Как известно, в дистрибутиве Linux Mint 12 (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=32385) поставляется пользовательское окружение GNOME Shell, стилизованное под классический интерфейс GNOME 2. К сожалению, использование внешних дополнений к GNOME Shell не позволяет реализовать всё задуманное, поэтому Клемент Лефевр (Clement Lefebvre), основатель дистрибутива Linux Mint, представил (http://www.webupd8.org/2011/12/cinnamon-gnome-shell-fork-wit...) проект Cinnamon (https://github.com/linuxmint/Cinnamon), в рамках которого началась работа над форком GNOME Shell. Конечной целью проекта является создание привычного для многих пользователей окружения, похожего на GNOME 2, но основанного на технологиях GNOME 3 и поддерживающего некоторые удачные элементы взаимодействия из GNOME Shell.
<center><a href="http://1.bp.blogspot.com/-f9Lu5QC0ta8/TvDWCsU5bcI/AAAAAAAAHF... src="http://www.opennet.me/opennews/pics_base/32629_132448...URL: http://www.webupd8.org/2011/12/cinnamon-gnome-shell-fork-wit...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=32629
> классический "systray"???
что это такое???????
что за такой "системный лоток"?
9 тысяч раз же уже говорили что в GNU/Linux нет никаких системных лотков...
люди очнитесь же!
поясню дальше: когда снимаешь задачу с "систмного лотка" (Systray на этой картинке -- http://ompldr.org/vYnVvMg/endtask.gif ) -- область уведомления (notification area) на панеле задач -- НЕ закрывается
Правда? А в КДЕ есть - виджет такой. Прямо так и называется "системный лоток", system tray по-английски. Его даже настраивать можно. Видимо, КДЕ не относится к гну/линюкс ;)
> Правда? А в КДЕ есть - виджет такой. Прямо так и называется
> "системный лоток", system tray по-английски. Его даже настраивать можно. Видимо, КДЕ
> не относится к гну/линюкс ;)ну там может и есть... может там это даже "настоящий" системный лоток :-) [а не тот про который люди думают будтобы это он содержит иконки уведомлений]
я не видил KDE особо сверх-долго, просто предполагаю вероятность
# p.s.: может быть мне стоило бы написать не GNU/Linux , а тогда уж Gnome2.. каюсь :).. вот там-то точно НЕ было никаких системных лотков :-D
# p.p.s.: я как настоящщий гномофил подсознательно (неосознанно) щитаю что весь GNU/Linux это и есть только Gnome.. (сарказм конешноже :-))
Он есть во всех ДЕ и даже без. Он был и будет есть дальше. Он нужен и полезен. Да, его можно удалить/не использовать, но видеть уведомления.
По сути это компактный аналог таскменеджера для некоторых программ где: у разных программ есть свои меню, и иконка приложения может меняться в процессе работы.
В таком случае имеем два таскбара. Думаю, что их нужно объединить: убрать трей, перенести всё на таскбар и объединить каким-либо образом меню оконного менеджера и самого приложения.
ППКС.
В Unity нечто подобное уже есть.
> В таком случае имеем два таскбара. Думаю, что их нужно объединить: убрать
> трей, перенести всё на таскбар и объединить каким-либо образом меню оконного
> менеджера и самого приложения.Вот и займись этим сейчас, вместо того чтобы людей нагружать работой :-)
> Он есть во всех ДЕ и даже безнет.. яж выше написал что в Gnome2 небыло никаких Systray (и никаких "System tray")
зато известно где точно был Systray :-) .. это в Windows-95 ...[и да -- Systray там был НЕ областью уведомлений]. см пост 2.3: http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/81959.html#3
другими словами Systray это не тот прямоугольничек который возле часов на панеле задач, а служба которая отвечала за кой-какие некоторые значки внутри области уведомления. а вот "тот прямоугольничек" это есть элемент (виджет) который называется Notification area (область уведомлений).. в него засовываются разные уведомительные иконки (некоторый программисты засовывают в него не только уведомительные иконки но и вообще всё подрят.. например так делает компания Nvidia... или говноплеер Winamp... или uTorrent)
в следущих версия Windows (Windows-XP, Windows-Vista) -- уже небыло никакого Systray.. однако Notification area (область уведомлений) осталась всё такойже как в Windows-95 ... и точно также её многие программы используют по сей день её не по назначению (Nvidia, Winamp, uTorrent, ...)
в Gnome,Gnome2 (и других DE) -- беря пример с Windows-95 -- есть тоже Notification area (область уведомлений). но никаких Systray (и никаких "System tray") нет и небыло никогда
> # p.s.: может быть мне стоило бы написать не GNU/Linux , а тогда уж Gnome2.. каюсь :).. вот там-то точно НЕ было никаких системных лотков :-DТрей - это часть API X-сервера.
> Трей - это часть API X-сервера.you made my day.
> 9 тысяч раз же уже говорили что в GNU/Linux нет никаких системных лотков...
> 9 тысяч раз же уже говорили что в GNU/Linux нет никаких системных лотков...А freedesktop.org думает иначе.
> А freedesktop.org думает иначе.Весьма коварный ход с его стороны.
> Весьма коварный ход с его стороны.Да вообще подлецы. Опубликовали, понимаешь, спецификацию на систрей!
Gnome2-подобных, и откровенно косящих под него окружений пруд-пруди, и все достаточно далеки от идеала. Пойду запилю еще одно, нескучное...
дауж... всё так... :-)...Gnome3 скаунул весьма далеко в эволюционном смысле.... особенно это касается уведомлений, которые теперь в Gnome3 НЕ появляются (поумолчнаию) в верхней правой части (закрыв там важную часть экрана)
а ведь комуто вдруг зачемто хочется вернуть всё взад :-) ... смех да и только :-)... или печаль :-( ...это ведь надоже так дурью маяться
> ...Gnome3 скаунул весьма далеко в эволюционном смысле....Да, настолько что я скакнул на XFCE, ибо использовать гном3 выше моих сил.
> Да, настолько что я скакнул на XFCE, ибо использовать гном3 выше моих сил.отлично... надеюсь все кто является панель-задачь-обожателем -- рассосутся по всяким KDE-4 и XFCE :-)
...и не будет этого шума о том как ЯКОБЫ Gnome3 неудобен.
чего там неудобного вообще непонятно %) %)... может просто ктото забыл почитать справку от Gnome3(?%)), и например не использует клавиатуру для эффективной работы с WM, или например не знает как в Gnome3 можно использовать среднюю-кнопку-мышы (для запуска новых задач и для манипуляции с открытыми окнами)
> отлично... надеюсь все кто является панель-задачь-обожателем -- рассосутся по всяким KDE-4 и XFCE :-)Как вы заковыристо пользователей назвали, однако.
> ...и не будет этого шума о том как ЯКОБЫ Gnome3 неудобен.
Правильно. Нет пользователей - нет проблем.
Те, кто умеет использовать клавиатуру для эффективной работы с WM сидят в тайловых менеджерах и опенбоксах. Ваш К.О.
>> Да, настолько что я скакнул на XFCE, ибо использовать гном3 выше моих сил.
> отлично... надеюсь все кто является панель-задачь-обожателем -- рассосутся по всяким KDE-4
> и XFCE :-)Честно попытался работать с Gnome-3. Выдержал часа три. (Перед этим справку почитал и некоторые комбинации клавиш запомнил.) Потом начал тихо сходить с ума. Пока совсем не рехнулся, снёс и поставил XFCE. Не вижу ничего плохого в наличии "панели задач" и традиционном интерфейсе как таковом. Вот не вижу, и всё тут! Может, на планшетнике Gnome-3 удобен, но не на десктопе.
Я тоже так считал, но все же потренеруйтесь в приготовлении.Если руки на месте, не разочаруетесь уверяю
> Я тоже так считал, но все же потренеруйтесь в приготовлении.Если руки на месте, не разочаруетесь уверяюНу вот сабжевая новость и рассказывает, что разработчики минта решили таки приготовить гном.
Посмотрим, что у них получится.А пытаться приготовить гномошелл без форка - бессмысленно.
> потренеруйтесь в приготовленииага, заместо чтобы заниматься чем-нибудь полезным. или взять Xfce, который пока ещё just works.
> а ведь комуто вдруг зачемто хочется вернуть всё взад :-) ... смех да и только :-)... или печаль :-( ...это ведь надоже так дурью маятьсяДа, пытаться работать на десктопе с оболочкой, предназначенной исключительно для планшетов - действительно, маяться дурью.
GNOME shell - геть с десктопа! Не для них писано.
> GNOME shell - геть с десктопа! Не для них писано.Единственное упущение только в том что парни из гнома совершенно забыли выпустить с этим хотя-бы один планшет...
Наверно, ждут, пока гноме3 кто-нибудь запортирует на андроид. Ибо чистые линуксы не особо используются на планшетах
> Единственное упущение только в том что парни из гнома совершенно забыли выпустить с этим хотя-бы один планшет...Проблема в том, что для современных планшетов гном несколько тяжеловат.
> Проблема в том, что для современных планшетов гном несколько тяжеловат.они работают с прицелом на будущее. лет через пять планшеты будут мощнее современных топовых десктопов, и Вот Тогда Гном Всем Покажет.
> Да, пытаться работать на десктопе с оболочкой, предназначенной исключительно для планшетов
> - действительно, маяться дурью.
> GNOME shell - геть с десктопа! Не для них писано.а в чём суть изречения о том что именно для планшетов оно предназначенно? с чего такие выводы?
потомучто перед глазами не моячится-постоянно список текущих работающщих программ ("панель задачь")? а зачем на этот список постоянно смотреть? в работе участвуют обычно 20% из всех открытых пользователем программ, но вы зачемто заставлете меня смотреть на кнопки-переключений остальных 80% мне не нужных (в текущую секунду)
(да! в работе очень часто бывает такое что занимаешься какимто делом. потом начальник тебя отвлекает и просит "срочно" сделать другое дело.. потом оказывается что в ходе решения -- нужно наоткрывать ещё парочку вспомогательных приложений.... в результате во время работы скапливается много открытых программ, которые и закрыть нельзя (так как через какоето время они понадобятся в ЭТОМ состоянии) и сами по себе они вот прям щаз не нужны... Gnome3 решает очень элегантно проблему открытой кучи программ... а сколько програм обычно открыто у вас?)
и вот вы щитаете что пользователем планшетов -- трудно -- и поэтому давайте мы для них постораемся сделать всё более комфортно? а так как пользователем компютеров легко -- то для них можно не стараться, и оставить всё как и раньше -- неудобно???
нет уж(!) -- для пользователей компьютеров ТОЖЕ можно постараться и сделать всё ТОЖЕ удобно :-)
или речь о том что в гноме большие значки? ну и что в этом плохого (для десктопа) ? то что в большие значки мне придётся ПРОЩЩЕ целется мышкой (а значит я потрачу меньше времени на нажатие на кнопку) -- это плохо чтоле? :-)
# p.s.: както несколько лет назад -- один товаришь показал мне какойто китайский недо-планшет (маленький потомучто)... на нём была установленна операционная система Windows (да да, та самая где пуск, и значки на рабочем столе, и панель задач с часами)... и ябы не сказал что этот товаришь был недоволен интерфейсом этой операционной системы (НЕ говорил он мне, что мол якобы "не для планшетов этот интерфейст сделан, неудобно!")... намёк понятен? если интерфейс удобен, то значит он удобен, и дело не в том планшет это или мышкотыкательная компьютерная среда. а вот "удобство" и "привычка" понятия конешно немного смежные
От 80% не нужных в данный момент программ спасает не убирание панели задач, а грамотное использование виртуальных экранов/workspaces."Для планшетов" - потому что на десктопе есть вполне удобная клавиатура, а иконки нужны "на случай чего", и уж всяко нед должны занимать такую кучу места. Это на новомодных планшетах, в которые зачем-то надо пальцем тыкать вместо стилуса деваться некуда.
>[оверквотинг удален]
> на нажатие на кнопку) -- это плохо чтоле? :-)
> # p.s.: както несколько лет назад -- один товаришь показал мне какойто
> китайский недо-планшет (маленький потомучто)... на нём была установленна операционная
> система Windows (да да, та самая где пуск, и значки на
> рабочем столе, и панель задач с часами)... и ябы не сказал
> что этот товаришь был недоволен интерфейсом этой операционной системы (НЕ говорил
> он мне, что мол якобы "не для планшетов этот интерфейст сделан,
> неудобно!")... намёк понятен? если интерфейс удобен, то значит он удобен, и
> дело не в том планшет это или мышкотыкательная компьютерная среда. а
> вот "удобство" и "привычка" понятия конешно немного смежныеДа как же вы задолбали все со своим упертым фанатизмом или тупостью... Уже устали повторять, что МНОГИМ полъзователям ворого гнома неудобно работать в третьем Гноме. НЕУДОБНО. Что вы все нам свои мантры читаете... Нам по-барабану, нужна ли вам панель задач или нужен ли вам трей.. Нам надо... И не надо нам втирать, что и как НАМ удобней. ЗАДОЛБАЛИ!!! Ламерье от юзабилити!!! Да и мы все сваливаем на... И ждем форка...
Не нравится не пользуйся. Меня всегда поражает, когда вот такие умники пользуются опенсорсом и еще вякают во все стороны, что им что-то не нравится. Если не нравится, то либо вали, либо сделай как тебе надо. С чего ты решил, что разработчики Gnome 3 что-то тебе должны? Это их проект и они его развивают так, как они считают нужным и никакие. Сперва добейся, а потом уже претензии предъявляй.
> нет уж(!) -- для пользователей компьютеров ТОЖЕ можно постараться и сделать всё ТОЖЕ удобно :-)Ну вот и сделайте мне удобно на компьютере!
У меня 26 дюймов монитора, мне нахрен не нужно лишние 200 пикселей пространства по горизонтали.
Мне удобно трей и панель задач с виртуальными рабочими столами.
Мне НЕ УДОБНО писать название программы, чтобы ее запустить - я хочу нормальное меню гребаных приложений.
> Gnome3 решает очень элегантно проблему открытой кучи программ……которую все остальные уже лет 20 назад решили, изобретя «virtual desktops».
В гном2 можно заменить вм на опенбокс или компиз. А тут...
Ну, Mutter обещали допилить к GNOME 3.4
А выпилить его не обещали? Нет? Жаль. А то у XFCE с Compiz'ом не всё гладко, а Gnome 2 скоро могут вышвырнуть из portage...
я использую гном 3.2 + compiz, полёт нормальный.
И у Вас не Gnome shell, а classic, который тоже обещали выпилить, верно? Вопрос для меня не праздный, правда.
> порядок их загрузки.extensions hell? :)
пока расширений было мало - было нормально.
сейчас на том же extensions.gnome.org по нескольку расширений дублируют одну и ту же функциональность. "привет конфликты"
> по нескольку расширений дублируют одну и ту же функциональность. "привет конфликты"Логичное следствие нежелания разработчиков реализовывать базовую функциональность в базовой системе.
Отлично. Gnome 3, панели которого выглядят и ведут себя так же, как в Gnome 2 - это мечта. Успехов ребятам.
Плюсую. Позитивно. Чувствую, это мой десктоп. Дай бог им терпения и здоровья, а также, чтобы Дебьян это подхватил и себе запилил в репы.
> а также, чтобы Дебьян это подхватил и себе запилил в репы.Дебиан уже который год не может простенький cgit упаковать, а тут целый DE. Не осилят же.
Отлично!
В AUR пакет уже есть, только пока не работает.
Через пару, надеюсь, удастся на эту штуку в живую посмотреть.
> Через пару, надеюсь, удастся на эту штуку в живую посмотреть.часов, дней, недель, месяцев, версий, лет, пятилеток (нужное подчеркнуть)
;-)
PS: когда всё-таки до лезущих порулить GNOME/KDE дойдёт, что мудрость не в крышеломной навороченности, а в искренней пользе окружающим?..
Ну в KDE есть по крайней мере возможность собрать из представленного набора виджетов что-то приличное. А в Gnome3 как воевать с интерфейсом для планшеток, я лично так и не понял. Вы-то чем пользуетесь? XFCE? Openbox?
>> Через пару, надеюсь, удастся на эту штуку в живую посмотреть.
> часов, дней, недель, месяцев, версий, лет, пятилеток (нужное подчеркнуть)
> ;-)
> PS: когда всё-таки до лезущих порулить GNOME/KDE дойдёт, что мудрость не в
> крышеломной навороченности, а в искренней пользе окружающим?..Мне удобно пользоваться Gnome 3. ЧЯДНТ?
> Мне удобно пользоваться Gnome 3. ЧЯДНТ?не работаешь за компьютером.
Смотреть фильмы, слушать музыку, лазить в нэте ничего. работать не доставляет.
> поддерживающего некоторые удачные элементы взаимодействия из GNOME ShellХорошо, что они поняли что удачные элементы есть, но только _некоторые_.
Да, это куда более интересная идея, чем unity.
Просто потому, что юнити юзерам приходится навязывать силой, а на сабж юзера сами потянутся. На мой взгляд, неплохой показатель.
Думают о пользователях. Респект!
А я где-то уже видел фор второго гнома, зачем пилить ещё один?
Наверно потому, что это форк третьего гнома (его части), а не второго. Гном2 мертв, как ни жаль.
Это форк не третьего гнома, и не второго. Это форк Gnome-shell всего лишь.
Пусть будет. Позитивная новость.
Cinnamon - лучший Gnome 3.
)))))))
чо со сканом из под правой кнопки?
он больше скажет чем вся эта вода про новгномие..
это же больше на что то нормальное похоже, что они сейчас вытворили в минте просто ппц....
только интересно без три дэ оно пахать будет. как например это реализвано в бубунте или нет?
Что-то я уже со счёта сбился :) какой это проЖект на тему "сделаем их Гном 3 старый, добрый, удобный Гном 2" :)
Они подумали и решили забросить MATE, а вместо него впилить эту штуковину? есои они доведут её до вменяемого состояния к выпуску 12.04, я так и быть попробую. Хотя не перестаю думать о миграции на КДЕ, вот только Кубунта собрана отвратительно, а в Мандриве, Сусе, Федоре и Магии я разочаровался по набюору пакетов. Остался только Дебиан, но там КДЕ старый.когда, наконец, сделают "НОРМАЛЬНУЮ" Убунту с КДЕ?
Никогда. Попробуй Calculate linux.
> Они подумали и решили забросить MATE, а вместо него впилить эту штуковину?
> есои они доведут её до вменяемого состояния к выпуску 12.04Если что, в шестом альте оставили и GNOME2 в том числе.
Уже сижу в арче на этом синамоне/кинамоне Cinnamon - клевая штука. Нравится.
неужели разработчикам гнома до сих пор не ясно, что третьегном defective by design?
> неужели разработчикам гнома до сих пор не ясно, что третьегном defective by
> design?Обоснуйте, а то без фактов как-то убого звучит.
> Обоснуйте, а то без фактов как-то убого звучит.не помню, чтобы второй гном форкали с целью сделать его похожим на первый, и чтобы такой форк аж в достаточно известные дистрибутивы пролазил и был востребован. этого уже достаточно, чтобы понять, что в консерватории что-то протухло.
впрочем, любой гном defective by design, но это уже совсем другая история.
а панельку можно вверх перетащить, не собирая команду разработчиков для форка этого поделия?
