URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 81767
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Компания Apple использует патенты для блокирования принятия ..."

Отправлено opennews , 10-Дек-11 11:53 
Компания Apple в четвёртый раз пытается (http://my.opera.com/haavard/blog/2011/12/09/apple-w3c) блокировать утверждение консорциумом W3C web-стандартов, заявляя о наличии в представленных в стандарте технологиях своей интеллектуальной собственности. На этот раз Apple указывает на то, что методы обработки событий от сенсорных экранов, определённые в черновом варианте стандарта Touch Events (http://www.w3.org/TR/touch-events/), нарушают один из патентов компании. Примечательно, что Apple выразила претензии в последний момент, непосредственно перед окончанием временных рамок по приёму претензий, что неизбежно приведёт к откладыванию выпуска стандарта, так как потребуются дополнительные силы и средства для поиска обходных путей или признания патента Apple недействительным.


Интересно, что аналогичные претензии, предъявленные Apple в 2009 году в процессе принятия спецификации API для обновления виджетов, в конечном счете привели к тому, что бюро по регистрации патентов отвергло фигурирую...

URL: http://my.opera.com/haavard/blog/2011/12/09/apple-w3c
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=32521


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Компания Apple использует патенты для блокирования принятия ..."
Отправлено Тот_Самый_Анонимус , 10-Дек-11 12:12 
Молодцы Apple! Пусть выпендриваются до тех пор, пока их в судебном порядке не лишат собственности.
А вообще, плевать на их возню: у нас их бред не действует.

"Компания Apple использует патенты для блокирования принятия ..."
Отправлено FSA , 10-Дек-11 12:22 
>Корпорация Apple проиграла дело о незаконном использовании товарного знака iPad китайской компании.
>Суд отклонил жалобу Apple, поскольку компания Proview законно зарегистрировала товарный знак iPad в нескольких странах, включая Китай, еще в 2000 году.
>Компания Proview Technology, в свою очередь, собирается подать собственный иск и потребовать от Apple компенсации в размере 1,5 млрд. долларов за нарушение авторских прав.

http://www.securitylab.ru/news/411950.php


"Компания Apple использует патенты для блокирования принятия ..."
Отправлено Аноним , 10-Дек-11 14:42 
это не единственное название, за которое Apple выплачивала отчисления

"Компания Apple использует патенты для блокирования принятия ..."
Отправлено Name , 10-Дек-11 22:25 
Ну за IPhone Apple уже Cisco платит...

"Компания Apple использует патенты для блокирования принятия ..."
Отправлено Below , 10-Дек-11 22:43 
я думал, что за название ios

"Компания Apple использует патенты для блокирования принятия ..."
Отправлено Grammar Nazi , 11-Дек-11 15:14 
Не IPhone, а iPhone!

"Компания Apple использует патенты для блокирования принятия ..."
Отправлено Аноним , 12-Дек-11 09:50 
IP телефон... о чем вы?

"Компания Apple использует патенты для блокирования..."
Отправлено arisu , 10-Дек-11 12:33 
> у нас их бред не действует.

«у вас» там уже принят стандарт, которому огрызок ставит палки в колёса? круто! расскажите, как там, в будущем? за право дышать платить уже надо?


"Компания Apple использует патенты для блокирования принятия ..."
Отправлено gedeon , 11-Дек-11 11:30 
Да, бред не действует. Но и отечественных разработок тоже пока что-то не наблюдается. Поэтому "их бред" имеет огромное влияние на нас.

"Компания Apple использует патенты для блокирования принятия ..."
Отправлено Аноним , 10-Дек-11 12:44 
Им нужно тщательно проверять свои же "наезды". Иначе может повторится история с iPad и китайцами.

"Компания Apple использует патенты для блокирования принятия ..."
Отправлено Coder , 10-Дек-11 13:18 
А не послать бы их куда подальше.

"Компания Apple использует патенты для блокирования принятия ..."
Отправлено none_first , 10-Дек-11 13:59 
ну как вариант- щас при разработке прог для ИОС яблодевайсов требуется софт от ябла...
при продвижении стандартов - мобильные приложения можно будет не опасаясь писать опираясь на стандарты (сейчас можно писать приложения хтмл5, но они ощутимо проигрывают их нативным)
и "подтянутся" железки и оптимизация (опять же - исходя из стандартов)
и потом - ябл продвигает хэ264 (вложился хорошо), а упоминаемые стандарты хотя брыкнуть его ;)

"Компания Apple использует патенты для блокирования принятия ..."
Отправлено Владимир , 10-Дек-11 14:13 
Конторы, которые яростно защищают патенты нужно исключать из рабочих групп по принятию Мировых стандартов!

"Компания Apple использует патенты для блокирования принятия ..."
Отправлено Михаил , 10-Дек-11 14:37 
Мне кажется или Apple превращается в патентного тролля?

"Компания Apple использует патенты для блокирования принятия ..."
Отправлено Аноним , 10-Дек-11 14:51 
slowpoke is sooo sloooow

"Компания Apple использует патенты для блокирования принятия ..."
Отправлено Kodirr , 12-Дек-11 11:54 
А им больше ничего не остаётся - волна дебилов, скупивших свежие i4s кончилась, а ничего нового у них даже не намечается - приходится выжимать зарплату из патентов. И ведь что забавно - больше всех задираясь (особенно с самсунгом), рискуют больше всех получить по сопатке.

"Компания Apple использует патенты для блокирования принятия ..."
Отправлено Аноним , 12-Дек-11 16:19 
> задираясь (особенно с самсунгом), рискуют больше всех получить по сопатке.

Уже получают - см анализ ситуации на http://habrahabr.ru/blogs/apple/134350/
А на самсунг выступать при том что у него покупают флеш-память, процы и кажись экраны - маразм в терминальной стадии.


"Компания Apple использует патенты для блокирования принятия ..."
Отправлено iCat , 10-Дек-11 15:18 
Очередная "победа разума над здравым смыслом".

"Компания Apple использует патенты для блокирования принятия ..."
Отправлено Карбофос , 10-Дек-11 16:28 
>рабочая группа W3C переключается на расследование претензии, которое занимает несколько месяцев и отнимает время, ресурсы и деньги.

так пускай яблоковцы и оплачивают расходы за бурю в стакане.


"Компания Apple использует патенты для блокирования принятия ..."
Отправлено Аноним , 12-Дек-11 16:19 
> так пускай яблоковцы и оплачивают расходы за бурю в стакане.

Так куда ж эти овцы денутся? Все будет включено в цену.


"Компания Apple использует патенты для блокирования принятия ..."
Отправлено Аноним , 10-Дек-11 18:06 
Ну, с другой стороны, это лучше, чем если бы стандарт приняли, а потом пришли Apple и заявили «так, вот наш патент, так что все скинулись по рублю.»

"Компания Apple использует патенты для блокирования принятия ..."
Отправлено Below , 10-Дек-11 22:51 
> Ну, с другой стороны, это лучше, чем если бы стандарт приняли, а
> потом пришли Apple и заявили «так, вот наш патент, так что
> все скинулись по рублю.»

Ну да, разумееться у них были благие намерения, в этом никто не сомневается


"Компания Apple использует патенты для блокирования принятия ..."
Отправлено Аноним , 11-Дек-11 15:34 
Читать умеем? Я что-то говорил про благость намерений?

Apple — патентные тролли, да, запатентовали touch events, который, по-хорошему, ну никак не патентуем. Просто я отметил тот факт, что они это еще мягко подействовали. В следующий раз дело может быть веселее.

On an unrelated note, http://tsya.ru/


"Компания Apple использует патенты для блокирования принятия ..."
Отправлено Below , 13-Дек-11 02:52 
Т.е. Вы действительно считаете, что _ложное_ заявление о нарущении патента в стандарте после его принятия будет хуже?
А за ссылку спасибо, я буду старатся для Вас =)

"Компания Apple использует патенты для блокирования принятия ..."
Отправлено Аноним , 10-Дек-11 18:52 
> Компания Apple в четвёртый раз пытается блокировать утверждение консорциумом W3C web-стандартов, заявляя о наличии в представленных в стандарте технологиях своей интеллектуальной собственности.

А ведь деревенщине из сказки хватило всего трёх раз, чтобы потерять доверие к пастуху, который кричал "волк". Даже, пожалуй, двух раз — в третий раз шутник уже превратился в корм для хищника.


"Компания Apple использует патенты для блокирования принятия ..."
Отправлено evgeny_t , 10-Дек-11 20:17 
ещё одна причина не покапать ничего apple ого, жалко что хомяков больше чем нужно )

"Компания Apple использует патенты для блокирования принятия ..."
Отправлено Кирилл , 11-Дек-11 15:43 
А что ж тогда покупать? Остаётся только молоко у знакомого фермера.

"Компания Apple использует патенты для блокирования принятия ..."
Отправлено Аноним , 12-Дек-11 16:22 
> А что ж тогда покупать? Остаётся только молоко у знакомого фермера.

Лучше уж молоко у знакомого фермера. Он по крайней мере не указывает что пить его можно только из определенной тары и только с определенными продуктами, в отличие от.


"Компания Apple использует патенты для блокирования принятия ..."
Отправлено Руслан Зиганшин , 11-Дек-11 04:30 
> Примечательно, что Apple выразила претензии в последний момент, непосредственно перед окончанием временных рамок по приёму претензий, что неизбежно приведёт к откладыванию выпуска стандарта

А по-моему всё просто:
Стандарт не принят вовремя => поддерживаться не обязан (не официальный же) => есть время внедрить поддержку в свою продукцию => PROFIT


"Компания Apple использует патенты для блокирования принятия ..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 12-Дек-11 10:01 
> А по-моему всё просто:
> Стандарт не принят вовремя => поддерживаться не обязан (не официальный же) =>
> есть время внедрить поддержку в свою продукцию => PROFIT

Не, эт сложно. Проще: поправить стандарт пунктом "все платят Эппле, марш!" ->> вот и профит...


"Компания Apple использует патенты для блокирования принятия ..."
Отправлено AlexAT , 11-Дек-11 09:37 
Одному мне кажется, что ещё немножко, и Apple выкинут из W3C?

"Компания Apple использует патенты для блокирования принятия ..."
Отправлено jt3k , 11-Дек-11 11:49 
одному тебе

"Компания Apple использует патенты для блокирования принятия ..."
Отправлено ФФ , 12-Дек-11 09:36 
Я думаю, что стандарт проживёт дольше, чем Эппл :)

"Компания Apple использует патенты для блокирования принятия ..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 12-Дек-11 10:03 
> Я думаю, что стандарт проживёт дольше, чем Эппл :)

..."но так и не будет принят"? :-P


"Компания Apple использует патенты для блокирования принятия ..."
Отправлено Kodirr , 12-Дек-11 11:50 
> бюро по регистрации патентов отвергло фигурирующие в деле патенты.

Внимание, правильный вопрос: получили ли 10-кратную компенсацию юристы W3C в связи с явно жульническим применением патентов со стороны Apple?


"Компания Apple использует патенты для блокирования принятия ..."
Отправлено Ваня , 12-Дек-11 14:02 
В чём "жульничество"? Разрешено подавать претензии до 11.12.2011 включительно, они подали 11.12.2011. Они "сжульничали"? Скорее подача материала автором статьи выдержана в негативном ключе.

Для сравнения: по расписанию электричка отходит в 19:01. Электричка отправилась в вокзала в 19:01 - ЖУЛЬНИЧЕСТВО! К ОТВЕТУ! Мы сидим на вокзале с 12:00!!!!

Ну что за детский сад...


"Компания Apple использует патенты для блокирования принятия ..."
Отправлено Аноним , 12-Дек-11 15:43 
> В чём "жульничество"? Разрешено подавать претензии до 11.12.2011 включительно, они подали
> 11.12.2011.

Полгода молчали и делали вид что всё замечательно, а в последний день выкатили претензии, сорвав все сроки и планы.

> Они "сжульничали"? Скорее подача материала автором статьи выдержана в негативном
> ключе.

Жульничество в том, что они ссылаются на левые патенты, прекрасно зная и видя, что они всё равно будут признаны не имеющими отношение к материалу стандарта.


"Компания Apple использует патенты для блокирования..."
Отправлено arisu , 12-Дек-11 15:46 
зачем ты с ЭТИМ разговариваешь? это четырёхбитный дрон.

"Компания Apple использует патенты для блокирования принятия ..."
Отправлено Ваня , 12-Дек-11 15:54 
Тебе ещё раз повторить пример с электричкой? Ты можешь ждать её хоть с утра, но пойдёт она по расписанию.

Так что обвиняй не Apple, а W3C, который назначил излишне широкие сроки.


"Компания Apple использует патенты для блокирования принятия ..."
Отправлено Аноним , 12-Дек-11 17:31 
> Тебе ещё раз повторить пример с электричкой? Ты можешь ждать её хоть
> с утра, но пойдёт она по расписанию.

Если проецировать пример с электричкой, то придёт она не по расписанию, с опозданием на неделю, так как в последний. Указанный в новости ход Apple как минимум на три месяца задержит выход стандарта и  "расписание" будет пересмотрено.


"Компания Apple использует патенты для блокирования принятия ..."
Отправлено Аноним , 12-Дек-11 17:38 
> Если проецировать пример с электричкой, то придёт она не по расписанию, с
> опозданием на неделю, так как в последний

....так как в последний момент проезд закрыли для внеплановой проверки путей из-за того, что конкурирующая авиакомпания написала жалобу, что им сверху пути показались кривыми и вообще им принадлежит патент на штамповку шестерёнок для часов для кабины пилотов, шестерёнки круглые и у электрички колёса круглые, поэтому нужно проверить нет ли нарушения патента. Примерно так.


"Компания Apple использует патенты для блокирования принятия ..."
Отправлено Ваня , 12-Дек-11 17:41 
Ты говоришь так, словно никогда не учавствовал в проектной разработке.

Объясняю на пальцах:
- согласование претензий занимает 3 месяца
- крайний срок подачи претензий до 1 декабря (чтобы проще считать)
- срок оформления согласованного макета 1 месяц

Внимание, вопрос: когда мы ГАРАНТИРОВАНО сможем выпустить стандарт? Обрати внимание на слово ГАРАНТИРОВАНО. Я рассчитаю: 1 декабря + 3 месяца на согласования + 1 месяц на оформление = 1 апреля. Можно ожидать что раньше, но гарантировать это нельзя.

Мне не интересны компании которые не могут ГАРАНТИРОВАТЬ качество услуг - это не компании, это халявщики - прокатит, не прокатит - пацан к успеху шёл, не повезло, не подфартило - не мой стиль.

-------

Пример с электричкой: электричка отходит в 19:01, вы пришли в 12:00 (зачем??), Apple пришла в 19:00:30. Вы оба уехали. Обидно, да? Вы просидели как баран **** в рот ((с) Медведев&Рыков) 7 часов, Apple не потеряла ни минуты.


"Компания Apple использует патенты для блокирования принятия ..."
Отправлено Аноним , 12-Дек-11 17:47 
> - срок оформления согласованного макета 1 месяц

Какое согласование, это не замечание по реализации, это ультиматум. Apple указали, что технологии в макете стандарта нарушают их патент, поэтому ближайшие три месяца юристы W3C должны будут отложить все текущие дела заняться доказательством непричастности патента и поиском его обхода. Если не получится, стандарт вообще не выйдет.


> Пример с электричкой: электричка отходит в 19:01, вы пришли в 12:00 (зачем??),
> Apple пришла в 19:00:30. Вы оба уехали. Обидно, да? Вы просидели

Apple пришла в 19:00:30 и подорвала пути, никто не уехал, поезд отправился только на следующий день.


"Компания Apple использует патенты для блокирования принятия ..."
Отправлено Ваня , 12-Дек-11 17:52 
> это ультиматум

"Apple выразила претензии ... перед окончанием временных рамок по приёму претензий, что неизбежно приведёт к откладыванию выпуска стандарта"

Русский язык слишком сложный, да?

> Apple пришла в 19:00:30 и подорвала пути

Нет, Apple пришла и электричка отправилась по расписанию в 19:01. Если бы никто не ждал Apple, она бы отправилась в 12:01 (когда пришли вы) и вы приехали бы в пункт назначения на 7 часов раньше. Электричке компании РЖД отправиться раньше мешает расписание утверждённое компанией РЖД, согласовать стандарт компании W3C мешает утверждённый компанией W3C порядок согласования.


"Компания Apple использует патенты для блокирования принятия ..."
Отправлено nb , 13-Дек-11 13:58 
>Если бы никто не ждал Apple, она бы отправилась в 12:01 (когда пришли вы) и вы приехали бы в пункт назначения на 7 часов раньше.

1) Apple никто и не ждал, расписание такое..
2) Если электричка отправлялась бы в 12:01, Apple подорвала бы пути в 12:00:30

Вывод: Раньше-позже - сути не меняет, пример с электричкой не столь удачный..

Не понятно, что вы хотели доказать. Мы все понимаем зачем Apple так поступает. Здесь никого не интересуют формальности.


"Компания Apple использует патенты для блокирования принятия ..."
Отправлено Ваня , 13-Дек-11 14:08 
Пример с электричкой удачен как раз тем что показывает расписание: отправление в 19:01, прибытие в 21:10. Если бы (вдруг) отправились раньше - приехали бы раньше. Но отправиться раньше не даёт регламент (расписание).

Мне приходилось в пересменку между поездами ночевать на вокзалах (прибытие в 20:10, отправление в 04:10 - your bunny wrote!).


"Компания Apple использует патенты для блокирования принятия ..."
Отправлено nb , 13-Дек-11 16:12 
Допустим, дано: плановое ТО элки и путей занимает 40 человеко-часов по регламенту, экстренный осмотр всех путей занимает 20 чч.
Вы предлагаете сократить затраты на ТО, вложить туда затраты на доп. осмотр путей и формально перенести время отправления на пол.срока раньше, только из-за того, что некий кретин каждый раз перед самим отправлением объявляет о заминировании путей???

"Компания Apple использует патенты для блокирования принятия ..."
Отправлено Ваня , 13-Дек-11 16:45 
Если у РЖД в согласованном и подписанным с этим "кретином" (напр. ФСБ) регламенте будет такой пункт - да.

"Компания Apple использует патенты для блокирования принятия ..."
Отправлено nb , 13-Дек-11 18:03 
лол вы попутались - ФСБ не кретин, кретин тот школьнег что любит позвонить в 02 и сказать "бомба!"
ФСБ - это те кто лишний раз вынуждены осматривать пути

"Компания Apple использует патенты для блокирования принятия ..."
Отправлено Ваня , 13-Дек-11 14:12 
Мне тоже понятно почему Apple так поступает.

Одно из правил тайм-менеджмента: никогда не делай сегодня то, что можно отложить на завтра (= займись сегодня важными делами, если дело можно отложить - оно не важное).


"Компания Apple использует патенты для блокирования принятия ..."
Отправлено Dm13y_ , 13-Дек-11 10:13 
> Для сравнения: по расписанию электричка отходит в 19:01. Электричка отправилась в вокзала
> в 19:01 - ЖУЛЬНИЧЕСТВО! К ОТВЕТУ! Мы сидим на вокзале с
> 12:00!!!!
> Ну что за детский сад...

Для сравнения электричку ремонтировали в депо. Планировали окончить ремонт через 3 месяца
и выпустить на линию к 19:00, что бы на ней отвезти людей в точку Х. Электричку сделали протестили все ок, ждем нужного времени. За 5 мин до отправления забегает мастер Пупкин и говорит что он забыл установить важный узел. Итог электричка стоит, люди никуда не едут и тд.


"Компания Apple использует патенты для блокирования принятия ..."
Отправлено Ваня , 13-Дек-11 11:13 
"Apple выразила претензии ... перед окончанием временных рамок по приёму претензий"

=

Apple выразила претензии в период приёма претензий.


"Компания Apple использует патенты для блокирования принятия ..."
Отправлено Frank , 13-Дек-11 11:45 
Скорее даже так: Пупкин за 30 сек до отправки заявляет, что в туалете не тем дезодорантом попрыскано. Поезд никуда не едет, все ждут специалиста по запахам. Специалист приезжает через три часа, и обнаруживает, что дезодорант как раз тот что надо, а Пупкин поднял кипиш без причины.

"Компания Apple использует патенты для блокирования принятия ..."
Отправлено Ваня , 13-Дек-11 11:48 
Если вы выросли в совке, то знайте - претензии можно высказывать. Apple выразила претензии в период приёма претензий. Это вызывает у вас непонимание и раздражение - я вас понимаю. Но времена уже не те.

"Компания Apple использует патенты для блокирования принятия ..."
Отправлено Аноним , 25-Дек-11 15:23 
Дело не в правилах, дело в непорядочности. Сам факт того, что компания использует лазейки в законах, как бы намекает нам, что это не люди, а гнойные твари, которые убивали бы конкурентов, если бы нашли соответствующую лазейку в законодательстве. Такие твари вообще не нужны планете, они тормозят развитие цивилизации, их время должно кончиться.