Кабинет Министров Украины утвердил (http://www.kmu.gov.ua/control/ru/publish/article?art_id=2447...) Государственную целевую научно-техническую программу использования в органах государственной власти программного обеспечения с открытым кодом на 2012-2015 годы. Целью программы является обеспечение постепенного перехода органов государственной власти на программное обеспечение с открытым кодом, что позволит сократить бюджетные расходы на легализацию и приобретение проприетарных продуктов.
Программа предусматривает создание общедоступного информационного ресурса по технической поддержке приложений с открытым кодом, формирование единого Реестра программного обеспечения, используемого в органах государственной власти, а также организацию обучения государственных служащих работе с открытым ПО.
URL: http://www.kmu.gov.ua/control/ru/publish/article?art_id=2447...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=32474
если есть знатоки таковых мероприятий на/в Украине - скажите, пожалуйста:
это распiл или нет?
еще какой!
Скорее всего и да и нет. В том смысле, что издержки они действительно постараются сократить - сорвав на переходе побольше.
Хуже - кидают на бабки заокеанских капиталистически "партнеров". У Microsoft для независимого народа Украины в планах еще много-много новых версий Widnows: 8, 9, 10... А тут срывают заказ!!! А еще член ВТО! Где свобода конкуренции? Какое право режЫм имеет устраивать монополию для СПО в отдельном секторе? Пусть бы пилили себе потихоньку в Украине своей, лишь бы за лицензии платили исправно. Так нет же! ;)
> Хуже - кидают на бабки заокеанских капиталистически "партнеров". У Microsoft для независимого
> народа Украины в планах еще много-много новых версий Widnows: 8, 9,
> 10... А тут срывают заказ!!! А еще член ВТО! Где свобода
> конкуренции? Какое право режЫм имеет устраивать монополию для СПО в отдельном
> секторе? Пусть бы пилили себе потихоньку в Украине своей, лишь бы
> за лицензии платили исправно. Так нет же! ;)Я сейчас открою страшную тайну: Мелкософт вобщем-то вряд ли много потеряет на внедрении СПО в Украине, более того, скорее всего даже выиграет - пиратки станет меньше, серверные решения всегда можно навязать свои (да у МС есть немало решений которые или УЖЕ работают с никсами или в ближайшем будущем будут с никсами работать), да и свой дистрибутив Лины у них есть... А забыл еще один момент, МС же еще обожает рубить бабло вынуждая платить отчисления за какие-то мифические нарушения патентов, причем бабло рубится не с тех, кто якобы нарушил патенты в своем ПО, а с тех кто использует это ПО.
> Я сейчас открою страшную тайну: Мелкософт вобщем-то вряд ли много потеряет на
> внедрении СПО в Украине, более того, скорее всего даже выиграет -Что ж оно, бедненькое, тогда так рыпалось и подсовывало до удивления одинаковые "ыкспертные заключения" всю дорогу? (видите ли, я немножко участвовал в подготовке законопроекта об использовании СПО в госорганах Украины, начиная с 2002 года)
Для чего они рыпаются и куда - покажет будущее. ;)
Я просто думаю, что в финансовом плане МС свое не упустит.
> Я просто думаю, что в финансовом плане МС свое не упустит.MS своё уже упустило в стратегическом, как мне кажется. Дальше вопрос в минимизации диаметра медного таза и плотности гражданского населения на накрываемой им маленькой мягкой территории...
Думаю, все же это не стратегическая победа, но все же победа, т.к. это уже не какой-то план проекта программы перехода, который обсуждается парой чиновников, десятком человек из энтузиастов и десятком проплаченых "экспертов" менеджеров софтверных компаний делающих деньги на ПО от МС.Теперь нужно еще больше напрячь булки и смотреть в оба, т.к. то что МС потеряла(-ет) эксклюзивное право на изымание денег из госбюджета Украины за софт, еще не означает, что она не способна перетереть с нужными людьми, протолкнуть нужных людей в проект(ы) внедрения, и сгавнить его до предела.
Подобные ходы я думаю прекрасно прослеживаются в России. А в Украине, нет _ни одной_ *локальной* компании с традициями делающей свой современный дистрибутив. Переделки я не учитываю. В России есть хоть Альт. У нас - только переделки. (Были когдато в древние времена кажется BlackCat, Blin Linux. Есть много разработчиков/мейнтейнеров, но юр. лица с "давними традициями данного бизнеса" нет).
> (Были когдато в древние времена кажется BlackCat, Blin Linux.Были KSI, Black Cat, Blin, MyLinux, DeepStyle. Насколько понимаю, все именно в past perfect (не уверен на 100% насчёт последних двух -- возможно, past indefinite).
> Есть много разработчиков/мейнтейнеров, но юр. лица с "давними традициями данного
> бизнеса" нет).В некотором виде есть минимум одно (наследник EMT/Media Magic), но сейчас проектами по Украине не занимается. Организовать-то возможно, опыт есть.
> В России есть хоть Альт. У нас -
> только переделки.Нам и переделки не нужны, потому что такие проекты очень распилоёмкие и совершенно бесперспективные. Деньги уйдут на нескучные обои.
Ну вот зачем в мире СПО нужно непременно делать "национальную ОС", если есть готовые, с открытыми исходниками? Или кто-то стахановскими темпами надеется сотворить что-то лучшее, чем Debian или CentOS?
> Ну вот зачем в мире СПО нужно непременно делать "национальную ОС",
> если есть готовые, с открытыми исходниками?Для оптимизации времязатрат на практическое применение, если по уму. (iff)
Делать, разумеется, на базе и тоже с открытыми (а точнее, доступными на условиях лицензий на свободное ПО).
> Или кто-то стахановскими темпами надеется сотворить
> что-то лучшее, чем Debian или CentOS?Сотворить что-то лучшее, чем CentOS, не так уж и сложно -- поскольку это именно тот самый редкий случай сладкого халявного уксуса (в отличие от SL, IMHO).
Debian -- гораздо более заслуживающая сравнения цель, но и он сильно уязвим по части различия исходных положений (как внедренцу мне нужнее nvidia.ko в коробке, чем DFSG, а как нерезиденту США мне наплевать на тараканов с софтпатентами, которых они вынуждены уважать).
Впрочем, это так, правды ради...
Конкретно это принято с целью не распила, а экономии. Ну понятно, что некоторые украинские поставщики СПО получат контракты, что вызывает зависть у многих. Но так можно все гос-контракты называть расстилом. В любом случае серьезная экономия. О том что это не распил, а скорее наоборот говорит и то, что проект пылился не утвержденным с 2009-го, если не ошибаюсь (распыли они бы за 2 дня утвердили:) ).
> Конкретно это принято с целью не распила, а экономии. Ну понятно, что
> некоторые украинские поставщики СПО получат контракты, что вызывает зависть у многих.Боюсь, что контракты получат не они. Свои фирмочки получат, которым все равно, МС или СПО, по классичеким методам "тендерного анализа", когда все участники регаты - свои люди.
> Но так можно все гос-контракты называть расстилом. В любом случае серьезнаяВ принципе так оно и есть.
> экономия. О том что это не распил, а скорее наоборот говорит
> и то, что проект пылился не утвержденным с 2009-го, если не
> ошибаюсь (распыли они бы за 2 дня утвердили:) ).За 2дня распил и кончился бы, а так они два года могли списывать средства на работу по внедрению СПО.
>Боюсь, что контракты получат не они. Свои фирмочки получат, которым все равно, МС или СПО, по классичеким методам "тендерного анализа", когда все участники регаты - свои люди.Не спорю, скорее всего так оно и будет. Даже предполагаю конкретное название фирмочек. Но даже эти "свои" фирмочки все же что-то делать некоторые вещи умеют и что-то сделают, причем без МС (самим мало, а тут еще каким то американским <зачеркнуто>москалям</зачеркнуто> платить нужно). Работал когда-то в такой "своей" фирмочке. Так что вероятно будут решения от которых волосы будут стоять дыбом (особенно в техническом плане), но это таки можно будет назвать РЕШЕНИЕМ.
На практике видимо возьмут готовый дистрибутив, типа Ubuntu, особо там ничего не переделывая. Вставят туда пару своих специализированных программ (вряд ли хуже некоторых тех специализированных проприоретарных у них получится). И будет РАБОТАТЬ, в отличие, например, от распильных проектов Нашиональной ОС <зачеркнуто>велосипеда</зачеркнуто>, где денег хватит на то что-бы все сломать :).
В суме таки сэкономят и нормально, за счет американцев.
> Но даже эти "свои" фирмочки все же что-то делать некоторые
> вещи умеют и что-то сделаютДа если бы. В "конкретном названии" известны гендир, два его заместителя по разным вопросам и и.о. главбуха. История деятельности с этой расстановкой производительных сил вполне согласуется.
Выходите из анабиоза, такое на уровне кабмина давно не работает, еще на уровне сель/районного совета, возможно. Весь бюджет подобной компании не заинтересовывает идти на такой риск. Так что там будет еще как минимум несколько технарей, которые наймут субподрядчиков, которые что-то таки сделают. В результате вероятно процентов 30% пойдет на целевые нужды.И я конечно не спорю, что большинство (а может все) люди в кабмине коррупционеры и их нужно садить. Но такую инициативу следует рассматривать как лучшую из двух зол. Если не ошибаюсь, тут уже не должно быть затрат в сотни миллионов долларов.
Хотя если Кабмин за сайт хотел выкласть 330 тыс. грн (где-то $42 000), то конечно существенную экономию мы наверное не увидим.
Это "оранжевая" фирмочка получит контракт. Что-то сделает, а то синие могут и посадить за простую кражу денег. Уж они то знают, как тендерные схемы работают.
> Это "оранжевая" фирмочка получит контракт. Что-то сделает, а то синие могут и
> посадить за простую кражу денег. Уж они то знают, как тендерные
> схемы работают.Кто знает? "оранжевая" фирмочка? Или синие? И вообще не только знают, но и активно участвуют. Это простые граждане знают и только.
> Но так можно все гос-контракты называть расстилом.а что, это разве не так? O_O
какой распил - это в первую очередь хоть какая-то безопасность
Скажем так, когда в России за нелицензионное ПО максимум могли пальцем погрозить, на Украине реально сажади, причем условно было не отделаться
Есть мнение, что программа реальная, понятно, что по дороге попилят часть денег, но программа не дутая.
Да и вообще СПО в гос. службах тренд мирового рынка, причем не только в цивилизованных странах.
Кабинет министров Украины нашёл ещё одну тему,
где можно законно срубить бабла.
В конечном итоге, дешевле окажется сидеть
на Windows, лет 50 :)
Дешевле, дешевле... В соседней новости про СПО в Великобритании думают совершенно о другом, например, об отвязке от вендора или повышении управляемости. Экономия на некоторых вещах выглядит абсурдно: почему ни одна страна не пытается сэкономить на армии? ИТ в госаппарате не армия, но при грамотной постановке задачи это сулит большие преимущества населению, скажем, через развитую систему электронных госуслуг
Ну шансы в этом направлении вполне есть, во всяком случае всякую бизнес-волокиту они вполне успешно упрощают.
> почему ни одна страна не пытается сэкономить на армииДействительно, особенно нищая Норвегия
Вы же читайте:"Бюджетные средства будут перенаправлены на поддержку отечественных разработчиков программного обеспечения. Таким образом Программа будет создавать благоприятные условия для привлечения инвестиций в развитие украинской ИТ-индустрии."
Сократить расходы не единственная цель.
> Вы же читайте:
> "Бюджетные средства будут перенаправлены на поддержку отечественных разработчиков программного
> обеспечения. Таким образом Программа будет создавать благоприятные условия для привлечения
> инвестиций в развитие украинской ИТ-индустрии."Однако "перенаправлены на поддержку отечественных разработчиков программного обеспечения" это далеко не "перенаправлены на поддержку отечественных разработчиков СВОБОДНОГО программного обеспечения".
Вот как раз "отечественных разработчиков программного обеспечения"
вы там не увидите
> Таким образом Программа будет создавать благоприятные условия для привлечения инвестиций > в развитие украинской ИТ-индустрии.Я бы в это поверил, если-бы не жил в Украине.
Вы что не видите, "покращення вже сегодня " наступает с каждым днём.
> в развитие украинской ИТ-индустрииИндийская ИТ-индустрия это виндовс и т.д. Китайская - продукты Autodesk, RedFlag, собственные разработки к Андроиду и т.д.
А украинская ИТ-индустрия это что за зверь такой. Ее венцом была прошивка к покетбуку.
Вы просто не в курсе. В Украине довольно сильный IT сектор, занятый преимущественно в outsource.
> Вы просто не в курсе. В Украине довольно сильный IT сектор, занятый
> преимущественно в outsource.В это бюджет вкладывать не будут. А так да, оутсорсинг есть, даже геймдевы имеются.
Крупнейшая инициатива провайдеров аутсорсинговых услуг Хай-Тек насчитывает 8000 программистов - это при 37000000 проживающих в Украине. Часть из этих программистов узкоспециализированны и занимаются ПО для медицины, банков, связи. Когда то попадали данные - у них самих есть недобор (на 5 мест 2 программиста), но видел я эти цифры давно и возможно сейчас все изменилось. Но я сомневаюсь. Азаров пару месяцев назад подписывал бумажку о повышение качества подготовки ИТ специалистов, не от хорошей жизни.
> Азаров пару месяцев назад подписывал бумажкуто-то я смотрю, что качество специалистов катастрофически выросло.
> Вы же читайте:
> "Бюджетные средства будут перенаправлены на поддержку отечественных разработчиков программного
> обеспечения. Таким образом Программа будет создавать благоприятные условия для привлечения
> инвестиций в развитие украинской ИТ-индустрии."
> Сократить расходы не единственная цель.вы же понимайте:
определения отечественного разработчика нет!
определения программного обеспечения нет или оно как минимум идёт в конфликт с авторским правом что в конце-концов решат очень просто, как в РФии, введут лицензирование, что в свою очередь никоим образом не удешевит конечный продукт, зато бюджетных средств даст возможность рубить по полной
определения благоприятных условий и критериев благоприятности условий нет!
то, что в Украине понимают под инвестициями --- доисторический дерибан!
определения ИТ-индустрии нет, критериев её развития нет!
делаем вывод:
сократить расходы, не то чтобы не единственная цель --- это вообще не цель!
об истинной цели...
(торжественно) умолчим!..
> В конечном итоге, дешевле окажется сидеть на Windows, лет 50 :)Что характерно -- ни разу не дешевле, не безопасней и не надёжней. Потому как к воровству ещё и утечка добавляется.
Надо придумать чисто украинский термин.
РосПил = откусить бюджетный пирог в России.
Откусить бюджетный пирог в(на) Украине = укрпiл, укрпилят?.......
Конкурс на лучший термин :)
пiльукр?
ПилУкр =)
Watergate?
упил
Шо не зїм, то понадкусюю - УкрСПОКусь
Тогда уж лучше КусьУкр :)
> Откусить бюджетный пирог в(на) Украине = укрпiл, укрпилят?.......Украсофт.
Не успели в раду купить 485 ноутбуков с виндовсом, а уже давай им другие.
Да, и с каких пор GPL (написанная на ангельском) стала законной в Украине.
Пилить на СПО стало модным.
>Да, и с каких пор GPL (написанная на ангельском) стала законной в Украине.Здрасте, с какого такого перепугу она переставала быть незаконной?
С простого. Единственным государственным языком в Украине лет 20 является украинский. И любой договор приобретает законную силу на территории Украины именно на нём. А законная сила перевода публичной лицензии противоречит условиям этой лицензии.
Так вот почему "покращення вже сегодня" не наступает :)
для ентого есть давно в Украине оф. представитель Canonical (ualinux). так что не надо лохматить бабушку :-)
> для ентого есть давно в Украине оф. представитель Canonical (ualinux).Как это влияет на законность или незаконность лицензии? Ну, факт наличия присутствия на лицензию, да-а-а?? Развейте всою мысль, не стесняйтесь.
> так что не надо лохматить бабушку :-)
Да! Пусть предъявят выигранные^Wвыполненные тендеры на внедрение в гос.органах на внедрение на 10000+ мест? На худой, предъявят участие в разработке сабжа?...
хм.. а перевод микрософтовской лицензии на украинский есть?
> хм.. а перевод микрософтовской лицензии на украинский есть?А разве нет еулы на украинском? К тому же я купил коробку с диском, документами и счет прошел по бухгалтерии - я могу подтвердить, что ничего не украл. Чем мне подтвердить законность использования openSUSE которую я скачал и установил? Но тут еще можно выкрутиться купив коробку. А как быть с какой нибудь дополнительной программой выпускаемой под GPL и не входящей в дистрибутив?
> А как быть с какой нибудь дополнительной программой выпускаемой под
> GPL и не входящей в дистрибутив?Просто - никак. Весь нюанс ситуации с софтом (в т.ч.и под винду) в том, что делу можно будет реально дать ход только если есть правовладелец или его представитель в Украине которые инициируют иск.
Совсем другое дело, что наши доблестные правохранительные органы (представители которой очень часто ни фига не рубят в законах вообще, и действуют по принципу "а мне посрать на Ваш кодекс мне начальник сказал/у меня план") умудряются конфисковать железо для проверки лицензионной чистоты софта и гноить технику потом на открытом воздухе по нескольку лет не имея на то собственно вообще никаких прав. (Извините, наболело). Вот таких "учить" можно, увы, только или с хорошими связями или с хорошими юристами (а лучше бы и то и другое).
> А разве нет еулы на украинском?Мне не попадалась.
> К тому же я купил коробку с диском, документами и счет прошел по бухгалтерии -
> я могу подтвердить, что ничего не украл.Перечисленное Вами ещё ничего не значит, по множественным прецедентам.
http://windows.microsoft.com/uk-UA/windows/products/security...
>>Да, и с каких пор GPL (написанная на ангельском) стала законной в Украине.
> Здрасте, с какого такого перепугу она переставала быть незаконной?...да неужто закон появился?!!
Свобода - вне закона.
Бакунин, залогинься.
Свобода - это общественное достояние.
> Свобода - это общественное достояние.В этике свобода это состояние, в юриспруденции - возможность, в философии - категория.
>> Свобода - это общественное достояние.
> В этике свобода это состояние, в юриспруденции - возможность, в философии -
> категория.что за возможность такая в юриспруденции?
мы о диспозитивности? предоставленном Законом праве выбрать из предложенного?
>>> Свобода - это общественное достояние.
>> В этике свобода это состояние, в юриспруденции - возможность, в философии -
>> категория.
> что за возможность такая в юриспруденции?
> мы о диспозитивности? предоставленном Законом праве выбрать из предложенного?В юриспруденции свобода - закрепленная в конституции или ином законодательном акте возможность определённого поведения человека (например, свобода слова, свобода вероисповедания и т. д.).
Наконец-то. Хоть и кучу денег все равно сольют себе в карманы, зато на будущее отвязка от проприетарщины. Лучше IT-шникам заплатят, чем левым корпорациям.
> Наконец-то. Хоть и кучу денег все равно сольют себе в карманы, зато
> на будущее отвязка от проприетарщины. Лучше IT-шникам заплатят, чем левым корпорациям.за долгие годы уже можно было бы и сообразить насколько мАло заплатят IT-шникам
и насколько б0льшие деньги прогуляют на канарах, в турции, в египтах и пр.
> и насколько б0льшие деньги прогуляют на канарах, в турции, в египтах и
> пр.+1. Маловероятно, что закупка ПО у нас будет отличаться от покупки нефтедобывающих платформ.
Почему это там начали делать только сейчас? По тому что ПО для того не созрело, или о такой возможности там не догадывались? Хотя- в других странах это стали делать намного раньше чем там и тем более у нас.
Лучше поздно, чем никогда. Better never than late.
> Лучше поздно, чем никогда. Better never than late.USB здесь!
Better later than never (тьфу, опечатался)
> Почему это там начали делать только сейчас? По тому что ПОЛет 7 назад был проект там же...
Даже дистр мутили свой...
МС спужалася и для госкомпаний украинских стали раздавать за почти бесплатно укр. версии винды и офисса. немного затихло...
А тут РФ такой пример показала...
думаю пилить будут долго(весь срок), а значит метко ибо бабло надо...
у нас придется хоть как-то отчитываться, мол внедрили то-то, получилось так-то, столько админов переучили на новую платформу и т.д...
Почему это там начали делать только сейчас? Потому что лицензионную ИксПи уже не купить, а семерочка на большенстве компуторов не поставится
Вон как. Но я считаю что причины не только в этом. Например по тому что я и прямо здесь про эти процессы не раз читал еще в те годы, когда XP еще во всю продавалась. Может там деньги лучше считать умеют?
На счет того, что "семерка" на многое не ставится: мой Дебиан ("6.03" и "Гном2") ресурсов жрет намного меньше ее и одно и то же ПО у меня работает под ним заметно быстрее. Это почему так? (еще я заметил что под виндой часто происходят обращения к жесткому диску даже если все что надо давно загружено и ничего не делаешь (а также не редко долго "думает", если на иконку или рабочий стол нажать правой кнопкой мыши)). Но под линуксом такого нет! Это почему так?
Нефик индексировать все подряд. Тогда и диск не будет так шуршать.
Устанавливая Windows, вы автоматически соглашаетесь с тем, что ОС лучше вас знает, что должен делать компьютер.
> Устанавливая Windows, вы автоматически соглашаетесь с тем, что ОС лучше вас знает,
> что должен делать компьютер.И во многих случаях это правда. :) Это Линукс ставят те, кто точно знает как и зачем.
Ну вот, не прошло и двух лет...КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
Р О З П О Р Я Д Ж Е Н Н Я
від 23 грудня 2009 р. N 1588-р
КиївПро схвалення Концепції Державної цільової
науково-технічної програми використання
в органах державної влади програмного забезпечення
з відкритим кодомОбратите внимание на дату...
Так то уже распилили, понравилось,
теперь по новой :)
Видимо, переводили на русский язык и пытались прочитать. Два года.
Из источника: "К 2015 году органы государственной власти будут иметь возможность перейти на программное обеспечение с открытым кодом"главное слово БУДУТ ИМЕТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ (и поимеют по полной), а не перейдут на СПО... IMHO
> Из источника: "К 2015 году органы государственной власти будут иметь возможность перейти
> на программное обеспечение с открытым кодом"
> главное слово БУДУТ ИМЕТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ (и поимеют по полной), а не перейдут
> на СПО... IMHOАга уже переходим...
Была "хрень" БЕСТ-ЗВИТ, кривая, но хоть худо-бедно под вайном крутилась. Теперь у нас есть МЕДОК (http://www.me-doc.com.ua/). Всех уже хором туда тащут. Так она не то что под вайном, под родной виндой без "пинка" не работает. Я уже молчу про win98 и win2K. (коих в госструктурах - имеется ввиду не кабинет министров, там все новое, понятно - а пенсионные, налоговые и т.д.) Тут-же уже стоит вопрос глобально - парк железа катастрофически морально и физически стареет. У меня к примеру, имеются компы на которых стоит 98 винда. Избавиться нельзя - только через министерство.
Из "Розпорядження" 2009 года:
Розв'язання проблеми здійснюватиметься шляхом:
...
створення:
- адаптованого для потреб органів державної влади базового
варіанта програмного забезпечення з відкритим кодом та організація
і проведення його експертизи на відповідність вимогам у сфері
технічного, а у разі потреби - криптографічного захисту
інформації;
...
Строк виконання Програми - чотири роки.
> КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ РОЗПОРЯДЖЕННЯ від 23 грудня 2009р. N1588-рвідбулося "схвалення Концепції Державної цільової науково-технічної програми використання в органах державної влади програмного забезпечення з відкритим кодом
Обратите внимание на то, что это всего лишь:
"схвалення"
"программа використання"
"программа використання в огранах держвлади"
много ли мы знаем таких органов?
многие ли из нас там работают?
многим ли из нас (кого теперь туда возможно позовут на работу) назначат зарплату больше чем уборщице за которую зарплату получает зам головы?
> Про схвалення Концепції Державної цільової
> Обратите внимание на дату...Обратите внимание на слово "концепции", если мне не изменяет память
выделили на это все (по "офиц". источникам) где-то 40 000 грн.И я не думаю, что там сильно много из того попилили (если вобще хоть что-то), большая часть наверное ушла на зарплату чиновников из ДКИ и канцтовары.
закончится все тем что бросят работников с диском федоры у первого пня с напутствием - ваши проблемы . убогая налоговая фича, когда сдаеш через интернеты отчеты, а потом когда они не обрабатываются (а они никогда не обрабатываются) идещ сдавать на бумаге - покажется милой фичей.
Хорошо если с диском Федоры (или Убунты, или или OpenSuse) - там хоть худо бедно но можно найти спецов, которые хоть что-то подсказать смогут. А вот если под это дело родят какую-то неведомую зверушку и в лучших традициях нашей старой доброй украинской налоговой выпустят под него программу с новой формой отчетности (а программа ест-но будет такой, что без специалиста её фиг поставишь)... - отличный способ пополнить бюджет, не находите?
> Хорошо если с диском Федоры (или Убунты, или или OpenSuse) - там
> хоть худо бедно но можно найти спецов, которые хоть что-то подсказать
> смогут. А вот если под это дело родят какую-то неведомую зверушку
> и в лучших традициях нашей старой доброй украинской налоговой выпустят под
> него программу с новой формой отчетности (а программа ест-но будет такой,
> что без специалиста её фиг поставишь)... - отличный способ пополнить бюджет,
> не находите?Вот в это - верю. Надеюсь только, что ничего нового в такой срок родить не успеют.
> отличный способ пополнить бюджет, не находите?отличный способ откусить больше, какой бюджет вы чё.
Грантов на нацразработку пока никаких не выделялось, надеюсь и не будет. А то Поповых у нас много отыщется :)
> Грантов на нацразработку пока никаких не выделялось, надеюсь и не будет.
> А то Поповых у нас много отыщется :)Недениски ещё не все разъехались, но работающих по украинским проектам уже почти не вижу.
>> Грантов на нацразработку пока никаких не выделялось, надеюсь и не будет.
>> А то Поповых у нас много отыщется :)
> Недениски ещё не все разъехались, но работающих по украинским проектам уже почти
> не вижу.ИМХО потому, что серьезные проекты интернациональны. А специфика страны проявляется в бухучете и законодательстве в основном.
Какие же это специалисты если они расираються только в конкретных дистрибутивах GNU/Linux?
Я не знаю какой у Вас уровень, и вполне может быть, что именно Вы, как специалист по никсам, можете не глядя решить любую проблему с любым дистрибутивом (или тем что будет названо дистрибутивом Линукса)... Но смею утверждать что таких высококлассных специалистов в Украине не просто мало, а недостаточно даже для обеспечения нормальной работы любого одного областного центра Украины (даже самого маленького).По хорошему счету, сейчас уже в регионах ощущается даже нехватка специалистов по куда более популярной Винде (где под словом специалист я подразумеваю вовсе не мальчика/девочку переставляющего винду с диска ЗверьСД при любом поводе).
> Но смею утверждать что таких высококлассных специалистов в Украине не просто
> мало, а недостаточно даже для обеспечения нормальной работы любого одного областного
> центра Украины (даже самого маленького).Вы не правы. В Украине достаточно много спецов, которые решат 80% проблем любого распространенного дистра.
> По хорошему счету, сейчас уже в регионах ощущается даже нехватка специалистов по
> куда более популярной Винде (где под словом специалист я подразумеваю вовсе
> не мальчика/девочку переставляющего винду с диска ЗверьСД при любом поводе).Вот от таких "спецов" и все зло. Любую проблему решают установкой ЗверьСД и в Линуксе пытаются проблемы решать как в винде.
Главное чтоб не начали делать "национальную" ОС, вроде бы не собираются, но все же... Должен быть зоопарк, а ПО можно и стандартизировать.
> Главное чтоб не начали делать "национальную" ОС, вроде бы не собираются, но
> все же... Должен быть зоопарк, а ПО можно и стандартизировать.Ну чего ж так? В Украине сделали довольно неплохой вариант допиленной напильничком OpenBSD. Называется это BbOS. В настоящее время КСЗ BBOS - единственная в Украине операционная система, допущенная к обработке информации с грифом «Для служебного пользования» (ДСП), которая может быть использована при построении комплексных систем защиты информации классов 2-3
Разумеется, это больше серверное решение, хоть мне и приходилось наблюдать и десктопы с этой осью. Мне приходилось ее юзать, впечатление очень благоприятное.
> Ну чего ж так? В Украине сделали довольно неплохой вариант допиленной напильничком
> OpenBSD. Называется это BbOS.Не знаю как сейчас, а несколько лет тому альт (2.4/3.0) использовался в СБУ в качестве внутренней базы для построения защищённых решений. О нём же (строго говоря, 2.0) Игорь Грабин как-то отзывался в духе "не, ну я параноик, НО ЧТОБ ТАК!.." :)
> Главное чтоб не начали делать "национальную" ОССушайте это идея! Надо Кабмину Украины подкинуть идею,
это-ж сколько можно будет напилить.
В России собразили, а наши нет, обидно блин.
особенно это радует в светет след. новости:
Microsoft создаст «электронное правительство» для Киева за 85 миллионов гривен
http://corp.cnews.ru/news/line/index.shtml?2011/12/07/467783
Киеву, Кабинет министров не указ,
там своё првительство.