Разработчики Ubuntu сообщили (http://www.mail-archive.com/ubuntu-devel-announce@lists...) о введении в строй системы для мониторинга скорости загрузки ежедневных тестовых сборок дистрибутива. Для сбора информации о времени выполнения различных стадий загрузки используется пакет bootchart. Результаты тестирования оформляются в виде наглядных отчетов (http://reports.qa.ubuntu.com/reports/boot-speed/).
Тестирование поможет отследить динамику изменения скорости загрузки и оперативно выявить регрессивные изменения, которые можно будет сопоставить c модификациями, внесенными в пакеты дистрибутива в день появления регрессии. В настоящее время тестирование производится на трех разных нетбуках/ноутбуках, в дальнейшем число тестовых систем планируется увеличить.
Дополнительно сообщается (http://blog.canonical.com/2011/12/09/introducing-odm-ubuntu-com/) о запуске сайта odm.ubuntu.com (http://odm.ubuntu.com/) на котором собрана информация, которая может оказаться поле...URL: http://www.mail-archive.com/ubuntu-devel-announce@lists...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=32526
> начал ежедневное тестирование времени загрузкиА скорость спящего режима, тем временем, оставляет желать лучшего, и он, судя по всему, никому не интересует. Хотя спящий режим значительно полезнее в применении, например, в сочетании с множеством рабочих столов, на которых открыта куча приложений - их можно не закрывать месяцами
> А скорость спящего режима, тем временем, оставляет желать лучшего, и он, судя по всему, никому не интересуетОна не интересует убунту, потому что работа гибернейта практически полностью определяется уровнем ядра, а у каноникал элементарно нет хороших спецов в данной области.
А вот написать фигню в конфиг демона, или наложить кривой патчик, а потом это выявить и героически устранить - вполне посильная задача для разработчиков ubuntu.
> Она не интересует убунту, потому что работа гибернейта практически
> полностью определяется уровнем ядра,Не скажу про гибернейт, ибо сохранение 2Гб рамы на медленный ноутбучный винт - в принципе не может быть быстрым, а потому совершенно неперспективно. А вот куда более полезный suspend to ram работает как из пушки.
> ибо сохранение 2Гб рамы на медленный ноутбучный винт - в принципе не может быть быстрым, а потому совершенно неперспективноВовсе необязательно, что юзер использует все 2 Гб, а в противном случае, мне кажется, иногда он больше времени потратит на повторный запуск всех приложений. Во-вторых, рама хорошо жмется на лету. А почему речь только о ноутбуках?
> А вот куда более полезный suspend to ram работает как из пушки.
При условии, что у вас не Foxconn с кривым ACPI (((. Suspend to disk выгодно отличается тем, что вендор ничего не испортит, даже если очень хочет
> Вовсе необязательно, что юзер использует все 2 Гб,На диск обычно сливается образ всей оперативки. Ну может сжатый как максимум.
> а в противном случае, мне кажется, иногда он больше времени потратит
> на повторный запуск всех приложений.Во первых, чем сливать 2Г на тормозной ноутбучный винч, проще действительно загрузиться с нуля. Если какая-то семерка грузится по 5 минут, убунта на моем ноуте взлетает за ~25 сек и это явно быстрее чем 2Гб с ноутбучного диска читать-писать. А если оперативы еще больше? И кстати нормальные системы и их DE умеют сессию восстанавливать, запустив программы которые были на момент шатдауна самолично. Вкалывают роботы а не человек ;)
Во вторых, suspend to RAM - это когда комп выключается, но оперативка подпитывается от дежурки (аккумулятора в случае ноута). После этого при включении ты просто попадаешь в окружение в котором был за несколько секунд. Запускать программы не надо. Единственная проблема - в таком режиме ноут выдерживает около недели. Потом аккум может сесть и содержимое оперативы - того. Будет эквивалент нажатия ресета. Но за неделю обычно можно или дойти до розетки или сделать полный шатдаун.
> Во-вторых, рама хорошо жмется на лету.
В третьих, suspend to ram все-равно быстрее, потому что там содержимое оперативки сохраняется в самой оперативке и достаточно просто включить комп чтобы завалиться обратно в систему со всеми программами за считанные секунды :)))
> А почему речь только о ноутбуках?
Ну ок, на моем десктопе 8Г оперативы. Я даже боюсь себе представить сколько это сливаться на диск будет. Система бутанется и восстановит сессию быстрее, пожалуй.
>> А вот куда более полезный suspend to ram работает как из пушки.
> При условии, что у вас не Foxconn с кривым ACPI (((.У меня не foxconn с кривым ACPI. ACPI конечно бывает кривым, особенно на десктопах, увы. Ну не уделяют на десктопах power save-у столько внимания как на ноутах. Кстати оно и в винде барахлит запросто.
> Suspend to disk выгодно отличается тем, что вендор ничего не испортит, даже
> если очень хочетЗато он невыгодно отличается тем что при больших объемах оперативы загрузить систему начисто становится быстрее чем из такого suspend-а, что аннулирует смысл этого начинания.
>> Вовсе необязательно, что юзер использует все 2 Гб,
> На диск обычно сливается образ всей оперативки. Ну может сжатый как максимум.нет, только грязные (точнее, использованые) страницы. зачем писать на диск память, которая никому не нужна?
винда все страницы тупо валит на диск)
> винда все страницы тупо валит на диск)бедняга, чо. она б их ещё спецом из свопа для этого доставала — было бы совсем круто.
> нет, только грязные (точнее, использованые) страницы. зачем писать на диск память, которая
> никому не нужна?Зачем? Да просто потому что тупой дамп-рестор проше реализовать чем такие продвинутости. Хоть ничего невозможного в этом и нет. Можно еще сэкономить на всяких там кешах диска и прочая - слить их на диск и выбросить (но это потенциально долго, опять же). Но все-равно как-то дофига получается.
не знаю, у меня из четырёх гектаров пишет далеко не всё. потому что я знаю, с какой скоростью льются на диск четыре гектара, и даже если убрать замедления от fs, всё равно время гибернейта существенно меньше, чем должно быть со сливом 4-х гб.
Честно говоря, понятия не имел, что ноут в состоянии проработать так долго в suspend to ram - я бы только этим режимом и пользовался. Но ноут виснет, концов я так и не нашел.> Единственная проблема - в таком режиме ноут выдерживает около недели. Потом аккум может сесть и содержимое оперативы - того. Будет эквивалент нажатия ресета
Есть гибридный режим, afaik, в макоси, когда комп при истощении батареи выйдет из suspend to ram и заснет. В гноме 2, возможно, это тоже работает (у меня такое впечатление сложилось после глядения в окно настроек gnome-power-preferences) - протестировать это дело я не могу, сами понимаете
> Есть гибридный режим, afaik, в макоси, когда комп при истощении батареи выйдет
> из suspend to ram и заснет.И как это реализовано? Это ж железяка должна как минимум задетектить что батарея издыхает, проснуться из глубокого сна и только тогда ос сможет что-то предпринять. В STR напряжение с проца снято ведь, он выключен.
Все верно, макбуки и детектят. У эппла много таких мелочей зашито, т.к. полный контроль над железом.
Читал в man pm-suspend, что в гибридном режиме оперативка сперва скидывается на диск, а затем включается обычный s2ram, хотя, возможно, это не единственный вариант.
> Она не интересует убунту, потому что работа гибернейта практически полностью определяется
> уровнем ядра, а у каноникал элементарно нет хороших спецов в данной
> области.У каноникал одни из лучших специалистов по поддержке пакетов с ядром, по крайней мере там по совместительству работает несколько мэйнтейнеров из Debian. По проталкиванию интересных вещей, связанных с безопасностью им вообще нет равных.
PS. https://wiki.ubuntu.com/SecurityTeam/Roadmap/KernelHardening
> У каноникал одни из лучших специалистов по поддержке пакетов с ядромЭто кто?
> По проталкиванию интересных вещей, связанных с безопасностью им вообще нет равных.
Да-да, этим занимается лидер Ubuntu Security Team, некто Kees Cook, человек, админивший kernel.org, в том числе и во время истории со взломом. Безопасная убунта такая безопасная...
там федора была...
> По проталкиванию интересных вещей, связанных с безопасностью им вообще нет равных.Обратите внимание, что "проталкиваются" они только в убунтовское ядро, но не в апстримный Linux. Почему? Как правило, потому, что соответствующие патчи были раскритикованы в LKML в пух и прах.
Впрочем, пользователям ubuntu не привыкать к проблемам со стабильностью.
> Впрочем, пользователям ubuntu не привыкать к проблемам со стабильностью.$ uptime
19:32:51 up 41 days, 21:00, 0 users, load average: 0.05, 0.18, 0.22Меня такие "проблемы со стабильностью" вполне устраивают.
А самое главное ни кого из разработчиков дистирубтивов кроме мелкософта это ни когда и не заботило...
Спящий режим нормально работает на Eee PC. ЧЯДНТ?
тебе повезло
Работать он работает, но весьма задумчиво, по крайней мере, в сравнении с виндой. Долгое засыпание можно понять (хотя приделать туда сжатие на лету не помешало бы), но что он делает эти несколько минут во время пробуждения - для меня загадка, т.к. после включения приходится наслаждаться слайд-шоу под клацание свопа еще столько же. Ставить TuxOnIce было лениво.Вообще, если подумать, выключение компа (с пропаданием всего, что запущено в данный момент) - это нифига не юзерфрендли :), просто мы к этому привыкли. Первый, кто додумается убрать кнопку "Выключить компьютер" из интерфейса пользователя (не насовсем, а куда-нибудь подальше), предлагая по умолчанию хибернейт (переименовав его для понятности), совершит маленькую революцию
Помяни моё слово, это будет Apple
Скорее патентуйте идею.
Дмитрий Завалишину уже предложил Phantom OS. Осталось отковырять кнопку выключения питания. ;)
Ага, и сделать автономное питание как у спутниковых компов - аккумулятор работающий 30 лет. :)
> Ага, и сделать автономное питание как у спутниковых компов - аккумулятор работающий
> 30 лет. :)30 лет живут солнечные батареи или ядерные источники. Первое у хомяков уже появляется, а второе им как-то ссыкотно выдавать. Ты же не хочешь жить в зоне отчуждения? :)
> 30 лет живут солнечные батареи или ядерные источники.Не, батареи уже не катят дальше юпитера, а тот спутник уже за пределы солнечной системы свалил.
>> 30 лет живут солнечные батареи или ядерные источники.
> Не, батареи уже не катят дальше юпитера, а тот спутник уже за
> пределы солнечной системы свалил.Ну так поэтому на них ядерные источники энергии и используют. Как раз несколько лет тянут нужную мощность. А то что цена и опасность - так на фоне цены спутника цена батарейки уже не выглядит дико, а опасность - так на Юпитере всем похрен, за отсутствием "всех" :)
> Работать он работает, но весьма задумчиво, по крайней мере, в сравнении с
> виндой.Но зато оно если заработало то работает как надо. А не так как в винде, когда у тебя если загружено много софта, то после сна GDI элементы пропадают или сыпятся...
Тут уж если проснулся, то все как было.
Убунта довольно быстро грузится. А нужные программы можно поставить в автозапуск.
> Убунта довольно быстро грузится. А нужные программы можно поставить в автозапуск.Не будем решать проблему, лучше понаставим костылей.
>> Убунта довольно быстро грузится. А нужные программы можно поставить в автозапуск.
> Не будем решать проблему, лучше понаставим костылей.А я-то наивный всегда думал, что hibernate - костыль для ускорения загрузки.
Хибернейт делает гораздо больше, чем просто ускорение загрузки, что есть не более чем приятный бонус, - он позволяет свести до минимума перерыв в работе. Идея в основе хибернейта гораздо проще, чем разнообразные костыли для ускорения загрузки; здесь в чем-то аналогия с компиляцией: можно один раз выполнить трудоемкую операцию (компиляция/загрузка), а затем сохранить и использовать ее результаты (запуск бинарника/хибернейт). <troll-mode> Хотя некоторые предпочитают компилировать во время каждого запуска, а потом оправдываются, что Жаба не тормозит. После чего предпринимают героические усилия для ускорения компиляции </troll-mode>
Считается вполне естественным обнаружить на своем столе кучу документов, книжек и записей в том порядке, в каком Вы их оставили вчера вечером, но при работе с компьютером отчего-то это непривычно. Почему так должно продолжаться? Это не более чем досадное следствие энергозависимости оперативной памяти
> Хибернейт делает гораздо больше, чем просто ускорение загрузки, что есть не более
> чем приятный бонус, - он позволяет свести до минимума перерыв в
> работе.А я идиот, в каждый init-скрипт навсатавлял sleep 60;
Пришёл с утра, включил,... пока "грузится", покурил, поболтал, чаю намулил,...
а там глядишь уже и загрузился... :D
> Убунта довольно быстро грузится. А нужные программы можно поставить в автозапуск.А можно просто комп не выключать. Чего только не сделаешь, прогибаясь под баги любимой системы...
> Убунта довольно быстро грузится. А нужные программы можно поставить в автозапуск.А можно еще сессию сохранять при шатдауне. Как минимум в гноме 2, кде и xfce. Тогда работать будет машина а не человек ;)
> Первый, кто додумается убрать кнопку "Выключить компьютер" из интерфейса пользователя (не насовсем, а куда-нибудь подальше), предлагая по умолчанию хибернейт (переименовав его для понятности), совершит маленькую революциюGnome3 уже полгода как на всех лучших десктопах мира.
>Gnome3 уже полгода как на всех лучших десктопах мира.на обоих.
> ... Первый, кто додумается убрать кнопку "Выключить компьютер" из интерфейса пользователя
> (не насовсем, а куда-нибудь подальше), предлагая по умолчанию хибернейт (переименовав
> его для понятности), совершит маленькую революциюGnome 3?
> Первый, кто додумается убрать кнопкукнопка, Уррий, где у него кнопка?!
> А скорость спящего режима, тем временем, оставляет желать лучшего,Это как? В спящем режиме девайс по идее спит - какая там скорость?!
Скорость перехода в спящий режим, скорость выхода из спящего режима в рабочий. Неужели это не очевидно?
Впрочем у меня работает спящий режим, ждущий то же, вполне нормально, есть некоторые странности, но похоже это не баги а фишки, например, если отправить в ждущий режим машину, и не трогать её к примеру 24 часа, может меньше, и в RAM много данных. То пробуждение происходит медленно, из за того что каким то странным образом большинство данных находиться уже не в RAM а в свопе, будто бы находясь в ждущем режиме система из за долгого простоя начинает перетаскивать из оперативы в своп данные. Хотя во время ждущего режима я не замечал, что бы мигала лапочка идикации работы HDD.Что касается жалоб на медленный спящий режим, но я не знаю на сколько он медленный, мне как то сравнивать не чем, на других системах я этими функциями не пользовался, у меня просто работают эти фишки, и всё.
У Вас банально садился аккамулятор - в этом случае ноут должен проснуться (из ждущего режима) и попытаться перейти в спящий, и что ему, видимо, удалось.
> У Вас банально садился аккумулятор - в этом случае ноут должен проснуться
> (из ждущего режима) и попытаться перейти в спящий, и что ему,
> видимо, удалось.Объяснение логичное, но это не так. Я тоже замечал проблему, описанную Сергеем, но на обычном PC. При этом компьютер подключен через ИБП, который управляется другим устройством, то есть ubuntu ничего не знает о состоянии батареи. К счастью, баг воспроизводится не часто, можно пренебречь.
> Скорость перехода в спящий режим, скорость выхода из спящего режима в рабочий.
> Неужели это не очевидно?У меня suspend to ram быстро происходит, за несколько секунд. Не напрягает. Только открыл нотик и как раз логиниться уже можно. Закрыл - тынц - он отключился. Не вижу особых проблем. Там кубунта если что.
>> А скорость спящего режима, тем временем, оставляет желать лучшего,
> Это как? В спящем режиме девайс по идее спит - какая там
> скорость?!Он оооооччччееень медленно просыпается. Примерно каждое 20 просыпание зависает :-( Три года назад просыпался на том же ноутбуке значительно быстрее, но и зависал значительно чаще :-)
На 7 компах спящий режим пашет под убунтами 10.04 10.10 11.10
Что Я Делаю Не Так?
Что за глупая культура так писать?
Работает значит делаешь ВСЁ ТАК.
вот и выяснилось, чем занимаются юзеры убунты большинство времени: перезагружают систему.
Нифига. Но быстрая загрузка - фишка убунты в конкурентной борьбе с виндой.
> Нифига. Но быстрая загрузка - фишка убунты в конкурентной борьбе с виндой.Очевидно, потому, что обе эти системы затачиваются под частые ребуты.
Кстати, как там с заточкой под частые реинсталлы, борьба идет?
Разработчики микрософт утверждают, что Win8 будет ставиться еще быстрее. Буквально на днях читал )
И грузиться будет за 8 секунд: http://news.rambler.ru/11043369/photos/28878627/Правда аналитики сумлеваются в успехе Windows 8: http://www.winline.ru/news/analitiki_somnevayutsya_v_uspekhe...
Прямо не знаешь чего и ожидать 8-)
m$, видимо, перешли на систему нумерации версий типа: «чётная — epic fail, нечётная — кое-как нормально». начиная с висты где-то.
> Прямо не знаешь чего и ожидать 8-)А зачем ожидать? Лично у меня дела есть поинтереснее, чем наблюдать за вбросами об очередной версии какого-то рекламируемого фуфла
> И грузиться будет за 8 секунд:А за сколько, от нажатия питания, откроется страница MSN ?
А то ведь, анимационную картину груб уже умеет показывать через 0.7 сек.
> вот и выяснилось, чем занимаются юзеры убунты большинство времени: перезагружают систему.Эм... на нотике иногда приходится, если бюджет питания пробакланил а розетки под рукой ну нет и все тут :).Оно конечно ругается варнингами и даже начинает жестоко экономить, но рано или поздно наступает момент когда надо сворачивать лавочку. И если осталось 3% батареи - лучше совсем зашатдауниться, а то STR возьмет и невовремя скиснет еще...
и это происходит каждые пол-часа, что ли?
На http://www.ubuntu.com/certification/ совместимость некоторых моделей оборудования указана с пометкой «Pre-installed only». Значит ли это, что производитель разработал закрытые драйверы для своего оборудования под Ubuntu и, соответственно, функционирование официальной Ubuntu будет невозможно?
Please note that for pre-installed systems:The system is available in some regions with a special image of Ubuntu pre-installed by the manufacturer. It takes advantage of the hardware features for this system and may include additional software. You should check when buying the system whether this is an option. (может включать дополнительный софт)
Standard images of Ubuntu may not work at all on the system or may not work well, though Canonical and computer manufacturers will try to certify the system with future standard releases of Ubuntu. (официальный убунту может не взлететь)
It takes
> advantage of the hardware features for this system and may include
> additional softwareЭто доп. ПО, надо полагать, драйверы? Формулировки обтекаемы, как будто их юристы составляли. А зачем скрывать факт написания драйверов для линукс?
Надо полагать, что это могут быть и драйвера и какие нибудь "программы от производителя".
Хочется увидеть цены для производителей железа. Все сильно завуалировано, но мы то знаем откуда уши растут.