URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 82122
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"

Отправлено opennews , 29-Дек-11 15:25 
На двадцать восьмой конференции Chaos Communication Congress (http://events.ccc.de/congress/2011/wiki/Main_Page) (28c3), проходящей с 27 по 30 декабря в Берлине, исследователи безопасности продемонстрировали новую технику атаки на GSM-сети. Карстин Нол (Karsten Nohl), известный созданием метода (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=24847) вскрытия алгоритма шифрования A5/1 и разработкой (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=31772) техники воссоздания алгоритма шифрования смарт-карт по их снимкам, продемонстрировал использование  программного эмулятора сотового телефона, базирующемся на коде открытых проектов Osmocom, для того, чтобы делать звонки и отсылать сообщения с чужого номера, от имени другого пользователя GSM-сети.


В частности, утверждается, что таким образом можно делать звонки на дорогие платные номера. По словам этого исследователя, используемая техника уже известна и применяется в различных криминальных целях. По сведениям Карстена, уже сейчас известно м...

URL: http://www.h-online.com/open/news/item/28C3-New-attacks-on-G...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=32690


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено Аноним , 29-Дек-11 15:25 
Отличная новость! Теперь можно за телефон не платить. Совсем. Пусть сначала докажут, что звонил я.

"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено Аноним , 29-Дек-11 15:38 
Если докажут то судебные издержки и проведение экспертиз ты будешь платить.
А это тысячи долларов.

"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено Аноним , 29-Дек-11 17:24 
А еще возмещение ущерба. А тут уже пахнет не тысячами. Ну, и самый главный приз - посадка в тюрьма на долго.

"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено Аноним , 29-Дек-11 19:14 
> самый главный приз - посадка в тюрьма на долго.

На основании какого обвинения? Не оплаты счетов? По моему это административное нарушение, а не уголовное.


"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено Аноним , 29-Дек-11 19:51 
> На основании какого обвинения? Не оплаты счетов? По моему это административное нарушение,
> а не уголовное.

Вполне можно припаять целый ряд статей из УК, имхо.


"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено alex.h , 04-Янв-12 23:54 
Пока просто счета не оплачиваются - административное, как только говорите что звонки не Ваши и требуете доказать обратное - мошенничество и другие подходящие статьи из УК.

"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено Аноним , 29-Дек-11 18:47 
> Пусть сначала докажут, что звонил я.

1) Кому ты звонил - видно по биллингу.
2) Тот кому ты звонил скорее всего сдаст тебя как стеклотару как только у него нарисуется перспектива сидеть вместе с тобой за соучастие.


"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено Аноним , 29-Дек-11 19:16 
> 2) Тот кому ты звонил скорее всего сдаст тебя как стеклотару как
> только у него нарисуется перспектива сидеть вместе с тобой за соучастие.

Какие же Вы все запуганные, жители России :) Да не будет никто Вас сажать за не оплату счетов. Присудят штраф и выплаты с зарплаты и работай - плати.


"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено Аноним , 29-Дек-11 19:53 
> Какие же Вы все запуганные, жители России :) Да не будет никто
> Вас сажать за не оплату счетов. Присудят штраф и выплаты с зарплаты и работай - плати.

Сажать надо того кто присоседился к легитимному номеру и произвел с него звонок, очевидно. Это действо тянет на целый букет законов УК.


"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено linecommander , 30-Дек-11 00:06 
> 2) Тот кому ты звонил скорее всего сдаст тебя как стеклотару как
> только у него нарисуется перспектива сидеть вместе с тобой за соучастие.

вот-вот, придут тупые опера, расскажут про соучастие

и клиент готов

а то что:
опера не имеют право рассказывать (ну если вы только не снимаетесь в кино)
для определения степени вины в частности соучастника необходима работа следователя и немалая
...ну и прочие ИМЕЮЩИЕ ЗНАЧЕНИЕ явления и факты

для недоумка, которому НАРИСУЮТ ПЕРСПЕКТИВУ

...с кем говорить?! короче


"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено Аноним , 29-Дек-11 19:15 
> Отличная новость! Теперь можно за телефон не платить. Совсем. Пусть сначала докажут,
> что звонил я.

Очень легко доказать — зачем преступникам звонить _Вашим_ знакомым?


"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено Аноним , 29-Дек-11 19:54 
> Очень легко доказать — зачем преступникам звонить _Вашим_ знакомым?

Более того, они под угрозой посадки за соучатие сами же и расскажут кто звонил. Оно им надо - своей жо аферистов прикрывать?


"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено ffirefox , 29-Дек-11 21:40 
>> Очень легко доказать — зачем преступникам звонить _Вашим_ знакомым?
> Более того, они под угрозой посадки за соучатие сами же и расскажут
> кто звонил. Оно им надо - своей жо аферистов прикрывать?

Нужно правильно формулировать претензию:
Я не отказываемся оплатить _свои_ звонки. Я сомневаюсь в правильности проведенных начислений, в силу _явной_ технической уязвимости системы учета звонков и требую установить точную сумму необходимых выплат.

Остается надеяться, что истец пригласит всех моих знакомых и они подтвердят на суде время каждого из моих звонков.


"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено Аноним , 29-Дек-11 23:12 
> в силу _явной_ технической уязвимости системы учета звонков и требую установить
> точную сумму необходимых выплат.

Я думаю что вам дадут распечатку и вы можете попробовать оспорить энные пункты оной :).

А если вы о том что можно присоседиться к кому-то и от его лица звонить знакомым - да, видимо будет можно. Заодно станет можно найти вас и воздать по целой куче статей УК, так что паливо.

> Остается надеяться, что истец пригласит всех моих знакомых и они подтвердят на
> суде время каждого из моих звонков.

Ну, если вы не будете оплачивать счет то как минимум вам отрубят услугу. Что несколько неудобно. Потом в суде вы может и отспорите по некоторым пунктам биллинга, но это не отменяет геморроя :)


"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено ФФ , 30-Дек-11 08:59 
Всё немножко иначе.
У Вас спишут деньги со счёта, а если Вы считаете, что списали лишнее - идёте в суд и доказываете.
Удачи :)

"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено Клыкастый2 , 30-Дек-11 10:22 
истинно так

"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено Клыкастый2 , 30-Дек-11 11:01 
> Остается надеяться, что истец пригласит всех моих знакомых и они подтвердят на
> суде время каждого из моих звонков.

я даже предполагаю, как изменится количество знакомых после 2-3 приглашения


"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено ffirefox , 29-Дек-11 21:30 
Это домыслы за преступников. Парируется в суде очень легко:
1. Я не преступник и не знаю, зачем преступники звонят моим знакомым. А Вы знаете?
2. Из книг и фильмов все знают, что преступники стараются скрыть свои действия,  и, в частности, переложить ответственность на законопослушных граждан. Звонки знакомым с целью запутать следы вполне возможны.
3. Вызывает удивление, откуда преступники смогли узнать телефоны моих знакомых. Не находятся ли они в сговоре со стороной предъявляющей иск или это очередная халатность, аналогичная тому, что истец, обладая информацией о уязвимости в сети, намеренно и длительное время не принимал меры по ее ликвидации? Материалы по наличию уязвимости, дате публичной информации о наличии уязвимости и необходимых мерах по ее устранению прошу приобщить к материалам суда.

"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено Аноним , 29-Дек-11 23:20 
> 1. Я не преступник и не знаю, зачем преступники звонят моим знакомым. А Вы знаете?

Это было с точки зрения атакущего и его перспектив получить воздаяние за это читерство, если вы еше не поняли. Халява как бы есть, но малополезная в том плане что знакомым чере нее звонить не получится по причине палива. А звонки на незнакомые номера как-то не очень то и нужны. Остается разве что узкий класс шуток/розыгрышей/хулиганств где не будет серьезного риска засыпаться при атаке (а если засыпаться, можно собрать коллекцию из целого букета статей УК, что врядли порадует атакующего).

Для честного абонента проблема скорее будет в том что ему отключат услугу и откажутся ее возобновлять пока не оплатишь все что выдал биллинг. Не звонил? Ну пойдем в суд и попинаемся. А до тех пор твой номер будет в дауне по причине отрицательного бабланса. Мило, да? :)

> 2. Из книг и фильмов все знают, что преступники стараются скрыть свои
> действия,  и, в частности, переложить ответственность на законопослушных граждан. Звонки
> знакомым с целью запутать следы вполне возможны.

В принципе - так. Что хуже - возможно и просто телефонное хулиганство от вашего лица. При том вы рискуете сначала получить воздаяние а потом доказывай, дескать, что не верблюд.

> 3. Вызывает удивление, откуда преступники смогли узнать телефоны моих знакомых.

Из эфира перехватить, раз уж шифрование эфира дохлое?! ;)


"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено alex.h , 05-Янв-12 00:08 
> Для честного абонента проблема скорее будет в том что ему отключат услугу
> и откажутся ее возобновлять пока не оплатишь все что выдал биллинг.
> Не звонил? Ну пойдем в суд и попинаемся. А до тех
> пор твой номер будет в дауне по причине отрицательного бабланса. Мило,
> да? :)

К этому стоит добавить, что в административном праве нет презумпции невиновности, так что пока дело не перешло в разряд уголовных от оплаты Вы просто так не освобождаетесь, и свою невиновность (непричастность к разговорам) будете доказывать именно Вы, а не наоборот. Другое дело, если Вы напишите заявление о преступлении со стороны оператора или неустановленного лица, тогда да. Но, тут такая штука: во-первых, это уже уголовная статья для Вас, во-вторых, Вы обвиняющая сторона, так что кто что будет обязан доказывать - это ещё вопрос...


"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено linecommander , 30-Дек-11 00:07 
>> Отличная новость! Теперь можно за телефон не платить. Совсем. Пусть сначала докажут,
>> что звонил я.
> Очень легко доказать — зачем преступникам звонить _Вашим_ знакомым?

уже даже ДМ рассказал ПВВ, что пока суд не вынес приговора, человека преступником нельзя называть


"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено Аноним , 30-Дек-11 13:38 
>> Очень легко доказать — зачем преступникам звонить _Вашим_ знакомым?
> уже даже ДМ рассказал ПВВ, что пока суд не вынес приговора, человека
> преступником нельзя называть

Поэтому он оперирует терминами навроде "презервативы" и "бандерлоги" :)


"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено Аноним , 29-Дек-11 15:25 
> использование программного эмулятора сотового телефона

CPU not found, starting software emulation.


"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено Аноним , 29-Дек-11 15:55 
Детский сад.
У нас операторы сами сети используют в таких целях.
У вас может оказаться внезапно подключена какая-то платная хрень без вашего ведома.

"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено Аноним , 29-Дек-11 19:46 
> Детский сад.
> У нас операторы сами сети используют в таких целях.
> У вас может оказаться внезапно подключена какая-то платная хрень без вашего ведома.

Пользователи даже нарисовали рекламку - 3 логотипа операторов и надпись как у билайна "осторожно, мошенники!"


"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено Андрей , 29-Дек-11 16:32 
Сначала упоминается TMSI, потом два раза какое-то IMSI. Опечатка?

"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено Yankee , 29-Дек-11 16:44 
> Опечатка?

Нет. IMSI — International Mobile Subscriber Identity


"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено Немного знаю , 29-Дек-11 17:04 
> Сначала упоминается TMSI, потом два раза какое-то IMSI. Опечатка?

Правильно было писать TIMSI. Это временный IMSI, используется в роуминге.


"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено Аноним , 29-Дек-11 18:49 
> Правильно было писать TIMSI. Это временный IMSI, используется в роуминге.

TMSI - это временный идентификатор мобильного аппарата, он так и пишется во всех документах если меня не подводит склероз.


"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено Name , 02-Янв-12 13:18 
> Сначала упоминается TMSI, потом два раза какое-то IMSI. Опечатка?

Вы таки хотите это обсудить прямо здесь?



"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено Аноним , 29-Дек-11 16:51 
Надеюсь, в скором времени сотовые сети начнут как следует натягивать. Давно пора.

"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено linecommander , 30-Дек-11 00:09 
> Надеюсь, в скором времени сотовые сети начнут как следует натягивать. Давно пора.

ну да, прибыльность зашкаливает, уже не знают куда деньги совать, зрелища устраивают -- народ усмиряют


"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено evgeny_t , 29-Дек-11 16:57 
короче кто то лопухнулся или с реализацией или с спецификацией и теперь все в Ж.

"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено Аноним , 29-Дек-11 17:06 
Кто-то лопухнулся с закрытостью. Буду страшно рад когда сотовые сети лягут.

"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено Аноним , 29-Дек-11 18:56 
> Кто-то лопухнулся с закрытостью. Буду страшно рад когда сотовые сети лягут.

С проприетарщиной всегда можно вляпаться в какое-то д-мо. Потому что схема построенная на лжи и секретах обречена на провал.


"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено zazik , 29-Дек-11 21:28 
> Потому что схема построенная на лжи

Правильно, надо жить не по лжи! Рукопожимаю!


"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено Аноним , 30-Дек-11 03:26 
с опенсорсом не меньше, как показывает практика. Например, Гном3

"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено Аноним , 30-Дек-11 13:40 
> с опенсорсом не меньше, как показывает практика. Например, Гном3

В опенсорсе если вам что-то не нравится, вы можете пойти и ... сделать как Mint, ubuntu или кто там еще. С проприетарщиной вы можете только обломаться :)


"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено Клыкастый2 , 30-Дек-11 15:27 
> с опенсорсом не меньше, как показывает практика. Например, Гном3

хорошо быть анонимом. нести всякий вздор и сраму не иметь. академический интерес, Гном3 единственный десктоп и с его помощью можно подставить неповинного человека на деньги? если нет, какие параллели тут вообще можно проводить с топиком?


"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено psv , 31-Дек-11 11:32 
ну не знаю... мне сначала третий не понравился, а недавно случайно доапдейтил один из домашних компов и ничего так :)

"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено Аноним , 30-Дек-11 03:39 
И это не говоря о том, что проблема в АЛГОРИТМЕ, а не в ПО, которое его использует

"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено Ytch , 29-Дек-11 21:23 
> короче кто то лопухнулся или с реализацией или с спецификацией и теперь все в Ж.

Угу, только это все разрабатывали в те годы, когда, например, DES ещё считался супернадёжным шифром, а весь компьютерный парк какой-нибудь небольшой фирмы по суммарной вычислительной мощности и ОЗУ был слабее одного нынешнего мобильника.


"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено Аноним , 29-Дек-11 23:23 
> Угу, только это все разрабатывали в те годы, когда, например, DES ещё
> считался супернадёжным шифром,

DES считался супернадежным только тупыми ламерами, не понимающими что его можно взять брутфорсом даже на уже тогда существовавших суперкомпьютерах. А сегодня это даже школьник может на нескольких видеокартах за считанные дни.


"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено saNdro , 30-Дек-11 01:57 
Все кто интересовался происхождением DES никогда не сомневались, что NSA (АНБ если перевести на русский) изначально затребовали наличия в нём черных входов. Требовалось только их найти для себя...

"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено Аноним , 30-Дек-11 19:23 
> только их найти для себя...

Они потребовали короткий ключ, для начала. И 56 битов это такой ключ который взять брутфорсом не проблема. Все кто хоть немного был в курсе закона Мура и просто возможности использования более 1 компьютера это прекрасно понимали.


"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено Аноним , 30-Дек-11 20:01 
> суммарной вычислительной мощности и ОЗУ был слабее одного нынешнего мобильника.

Есть те кто может прикинуть развитие технологий  и просто worst case "фбр окрысилось и задействовало парочку суперкомпьютеров" а есть амебы которые меряяют все по своему писюку, про закон Мура не слышали и уж тем более в криптографии не шарят. Первым с DES было все понятно еще с момента его дизайна. Вторым стало вдруг неожиданно понятно когда его стало можно вскрывать на коленке чуть ли не школьникам. То что для вас через 10 лет новость, для некоторых уж 10 лет как баян.


"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено Аноним , 29-Дек-11 17:10 
вот и первый вред от OsmocomBB.

"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено Diden05 , 29-Дек-11 17:16 
Ну ну, а опсосы лапочки.

"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено Аноним , 29-Дек-11 17:44 
Лично ты белый и пушистый лишь потому, что являешься грошовым наемником. Появись у тебя столько возможностей - я посмотрю, куда у тебя улетучится совесть...

"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено Аноним , 29-Дек-11 18:55 
> у тебя столько возможностей - я посмотрю, куда у тебя улетучится совесть...

Это такое фигурное оправдание для мошенников и аферистов? Will not work, pls f...off.


"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено Аноним , 29-Дек-11 18:53 
> вот и первый вред от OsmocomBB.

Это все-равно случилось бы, рано или поздно. Потому что в протоколе есть ляпы. Потому что засилье проприетарных стеков сделанных на коленке - еще никого до добра не доводило. Потому что security via obscurity попросту не работает. Вон например TCP/IP - довольно наворочен, сорцы открыты, а его почему-то не хакают толком. Наверное потому что ранние реализации были обезжучены совместными усилиями. А эти господа выбрали другой маршрут. Чтож, настало их время узнать цену принятым решениям. С проприетарщиной вечно какое-то д-мо случается.


"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено arisu , 29-Дек-11 19:18 
> вот и первый вред от OsmocomBB.

предлагаю запретить. ножи тоже запретить. и вилки. и сковородки. и руки-ноги тоже отрезать, а то и от них может быть вред.


"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено Аноним , 29-Дек-11 19:55 
> отрезать, а то и от них может быть вред.

Голову тоже. Вдруг он бодаться будет?!


"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено arisu , 29-Дек-11 19:58 
> Голову тоже

голову не надо, он в неё ест.


"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено Аноним , 29-Дек-11 20:34 
> голову не надо, он в неё ест.

Надо-надо! А то вдруг еще укусит?!


"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено anonimous , 21-Янв-12 19:22 
Даже страшно предположить что вы предложите отрезать для борьбы с изнасилованиями.

"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено Аноним , 29-Дек-11 19:19 
> вот и первый вред от OsmocomBB.

С дуба рухнул. Преступные средства были и до OsmocomBB. От OsmocomBB одна польза.


"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено Аноним , 29-Дек-11 19:39 
Прямо сейчас нужно выбрать тариф/оператора который не позволяет "уйти в минус" и не хранить большие суммы на счету.

"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено ffirefox , 29-Дек-11 21:49 
Вспомнился анекдот:
Работник: "А можно повысить размер выдаваемой зарплаты?"
Работодатель: "Я понимаю, что сумма зарплаты требует корректировки, но Я не готов сейчас говорить о ее увеличении".
Работник: "Хорошо. Увеличивать сумму не надо. Только давайте будем выдавать ее чаще"


Какая разница, утащат сразу крупную сумму или будут тащить маленькими суммами долго и незаметно?


"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено Аноним , 29-Дек-11 19:57 
> Карстен опубликовал на своём сайте opensource.srlabs.de открытое приложение Catcher Catcher,

на фоне пассивности ОПСОСов и государтсва, было бы лучше если Карстен по всеобщее обозрение опубликовал полностью этот эмулятор и снабдил бы инструкцией как это делать - тогда бы добился реакции и ОПСОСов и государства на эти дыры


"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено arisu , 29-Дек-11 19:59 
> тогда бы добился реакции и ОПСОСов и государства на эти дыры

ага. его бы потащили в суд и показательно отпинали. был бы человек, а повод найдётся.


"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено Аноним , 29-Дек-11 20:41 
> ага. его бы потащили в суд и показательно отпинали. был бы человек,
> а повод найдётся.

Отсюда мораль: втихаря анонимно вывалить, дальнейшее сделают глупые школьники, которые окажут обществу двойную услугу :). Во первых пройдет естественный отбор на идиотов (недостойные пополнят более подходящий для них ареал обитания). Во вторых, опсосы и производители телефонов и оборудования получат годный урок :)


"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено Клыкастый2 , 30-Дек-11 15:47 
>Во первых пройдет естественный отбор на идиотов (недостойные пополнят более подходящий для них ареал обитания).

не у всех есть время и желание сидеть и разбираться в тонкостях GSM протоколов. люди занимаются своими делами и тут раз - попадают на деньги. это понятно, так бывает. непонятно только с чего ты взял что эти люди идиоты и какое право у тебя лично определять их ареал обитания. нездоровая тенденция всех, далёкий от темы, близкой лично тебе, записывать в идиоты.


"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено arisu , 30-Дек-11 16:51 
лично мне показалось, что анонимус под «идиотами» подразумевал глупое школиё, которое поймают и натянут по самые гланды.

"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено Аноним , 30-Дек-11 19:25 
> лично мне показалось, что анонимус под «идиотами» подразумевал глупое школиё,
> которое поймают и натянут по самые гланды.

Именно. Двойной бонус: атакующие автоматически пройдут естественный отбор и идиоты узнают о том что они таковые довольно невкусными способами :). И сети пройдут естественный отбор. То что в процессе пострадают некоторые "травоядные" и "хищники первого порядка" - так это ж нормально.


"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено Аноним , 30-Дек-11 19:41 
> не у всех есть время и желание сидеть и разбираться в тонкостях
> GSM протоколов. люди занимаются своими делами и тут раз - попадают на деньги.

А травоядные вообще щиплют травку и тут вдруг раз - хищник из кустов! А кто не среагировал - попадают на жизнь и становятся кормом. Участь такая у тех кто клювом щелкает, увы.

> это понятно, так бывает. непонятно только с чего ты взял что эти люди идиоты
> и какое право у тебя лично определять их ареал обитания.

Вы не про идиотов а про травоядных. Которые по определению корм для всех вокруг, независимо от того нравится им это или нет. А я про фрикеров школьного возраста. Которых хватит на то чтобы хулиганить, но в силу тупизны и незнания протоколов и прочего совершенно не хватит чтобы избежать воздаяния. Таковых навалом и будет очень хорошо если они погнавшись за халявой пройдут естественный отбор "хищниками второго порядка" aka полицией и ФСБ :)

> нездоровая тенденция всех, далёкий от темы, близкой
> лично тебе, записывать в идиоты.

Нездоровая тенденция - это когда вы видите идиотов даже там где их не было и путаете корм в виде травоядных, которых вообще спросить забудут с хищниками первого поядка ака доморощенными фрикерами школьного возраста, которые и пройдут естественный отбор по мере удешевления и омассовения средств атаки :)


"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено anonimous , 21-Янв-12 19:21 
>производители телефонов

А этих то за что? Им выдали чипсет или в крайнем случае спеки и сказали "Шаг влево, шаг вправо побег!"


"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено Аноним , 29-Дек-11 20:03 
>на фоне пассивности ОПСОСов и государтсва, было бы лучше если Карстен по всеобщее обозрение опубликовал полностью этот эмулятор и снабдил бы инструкцией как это делать - тогда бы добился реакции и ОПСОСов и государства на эти дыры

Вы так пишете как будто гарантируете что реакция последует исключительно от адекватов и решение будет из множества разумных решении. Вам мало примеров как быдлы рефлексируют на личность а не на обстоятельства?


"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено Аноним , 29-Дек-11 20:10 
Надеюсь теперь люди оклемаются и отвернуться от кривых проприетарных реализации с неизвестным (так как не исследовано) уровнем надежности. Нужны запреты на распространение закрытых технологии. Проприетарщину оставить только для личного использования.


"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено Анонимненько так , 30-Дек-11 00:29 
Да, давайте приравняем проприетарный софт к порнографии!

"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено arisu , 30-Дек-11 00:37 
> Да, давайте приравняем проприетарный софт к порнографии!

а порнография-то в чём виновата?!


"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено Аноним , 30-Дек-11 19:29 
> а порнография-то в чём виновата?!

Разве что тем что использование проприетарного софта ее чем-то напоминает :)


"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено arisu , 30-Дек-11 19:34 
>> а порнография-то в чём виновата?!
> Разве что тем что использование проприетарного софта ее чем-то напоминает :)

некоторые личности возбуждаются и даже могут получить оргазм? круто. надо попробовать, может, и меня «вштырит».


"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено Аноним , 30-Дек-11 19:55 
> некоторые личности возбуждаются и даже могут получить оргазм? круто. надо попробовать,
> может, и меня «вштырит».

Да просто много траха, а оргазмы все-равно чаще всего приходится подделывать и имитировать, как местному MSовскому ваньку :). И цель такая же - зрителя нае..ть. То что актеры изображают при съемке и то что они по факту ощущают - немного разные вещи, вплоть до того что саундтрек приходится накладывать отдельно. Вот и у этих все точно так же - ходят тут ваньки, пытаясь сделать вид что саундтрек на их мувике настоящий. Правда усы регулярно отклеиваются :)


"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено j3qq4 , 31-Дек-11 04:28 
Вы так говорите, как будто порнография это что-то плохое....

"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено alex.h , 05-Янв-12 00:19 
>> а порнография-то в чём виновата?!
> Разве что тем что использование проприетарного софта ее чем-то напоминает :)

Не надо месить искусство с чем попало!


"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено Аноним , 30-Дек-11 03:29 
выкинь кошелёк, и поживи вообще без денег годика два-три. Человечество находит этот взаимообмен приемлимым на данный момент, если тебе не нравится - успехов в выживании

"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено mtr , 30-Дек-11 13:08 
Человечество находит неприемлЕмой вашу безграмотность.

"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено Аноним , 03-Янв-12 02:44 
Отучаемся говорить за всех.

"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено Аноним , 30-Дек-11 19:27 
> выкинь кошелёк, и поживи вообще без денег годика два-три. Человечество находит этот
> взаимообмен приемлимым на данный момент, если тебе не нравится - успехов в выживании

А при чем тут софт? Особенно проприетарный? Покупать копию софта саму по себе не более естественно чем платить за воздух литровыми пакетами.


"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено Аноним , 30-Дек-11 01:08 
кстати, нормальные операторы есть в России?
а то на Теле2 жопа, а билайн вообще супернаглый,
у мну у знакомых по 500р сняли за неделю на неведомую херню и билайну нравится сотрудничать с этой конторой которая предоставляет эти "услуги" и отключить или заблокировать нельзя.
про Мегафон вообще молчу, они сами кинули меня на 800р.

"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено Аноним , 30-Дек-11 03:33 
В некотором смысле нет. Но у меня и ближайших знакомых ни разу не было такого, чтобы кидали(теле2, мегафон, мтс, билайн, масса виртуальных, регион Москва и МО)

"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено Аноним , 03-Янв-12 05:08 
> кстати, нормальные операторы есть в России?

В остальном мире они не сильно лучше. Например AT&T на редкость убццкая контора, с какой стороны ни посмотри.


"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено Сергей , 30-Дек-11 02:30 
Лично я был жертвой ситуации когда от моего имени совершались звонки, я это называю просто, мол создан клон сим карты, это происходило в течении нескольких дней, и не смотря на то, что оператору я сообщил о проблеме ещё до потери основной части баланса. Что могу  сказать, деньги вернули, НО сами операторы очень пасивны в этом, служба безопасности вообще по ходу школьники, делать антиекламу не хочу оператору, уверен, они все одиноковые, но ситуация такая произошла месяц назад. Но самое главное, судя по поведению операторов, они практически не разбирались, а решили просто вернуть деньги, откуда я это знаю? Это мои наблюдения.

"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено Аноним , 30-Дек-11 19:28 
> служба безопасности вообще по ходу школьники, делать антиекламу не хочу оператору,
> уверен, они все одиноковые, но ситуация такая произошла месяц назад.

На самом деле у некоторых операторов служба безопасности довольно резво реагирует, но это как повезет.


"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено Сергей , 31-Дек-11 05:15 
Самое главное, что пользы от СБ для абонента нет, только вред :) Если вы используете телефон для бизнеса, не стоит сообщаться оператору о проблеме безопасности, просто попытайтесь решить ситуацию своими силами, иначе через несколько дней после того как вы решите проблему может проснуться СБ и заблокировать номер полностью, будете потом стардаться сами минимум 24 часа. Предупреждения об блокировке вы не получите даже по смс.

"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено Аноним , 03-Янв-12 05:12 
> Если вы используете телефон для бизнеса, не стоит сообщаться оператору о
> проблеме безопасности, просто попытайтесь решить ситуацию своими силами,

Да вот как-то знаете, пытались меня развести по смс. Позвонил в саппорт, обрисовал картину, попросил переключить на СБ. Переключили. Сообщил детали махинации. Через час мошенническая схема накрылась медным тазом. Вот как-то так с этими козлами и надо.


"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено Сергей , 04-Янв-12 18:29 
Вас пытались развести, по сути социальными методами, а не техническими. Медным тазом всё накрылось бы, если бы вы просто проигнорировали эти sms. Если техника прошла бы успешно, то вы бы себя корили за то, какой вы идиот. В моём случае я не был бы виноват даже если бы заметил взлом после кражи средств.

"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено Сергей , 04-Янв-12 18:35 
> Вас пытались развести, по сути социальными методами, а не техническими. Медным тазом
> всё накрылось бы, если бы вы просто проигнорировали эти sms. Если
> техника прошла бы успешно, то вы бы себя корили за то,
> какой вы идиот. В моём случае я не был бы виноват
> даже если бы заметил взлом после кражи средств.

Я добивался общения с СБ несколько дней, в итоге это привело к тому, когда заявка дошла до СБ, меня СБ заблокировала без предупреждения, на все вопросы обычные операторы отвечали, меняй sim карту, которою я сам догадался заменить более чем 24 часа назад, и всё разговаривать не хотели. Симку менять не пришлось, так как на другой день перед тем как я уже собрался снова её менять, я получил входящий звонок на городской телефон от специалиста по претензионной работе который занимался моим делом, по сути видимо, как вышел на работу, так и позвонил мне, и уладил всё без смены симки. Суть в том, что СБ ни как не контачит с абонентом, но своими действиями даёт понять, мол будешь жаловаться на проблемы, накажем.


"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено alex.h , 05-Янв-12 00:28 
Главное, чтобы по этой теме не пошло наката на открытый софт. Ато со всякими DMCA и SOPA на адекватность рассчитывать не приходится, такие люди и открытый софт к уголовному деянию легко приравняют...

"Продемонстрирована новая техника атаки на сети GSM"
Отправлено Аноним , 07-Янв-12 00:03 
а где описание метода?