Крупнейшая в Великобритании телекоммуникационная компания British Telecom (http://en.wikipedia.org/wiki/BT_Group) (BT) подала иск (http://fosspatents.blogspot.com/2011/12/british-telecom-sues... против Google в окружной суд (http://www.ded.uscourts.gov/) штата Делавэр (США) с обвинением (http://www.scribd.com/doc/75995499/11-12-15-BT-v-Google-Comp... в нарушении 6 патентов, зарегистрированных BT на территории США. Почти все обвинения снова направлены против популярной мобильной ОС Android.Опубликован полный список (http://fosspatents.blogspot.com/2011/12/british-telecom-sues... всех патентов, по которым юристы BT выдвигают свои обвинения. Большинство обвинений касаются не столько кода самой операционной системы, сколько методов используемых при её работе. Например, BT считает, что Google нарушает её патент №6,151,309 (http://patft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO1&Sect2=H......
URL: http://www.theregister.co.uk/2011/12/19/google_bt_bah_humbug/
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=32598
ну с этими проще - тупо бабла хочется. гугль откупится. оценят с обеих сторон приемлемую сумму и делу конец.
подозреваю, что не только в бабле дело. Андроид, как ни крути - первая более-менее открытая телефонная платформа, которая реально выжила и распространилась. И, в отличие от эппла, который по возможности идёт путём договоров с операторами, андроидфоны кто только не делает. А неподконтрольная программная платформа - это потеря денег оператором - и из-за VOIP, и IM вместо SMS, и куча всяких других сервисов операторских без надобности (черные/белые списки, хранимые у оператора контакты... да много чего напридумывали) - и без всякой компенсации от производителя платформы. И вполне вероятно, что даже зная, что суд проиграет, BT подал иск чтобы притормозить распространение андроида, получив за это время ещё немного денег.
А интернет соединение? За это же нужно платить провайдеру(я про мобильный, а не про WiFi)
ЕМНИП, оплата трафика при звонке по VoIP оказывается меньше, чем плата за "традиционный" звонок даже если тилипон подключён к инету через ОПСОСа, а если тилипон перескочил на Wi-Fi, так ОПСОС вообще получает голый нуль.
> "традиционный" звонок даже если тилипон подключён к инету через ОПСОСа,Да, но в результате юзеры жлобятся и звонят мало. Поэтому с интернетом ARPU даже больше выходит. На самом деле их судьба - стать провайдерами мобильного интернета. Но конечно же старперы из BT ручник отпускать еще долго будут. Пытаться строить абонентов и остальных - круто но бесперспективно. Представьте себе что парикмахер будет пытаться вас постричь не так как вы попросили а так как максимально дорого. Что вы сделаете с таким парикмахером? :)
Вафля есть по городам много где уже. Не у нас, но в европе точно. На заштатной станции Didcot Parkway, недалеко от оксфорда, я спокойно подключился с тырнету. 15 минут ограничение сеанса, скорость - мегабита 4 вроде. Как раз поезд подождать. Или позвонить.Услуги становятся дешевле воздуха - что логично.
Учитывая распространенность wifi... опсосы уже теряют дофигища денег, я к примеру большую часть дня нахожусь в тех местах где есть wifi т.е. я не плачу денег за мобильный трафик, т.к. постоянно пользуюсь той же эл.почтой.
А там где нет вафли? =]
тоесть ты оплачиваешь абонентскую плату и за "сотовый-интернет" и за "wifi-интернет", но при этом в большенстве случаев используешь только wifi-интернет???...ну это тогда как в анекдоте: "чукча обманул таксиста: проезд оплатил а сам никуда не поехал!"
:-)
> А там где нет вафли? =]Так вот там и нужен интернет от этих пудаокв. И они его или предоставляют или идут нафиг. Их телефонные звонки по доллару за минуту - такая же архаика как телеграммы с оплатой за каждое слово. Как телеграммы сдохли в пользу емыла, так и такая услуга подохнет в пользу voip.
> А интернет соединение? За это же нужно платить провайдеру
> (я про мобильный, а не про WiFi)Бритый телеком при этом не сможет задирать маржу.
> Бритый телеком при этом не сможет задирать маржу.Мобильный интернет с анлимом и так задирает ARPU до величин на котороые абонента с лимитным поминутным тарифом сложно раскрутить.
затопить америку ПАТЕНТАМИ,
юристы самая нужная НАЦИЯ на земле
Как в детстве
- Это я первый придумал
- Нет это я.
- Мама он украл мою лошадку...
- Чё ты повторяешь
- Сам ты повторяешь
:)
Я сам долгое время работал в ВТ. Подтверждаю: менеджерам там действительно нечем чем заняться. Когда из-за тупого руководства продажи идут под гору, можно и патентным троллингом пострадать.
> BT является держателем патента на гиперссылкувот это жесть, блин!
Вы когда новость открывали - заплатили BT? Нет? Вы нарушили права британских учоных!
>>>Например, BT считает, что Google нарушает её патент №6,151,309, когда ОС Android сама выбирает оптимальный метод интернет-подключения к сервисам Google, таким как Google Music, Google Maps и Google+, в зависимости от списка текущих доступных подключений, например, переключаясь с обычной сотовой связи, как только появляется Wi-Fi.Они патент на маршрутизацию что-ли пытаются втюхать? Ну удачи BT... :-D
>>>>Например, BT считает, что Google нарушает её патент №6,151,309, когда ОС Android сама выбирает оптимальный метод интернет-подключения к сервисам Google, таким как Google Music, Google Maps и Google+, в зависимости от списка текущих доступных подключений, например, переключаясь с обычной сотовой связи, как только появляется Wi-Fi.
> Они патент на маршрутизацию что-ли пытаются втюхать? Ну удачи BT... :-DОни пытались запатентовать частный случай концепции приоритетов, что является гораздо большим маразмом.
Чую пошлют их далеко и надолго. И за дело.
Автоматическое переключение на более быстрый интернет-канал, если он есть, это уж слишком очевидно и банально.
А местоположение там небось по базовым станциям вычисляется? Они решили геометрию с физикой запатентовать?
Ты не поверишь, чувак.... Именно так. Триангуляция называется. Используется для пеленгации передатчиков со времен Маркони и Попова. Слышь, ты в школе-то учился вообще? В начальной?
Чувак, как это называется я и так знаю. Просто если они это запатентовали, то их пошлют и ткнут носом в более ранние реализации и просто очевидность.
Ты не поверишь, чувак... Lian_13 и пишет, что даже школьник 5 класса может разработать метод триангуляции. Слышишь, ты сообщения читаешь вообще, на которые отвечаешь?
> Ты не поверишь, чувак... Lian_13 и пишет, что даже школьник 5 класса
> может разработать метод триангуляции. Слышишь, ты сообщения читаешь вообще, на которые
> отвечаешь?с каких это пор я обязан читать сообщения, на которые отвечаю??????????7
> с каких это пор я обязан читать сообщения, на которые отвечаю??????????7Не обязан. Поэтому гораздо лучше читать /dev/random и постить в /dev/null :P
Когда-то читал интересную иллюстрацию к вопросу о том, что считать нормальным патентом, а что троллячьим. Допустим кто-то решает, что неплохо бы сделать безалкогольную водку, от которой есть всё удовольствие, но не болит голова, не страдает печень, память, зубы и окружающие, в общем, только плюсы, и никаких минусов. Этот человек проводит 10 лет биологические и медицинские исследования, разрабатывает технологию, проводит испытания, получает патент, строит завод и начинает выпуск всем на радость. Вот этот человек и его патент - молодцы, патент имеет право на существование.
И вот производство развивается несколько лет, напиток популярен, количество алкогольных смертей в стране неуклонно снижается... И вдруг появляется ублюдок-тролль, который потрясает "патентом", в котором за год до этого запатентована была идея "безвредной модификации изначально вредного напитка/еды/наркотика/газа...." и далее ещё 300 страниц воды, при этом ни слова о том, как это можно реализовать. И что в итоге? Нормальный работяга, убивший на идею полжизни мало того, что лишается всего производства и прав на изобретение, так ещё остаётся виноват и должен много-много денег. И вот пришедший тролль - есть зло и его надо уничтожить.З.Ы. А новости эти задолбали, слов нет. Надеюсь всё-таки дожить до момента, когда кто-нибудь (да хоть тот же Гугл) прекратит этот патентный дебилизм, отправив на тот свет парочку-троечку крупных компаний, принудив их выплачивать за нарушения каких-нибудь "патентов на гиперссылку". Благо у Моторолы патентов немало, и есть надежда, что можно найти особо ценные, компания-то древняя.
имхо, проблема не в патентном праве как таковом, а в том как эти патенты выдаются. отсюда происходит следующая проблема - в каких целях патенты используются. за очень редким исключением патенты получаются на бред сивой кобылы с целью засудить использующих литературную речь.
> Благо у Моторолы патентов немалоК сожалению, патентные пулы -- это корпоративный аналог кузькиной матери: дабы модные пацаны могли потрясать один перед другим (но на самом деле не жать кнопку), а мелочь не совалась...
А все-равно не помогает. Скайп был сделан каким-то мелким стартапчиком, которые делал и какую-то p2p сеть.
угу. вот только пусть бы они посмели не продаться потом ебаю и мс впоследствии.
зыж
двигают такими "стартапами" как пешками.
может какая то и до ферзя дойдёт. но даже это не про скайп, хоть пешка и довольно важная. пока.
> угу. вот только пусть бы они посмели не продаться потом ебаю и мс впоследствии.И что бы с ними было? Их проблема была в том что они не приносят особого профита. Вот и продались.
> двигают такими "стартапами" как пешками.
Точнее, перекупают таская из чулана в чулан. МСу вообще имхо этот сервис не нужен, это для них user base и не более. Поэтому у них все шансы вообще просрать полимеры в долговременном плане. Они скорее всего забьют на развитие проекта и сделают его унылой встроенной в винду фигней типа встроенного msn клиента. Такой же бесполезной и никому не нужной.
> И что бы с ними было? Их проблема была в том что они не приносят особого профита. Вот и .Самое интересное, что если бы они приносили супер профит, судьба бы была бы таже.
> Точнее, перекупают таская из чулана в чулан. МСу вообщеИ в чём мс только не обвиняют — то в маркетинговой гениальности, то в альтруизме граничащем с идиотизмом.
И всё в зависимости от коньюктуры.
эти войны уже начинают надоедать
С патентами Motorola google может испортить жизнь любой телекоммуникационной компании. BP не дружит с головой или жаждет банкротства? Google
> Кроме того, Google судится по этому же поводу с множеством мелких компаний, например c Gemalto.Хмм, что-то не понял я этого предложения.. Гугл судиться как нападающая сторона что-ли против мелких?
---
Ааа.. всё, по ссылке новость всё разъяснила..
---
Обладатели плагина WOT, могут заметить, что на сайте http://www.btplc.com/ множество минусов =)
Предлагаю в знак протеста, перейти и заминусовать всем, кто пользуется плагином WOT в Firefox-е..
> Предлагаю в знак протеста, перейти и заминусовать всем, кто пользуется плагином WOT
> в Firefox-е..Что еще за рекламка какой-то конторки с мутными плагинами? Мало того что плагин кажется проприетарный, так конторка еще и откровенно толкает коммерцию, продавая индульгенции "для особо доверяемых". Нафиг-нафиг такое доверие, DigiNotar-а нам уже хватило чтобы сделать выводы.
>> Предлагаю в знак протеста, перейти и заминусовать всем, кто пользуется плагином WOT
>> в Firefox-е..
> Что еще за рекламка какой-то конторки с мутными плагинами? Мало того что
> плагин кажется проприетарный, так конторка еще и откровенно толкает коммерцию, продавая
> индульгенции "для особо доверяемых". Нафиг-нафиг такое доверие, DigiNotar-а нам уже хватило
> чтобы сделать выводы.Реклама получилась косвенная, но плагин мне не раз помогал выбрать доверенный среди интернет магазинов, из-за количество голосов.
А наткнулся я на этот плагин к стати очень давно, когда он крутился в топ, на сайте
addons.mozilla.org
> Реклама получилась косвенная, но плагин мне не раз помогал выбрать доверенный среди
> интернет магазинов, из-за количество голосов.Контора которая торгует индульгенциями на особое доверие не выглядит щибко доверяемой. Налицо рэкетообразная модель: "а если нам заплатить, вы будете еще более доверяемый, так что вам будет легче забить на мнение хомячков о вас". У них примерно так и написано, правда в политкорректной форме. Про управление доверием :) [синоним этого действа - оболванивание]
Я вот еще что скажу. Допустим появляется молодая амбициозная фирма, которая может сделать обычный мобильный телефон в 2 раза лучше и в 2 раза дешевле чем все, существующие в мире аналоги. Как вы думаете, что с ним сделают Apple, Nokia/Microsoft и пр.? Т.е. есть ли шанс появиться новой быстро растущей компании в любой сфере, которая будет угрожать корпорациям?.. Не затроллят ли ее патентами? Отсюда большой вопрос к существующей сейчас реализации системы патентов, т.к. она реально вместо защиты разработчиков становится тормозом развития в любой области. Rакой продукт вы бы не сделали, вы гарантированно что-то нарушите, подпадете под какие-то патенты и т.д., а когда ваша компания немного поднимется ее опустят тролли в лице корпораций.
Надо основать компанию в некоторых странах Европы, а то и в Китае. А затем сделать так, чтобы америкосы заказывали ваши телефоны из-за бугра нелегально за любые деньги :)
ты что не понял суть? )
зачем создавать телефон если можно просто так рубить бабло , написав бумажку )
> зачем создавать телефон если можно просто так рубить бабло , написав бумажку )До этого уровня ещё нужно прокачаться..
И хотя бы иметь уже кучу бабла, юристов и громкое имя.
> молодая амбициозная фирма, которая может сделать обычный мобильный телефон в 2 раза лучше и в 2 раза дешевле чем все, существующие в мире аналогиМолодая и амбициозная фирма не сможет сделать это, не пользуясь РЕЗУЛЬТАТАМИ РАЗРАБОТОК тех, кто держит соответствующие патенты. Патентное право в данном случае как раз защищает тех, кто реально тратил деньги и время на разработку технологий, которые ТЕПЕРЬ КАЖУТСЯ очевидными.
Софтовые патенты здесь, кстати, никаким боком - молодая и амбициозная софтовая фирма действительно может сделать что-то с нуля, не опираясь на чужой опыт.
> Молодая и амбициозная фирма не сможет сделать это, не пользуясь РЕЗУЛЬТАТАМИ РАЗРАБОТОК
> тех, кто держит соответствующие патенты.Вы тоже не сможете сделать много чего не пользуясь законами физики, математикой и прочая. И чего? По вашему это вообще нормально когда эппл троллит ведроида тем что метод разблокировки у них похож? Это движение - шпингалет, которому лет уже немеряно. С хрена ли эпплу должно быть можно патентовать античную примитивную конструкцию, используемую когда эппла еще и в проекте не было да еще иметь по этому поводу какие-то права? Пусть тогда манагеры эппла заплатят потомкам изобретателя колеса (таковых вероятно полпланеты наберется).
Разжевываю: пример, который я комментировал, неудачен, поскольку сотовый телефон - устройство, при разработке которого было найдено немало нетривиальных технических решений, которые теперь общеизвестны и без защиты прав разработчика могут быть скопированы под любым китайским забором.
Патенты же на интерфейсы и алгоритмы, решающие очевидным путем насущные задачи, естественно, так же нелепы, как патенты на походку или почерк. Особенно в том случае, когда они получены и применяются только для того, чтобы мешать другому ходить и писать.
Терпеливо жду дня MAD. Хотелось бы, чтобы он наступил в ближайшее время.
> Например, BT считает, что Google нарушает её патент №6,151,309, когда ОС Android сама выбирает оптимальный метод интернет-подключения к сервисам Google, таким как Google Music, Google Maps и Google+, в зависимости от списка текущих доступных подключений, например, переключаясь с обычной сотовой связи, как только появляется Wi-Fi. Следующий патент №6,397,040 описывает метод определения местонахождения пользователей, который также применяется в Android.чуваки "изобрели" 'метрику' и триангуляцию. новаторы, ёптеть...
> чуваки "изобрели" 'метрику' и триангуляцию. новаторы, ёптеть...Не триангуляцию и тупо лучший вариант из доступного. Вот надо вам из пункта а в пункт б. Допустим есть расхлябанный велосипед, комфортный автобус и такси. В зависимости от доступности бабла и времени выбор транспортного средства может варьироваться. Я что, резко задолжал BT по этому поводу?
>> чуваки "изобрели" 'метрику' и триангуляцию. новаторы, ёптеть...
> Не триангуляцию и тупо лучший вариант из доступного.Это и была 'метрика'. :) А триангуляция -- к "вон тот товарищ в соседнем кафе".
Если так дальше пойдет, то весьма близок патентный коллапс, когда кто бы что бы не сделал или написал, обязательно попадает на чей нибудь патент. Скоро и пернуть нельзя будет, поскольку окажется, что Микрософт эту технологию удаления газов из кишечника уже запатентовал.
Гугль, приезжай к нам, у нас патентов нет.
Тока вот другая беда есть, сколково/распилково.
> Гугль, приезжай к нам, у нас патентов нет.Есть, и даже хватает софтовых, замаскированных под несуществующие аппаратные реализации. :(
> Тока вот другая беда есть, сколково/распилково.
Немного иначе: векселъбергово/рейнманово.
осколково
> BT является держателем патента на гиперссылку.все ясно что это за патенты
БиТишники, однако, сволочи. На своих торговых системах поголовно используют перепиленный Linux и при этом орут, что кто то у них чего то там спер! Стыдно товарищи...
как обычно в больших конторах. кто-то что-то использует, кто-то про что-то орёт.
Количество претензий по патентам к Google стало настолько большим,что я делаю вывод - он захватывает рынок целиком оставляя всем остальным только крошки. Все остальные тупо с него пытаются вытянуть деньги. Или я не прав? Что до свидание WinPhonе и о расширении рынка iхреней?
А вы не знали, что развитию и продвижению MeeGo мешает именно невидимая рука Гугла?
Несомненно, WinPhone - такая крутая и всем необходимая система, что производители смартфонов никогда бы и не посмотрели на Андроид иначе, как под пытками. Их заставили!
Не говоря уже о том, что именно Гугл цинично похоронил Symbian, чтобы безраздельно овладеть рынком...
Гугл? мешает MeeGo? каким образом, не подскажете?
не хотелось бы отбирать хлеб у Кэпа, но, по-моему, это был сарказм.
Я думаю Гуглу надо продержаться, ведь у них прецедентное право и каждый выигранный процесс усиливает их позиции и возможно наступит момент , когда на каждый новый иск они будут говорить, "это было в Симпсонах".
>Я думаю Гуглу надо продержаться, ведь у них прецедентное право и каждый выигранный процесс усиливает их позиции и возможно наступит момент , когда на каждый новый иск они будут говорить, "это было в Симпсонах".Конечно гуглу надо давить троллей. Вот только кто скажет потом гугл чем давить? Имхо, класть же все яйца в одну корзину - это глупость.
Гуглу проще в Гондурас переехать будт. Там-то точно патентов нет.