой и любым приличным дистрибутивом, в основном обусловленная избыточными фоновыми процессами и противоестественной страстью убунтоделов к питону.

Впрочем, попробуйте штуки три-четыре разных сами, а первым делом проверяйте по /proc/cpuinfo -- свалилась частота процессора или так и стоит на полной.  Также пригодятся утилиты top и powertop.

Если как следует заморачиваться энергопотреблением, то лучше закатать рукава и сразу целиться не на DE (desktop environments вроде G/K/X/L), а на window manager'ы вроде icewm.


"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено PereresusNeVlezaetBuggy , 25-Ноя-11 02:58 
>[оверквотинг удален]
>> есть разница между Гном и КДЕ? Использовать Убунту или Кубунту?
> В отношении потребления батареи есть разница между убунтой и любым приличным дистрибутивом,
> в основном обусловленная избыточными фоновыми процессами и противоестественной страстью
> убунтоделов к питону.
> Впрочем, попробуйте штуки три-четыре разных сами, а первым делом проверяйте по /proc/cpuinfo
> -- свалилась частота процессора или так и стоит на полной.  
> Также пригодятся утилиты top и powertop.
> Если как следует заморачиваться энергопотреблением, то лучше закатать рукава и сразу целиться
> не на DE (desktop environments вроде G/K/X/L), а на window manager'ы
> вроде icewm.

Уточню: даже если использовать экономный WM и KDE-приложения, выигрыш всё равно будет, хотя и не такой сильный, как при полном отказе от KDE. Как минимум kded, Akonadi, Nepomuk - автоматически стартуемые (почти) каждым KDE-приложением, - все они тоже хотят кушать как процессор, так и оперативку.


"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено skybon , 25-Ноя-11 03:03 
Шигорин, Вы в своём уме?! Человек написал, что он новичок, а Вы отправляете его в терминал. Как после этого удивляться, что у линукса 1% на десктопах?!

"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено Аноним , 25-Ноя-11 09:43 
человек хочет ездить на машине, а вы его в ГАИ отправляете!11

"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено Michael Shigorin , 25-Ноя-11 14:11 
> Шигорин, Вы в своём уме?!

Да, я в своём уме и совет проверил на себе.

> Человек написал, что он новичок

Да, но уточнил интерес.

> а Вы отправляете его в терминал.

Отнюдь, для того же icewm было минимум две конфигурялки разной степени развесистости.  В WindowMaker родной WPrefs.app довольно роскошный, но тут лучше обождать и посмотреть, что получится из wmaker-crm.  Тайловые WM не упоминал потому, что это слишком много изменений сходу (и сам до сих пор не щупал, хотя видел и расспрашивал коллег с такими).  Это раз.

Два -- терминал действительно страшен для не просто неграмотного, а упорно неграмотного и не желающего обучаться.  Равно как и новый иностранный язык, например.  Мне по тону вопроса показалось, что человек вполне внятный и голова у него на плечах есть.

> Как после этого удивляться, что у линукса 1% на десктопах?!

Сделайте наконец Ctrl-R... ой, F5. :)


"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено skybon , 25-Ноя-11 19:59 
>Два -- терминал действительно страшен для не просто неграмотного, а упорно неграмотного и не желающего обучаться.  Равно как и новый иностранный язык, например.  Мне по тону вопроса показалось, что человек вполне внятный и голова у него на плечах есть.

Хе-хе. Если нужно ещё переобучаться, осваивать терминал и т.д., то оттока народу с Винды не ждите. Хотите вендокапца? Работайте методами МС - ориентируйтесь на простых пользователей. Не желаете так? Будет 1% и имидж "системы для кулхацкеров и программистов".
>Сделайте наконец Ctrl-R... ой, F5. :)

Тупая статистика > демагогия. Извините.


"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено Алексей Морозов , 25-Ноя-11 20:25 
> с Винды не ждите. Хотите вендокапца?

Не хочу. Мне-то какая разница?


"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено Michael Shigorin , 25-Ноя-11 21:45 
> Хотите вендокапца?

Нет.  Похоже, совсем не понимаете.

> Работайте методами МС - ориентируйтесь на простых пользователей.

MS не "ориентируется" на простых пользователей, а пытается их "заориентировать".  Я этого уже вот так навидался.

Людям стоит помогать образовываться, раскрывать свои таланты, очеловечиваться, а не оскотиниваться.  Когда человек не понимает, что вообще происходит -- это тоже часть оскотинивания.

> Тупая статистика > демагогия

Хрен редьки действительно не слаще, только не понял, с какой целью Вы сравниваете свои подходы.  Повторюсь -- людей в таком состоянии, в каком сейчас находитесь, видал не раз и не два; "и это пройдёт" (ц).

А "кулхацкеры" -- персонажи скорее отрицательные, истина всё же посредине.


"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено skybon , 26-Ноя-11 08:22 
>Нет.  Похоже, совсем не понимаете.

А чего Вы хотите?
>MS не "ориентируется" на простых пользователей, а пытается их "заориентировать".  Я этого уже вот так навидался.

Если бы не ориентировался, то Билл Гейтс так и остался ботаном, а не превратился в миллиардера.
>Людям стоит помогать образовываться, раскрывать свои таланты, очеловечиваться, а не оскотиниваться.  Когда человек не понимает, что вообще происходит -- это тоже часть оскотинивания.

Очеловечиваться надо с друзьями и семьёй, а не с красными глазами за терминалом.
>Хрен редьки действительно не слаще, только не понял, с какой целью Вы сравниваете свои подходы.  Повторюсь -- людей в таком состоянии, в каком сейчас находитесь, видал не раз и не два; "и это пройдёт" (ц).

Так объясните, в каком состоянии я нахожусь, психоаналитик хренов.


"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено Michael Shigorin , 26-Ноя-11 13:37 
>>Нет.  Похоже, совсем не понимаете.
> А чего Вы хотите?

При общении -- взаимопонимания (даже если позиции разные и в процессе не сходятся).

>>MS не "ориентируется" на простых пользователей, а пытается их "заориентировать".
>>Я этого уже вот так навидался.
> Если бы не ориентировался, то Билл Гейтс так и остался ботаном, а
> не превратился в миллиардера.

Слушайте, а сколько Вам лет, что в сказки до сих пор верите?  Уильям сам по себе явно не дурак (хоть и подлец), но заслуга в миллиардах -- его мамаши и IBM, к которому подбирались антимонопольщики.

> Очеловечиваться надо с друзьями и семьёй, а не с красными глазами за терминалом.

Вот тут соглашусь.

>>Повторюсь -- людей в таком состоянии, в каком сейчас находитесь, видал не раз и не два
> Так объясните, в каком состоянии я нахожусь, психоаналитик хренов.

Не, в каком состоянии обычно находятся психоаналитики -- тоже знаю, но то отдельный разговор.  А Вам уже говорил и будто видели:
http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/77904.html#111
http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/77904.html#113
http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/77904.html#115

Думаете, меня порой не достают "линуксовые" грабли? :)  Так что забавно, обычно сам собой подвёртывается случай (попросят что-то помочь с виндой люди, которым больше спросить некого) -- и после этого линуксовые _диагностируемые_ грабли вновь становятся родными и близкими, хоть у людей была техподдержка, хоть нет.  Случаев, когда MS-поддержка действительно помогла, припоминаю только один -- в киевском представительстве Mitsubishi ethernet-порт на ноуте с японской виндой выгорел (мы там сервером по срочной просьбе занимались), я уже думал грузить livecd и смотреть, что скажут dmesg и ethtool.


"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено skybon , 26-Ноя-11 16:57 
>Слушайте, а сколько Вам лет, что в сказки до сих пор верите?  Уильям сам по себе явно не дурак (хоть и подлец), но заслуга в миллиардах -- его мамаши и IBM, к которому подбирались антимонопольщики.

Признайтесь честно, Вам просто завидно, очень завидно.
>Слушайте, а сколько Вам лет, что в сказки до сих пор верите?  Уильям сам по себе явно не дурак (хоть и подлец), но заслуга в миллиардах -- его мамаши и IBM, к которому подбирались антимонопольщики.

Вы не ответили на мой вопрос.


"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено Michael Shigorin , 26-Ноя-11 17:19 
> Признайтесь честно, Вам просто завидно, очень завидно.

Брр.  С чего бы?  Признаюсь честно -- даже мысли такой не было, хотя с чувством зависти всё-таки знаком.

>>Слушайте, а сколько Вам лет, что в сказки до сих пор верите?
> Вы не ответили на мой вопрос.

Боюсь, Вы не поняли характеристику того вопроса как изначально некорректно поставленного.


"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено Алексей Морозов , 25-Ноя-11 20:24 
Хы-хы. Мне +Michael Kolomeitsev продал ноут (Acer AspireOne 721-128cc), у которого в обычном состоянии порядка 10Вт потребление. Из которых бОльшую часть, порядка 3Вт ест подсветка. Убунту-11.10, Unity2D, все остальные свистелки и кряхтелки.

"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено Аноним , 25-Ноя-11 02:00 
Use source, Luke...

"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено skybon , 25-Ноя-11 03:08 
> Я новичек в линуксах, скажите пожалуйста в отношении потребления энергии батареи ноутбука
> есть разница между Гном и КДЕ? Использовать Убунту или Кубунту?

Мало. И там, и там 3Д-эффекты ("декорации"), которые нагружают ПК и жрут батарею. Если хотите её сэкономить - отключите красивости в настройках (КДЕ) или переходите на Юнити 2Д (Юнити/Гном 3).


"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено zomg , 25-Ноя-11 13:06 
Мои кеды на ноуте отключают все эффекты, а также затемняют экран при переходе на батарею. А также работают laptop-mode-tools в фоне, которые перемонтируют винт с большим временем коммита, включают power saving на шине usb, pci-x, и где там еще.

По сабжу (Убунту) каментов не имею, юзаю Арч.


"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено anonomus , 25-Ноя-11 09:15 
На лоре был разговор:
http://www.linux.org.ru/gallery/screenshots/7024452

"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено xxx , 25-Ноя-11 11:05 
>  Использовать Убунту или Кубунту?

В кубунте кде как правило криво собран, лучше другие дистрибутивы.


"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено Michael Shigorin , 25-Ноя-11 14:13 
>>  Использовать Убунту или Кубунту?
> В кубунте кде как правило криво собран, лучше другие дистрибутивы.

Про последнюю слышал скорее хорошие отзывы (как в плане сборки KDE, так и в плане "вышло лучше основной убунты"); сам пока не смотрел.


"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено PereresusNeVlezaetBuggy , 25-Ноя-11 16:07 
>>>  Использовать Убунту или Кубунту?
>> В кубунте кде как правило криво собран, лучше другие дистрибутивы.
> Про последнюю слышал скорее хорошие отзывы (как в плане сборки KDE, так
> и в плане "вышло лучше основной убунты"); сам пока не смотрел.

Скажем так: местами кривовато, но в целом лучше большинства (самое сильное KDE-коммюнити, кажется, сейчас в OpenSUSE) других упаковок KDE, и обновляется оперативно. Хорошо сделана интеграция с фирменными убунтовскими фичами, живущими в трее. Претензии какие есть, касаются всех *бунт в целом.

Свежая Мандрива тоже понравилась, но её юзал совсем чуть-чуть.


"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено Шкрек , 28-Ноя-11 23:30 
>>  Использовать Убунту или Кубунту?
> В кубунте кде как правило криво собран, лучше другие дистрибутивы.

Вообще-то, К11.10 довольно неплох. Я только поотключал лишнее и немного почистил автозагрузку.

Одна небольшая странность - стоит что-то изменить в настройках шрифтов, отваливается убунтушный рендеринг шрифтов, лечится удалением ~/.fonts.conf. В причинах пока не разобрался, пока занимаюсь подгонкой шрифтов в гтк-приложениях.


"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено John , 25-Ноя-11 09:02 
Знатный троллинг получился у Анонима с 2Гб...

"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено zomg , 25-Ноя-11 13:07 
Ахаха. Сколько там гигов нужно вашей семерке для нормальной работы? :D

"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено zomg , 25-Ноя-11 13:20 
Не болтайте ерундой.
1) Кеды после загрузки занимают 300 МБ. Если у Вас комп 2000 года, выкиньте его. Семерка на нем, кстати, тоже не пойдет.
2) Без 3D-ускорителя, что в линуксе, что в винде, мы увидим VESA-режимы графики. То есть, 800x600, размытое изображение, и т.д. Если нравится, пожалуйста, работайте так.
И кстати, где Вы сейчас видели компьютер без 3D-ускорителя? Встроенного интела вполне хватает для комфортной работы со включенными десктоп эффектами. А если комп старенький и эффекты не тянут (как на моем домашнем, с драйвером nouveau), отключите их.

"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено Michael Shigorin , 25-Ноя-11 14:15 
> 2) Без 3D-ускорителя, что в линуксе, что в винде, мы увидим VESA-режимы
> графики. То есть, 800x600, размытое изображение, и т.д.

Это не так, могу предъявить Trio64 2M. :)


"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено Pol , 25-Ноя-11 21:01 
Лень донести до ближайшей мусорки? Я вон все системники с P4-3400/GF7100 на днях в речку выкинул.

"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено Michael Shigorin , 25-Ноя-11 21:52 
> Лень донести до ближайшей мусорки? Я вон все системники с P4-3400/GF7100 на
> днях в речку выкинул.

Лучше в школу отдать, много где что-то вроде PII не редкость... (хотя P4-3.4 тот ещё утюг)


"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено Аноним , 25-Ноя-11 22:37 
Вот ведь жадность человеческая! Нет чтобы, например, детям помочь. :(
Эх!...

"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено mmm62 , 27-Ноя-11 18:43 
вы пробовали хоть раз что-то детям отдать?
все не так просто
начинают требовать документы  
-где и когда куплено...
-а зачем это вам не нужно?
- это взятка?
и тд и тп...

тьфу... проще выбросить


"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено Michael Shigorin , 27-Ноя-11 20:08 
> вы пробовали хоть раз что-то детям отдать?

Да, конечно -- терминальный сервер и сетевые карты с PXE в родной лицей.


"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено PereresusNeVlezaetBuggy , 26-Ноя-11 00:51 
> Лень донести до ближайшей мусорки? Я вон все системники с P4-3400/GF7100 на
> днях в речку выкинул.

ГУП НПО "Радон" и "Гринпис" шлют вам лучи ненависти и поноса.


"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено Аноним , 26-Ноя-11 12:26 
А что в P4 нынче радиоактивность обнаруживается? Да и кстати Гринпис это обычная политическая проститутка...

"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено PereresusNeVlezaetBuggy , 26-Ноя-11 20:17 
> А что в P4 нынче радиоактивность обнаруживается?

"Радон" занимается всеми видами опасных отходов. Лампочки - что люминесцентные, что накаливания, - между прочим, тоже не очень хорошо выкидывать в общую мусорку...

> Да и кстати Гринпис это обычная политическая проститутка...

Вот тут хз, название на слуху и не более того. Замените на WWF. :)


"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено Аноним , 25-Ноя-11 12:28 
Из всего существующего софта чтение чейнджлогов KDE мне приятнее всего.

"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено Аноним , 25-Ноя-11 15:33 
>реализовать дополнительные возможности в создании хранителей экрана (например, использовать Qt Quick)

Это фиче сто лет в обед - вон есть qmlsaver
>будет правильно обработана ситуация с подключением к ноутбуку внешнего монитора с последующим закрытием крышки

Алилуя!


"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено PnD , 25-Ноя-11 17:46 
  Хмм...  Заметил такую тенденцию: с каждой новой версией KDE мне приходится подыскивать замену какому-то очередному ее компоненту. Начиная с 4.7, пришлось похерить KMail (OpenSuSe 12.1: мегакривой прожорливый Akonadi + поломали кодировки, фильтры и шаблоны - остался бесполезный теперь красивый интерфейс). Собственно, из всех примочек у меня остался один konsole, и если к следующей версии его не научат хотя бы запоминать размеры окна (BTW, в OpenSuSe 12.1 параметры оконных классов тоже поломали) - к выходу 4.8 придется задуматься о смене десктопа как такового :(

"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено Сергей , 25-Ноя-11 17:54 
Попробуйте более другой дистрибутив. А как вы умудрились выключить запоминание размеров окна в konsole -- вообще загадка.

"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено PereresusNeVlezaetBuggy , 25-Ноя-11 18:05 
> Попробуйте более другой дистрибутив. А как вы умудрились выключить запоминание размеров
> окна в konsole -- вообще загадка.

У меня проблемы с запоминанием места и размеров для Kopete, 4.7, Kubuntu. Думал, что-то местное, ан нет...


"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено xxx , 25-Ноя-11 18:23 
Я ж и говорю что кубунта кривая :)

"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено Аноним , 26-Ноя-11 11:11 
А может это что-то другое кривое?

"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено pro100master , 25-Ноя-11 22:46 
это проблема всего линукса - с каждым релизом что-то новое и работающее через пень колоду. Пример тому - все дистры на systemd, где тупо сломали звук в alsa

"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено Аноним , 28-Ноя-11 15:30 
Всмысле проблема Линукса? Т.е. на FreeBSD с кедами такой шняги не будет?

"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено John Doe , 25-Ноя-11 19:36 
А есть live-cd с 4.8?

"Начало бета-тестирования KDE 4.8"
Отправлено Аноним , 26-Янв-12 18:13 
Да вы что, долбанулись, у меня гном второй на убунте 160 метров жрал, а я ещё носом крутил.