После восьми месяцев разработки компания Oracle представила (http://www.oracle.com/us/corporate/press/1448202) релиз интегрированной среды разработки приложений NetBeans IDE 7.1 (http://netbeans.org/), поддерживающей разработку на языках Java, JavaFX, PHP, JavaScript, Python, Groovy и C/C++. NetBeans распространяется в исходных текстах под лицензиями GPLv2 и CDDL. По заявлению Oracle NetBeans IDE 7.1 является первой средой разработки, в полной мере поддерживающей последние варианты спецификаций и стандартов на платформу Java, включая полную поддержку цикла разработки с использованием JavaFX и JDK7.Ключевым новшествами NetBeans 7.1 является обеспечение полноценной поддержки разработки с использованием JavaFX 2.0 (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=31937), значительное расширение возможностей Swing GUI Builder, поддержка CSS3, новые инструменты для визуальной отладки интерфейса приложений на базе Swing и JavaFX, интеграция поддержки Git. Кроме того, в новой версии добавл...
URL: http://www.oracle.com/us/corporate/press/1448202
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=32738
Как интересно они проскочили контроль качества с таким числом багов? Или Oracle качество не интересно?
> Или Oracle качество не интересно?Именно так.
>> Или Oracle качество не интересно?
> Именно так.Ерунда.
Более того, любой из вас, любителей опенсорса, может свободно присоединиться к тестированию НетБинса и реально помочь в улучшении качества.
> http://wiki.netbeans.org/NetCATСкорее NetКрот. То ли они все пользователи Windows, то ли из сообщества слепых. Шрифты в Linux ужасные, буквы то налазят друг на друга, то рассползаются и одно слово превращается в три. Ну и как там с любителями не опенсорса?
В диалогах тексты лезут на чекбоксы. Появляются горизонтальные скролбары в опциях. А чего там крутить если справа абсолютно пусто.
Это я так только по мелочам. По крупному слишком долго.
Ну а это совсем меня убило: Experimental support of new C++ Standard (C++11). Ну кого обманывают если они на все фичи стандарта отвечали в багах - мы не поддерживаем C++0X.
> Шрифты в Linux ужасные, буквы то налазят друг на друга, то рассползаются и одно слово превращается в три. Ну и как там с любителями не опенсорса?просто выпрями руки и настрой свои убогие шрифты в своем убогом Xorg. почему корявые шрифты твоего линукса должны быть проблемой оракла?
Xorg не влияет ни на какие шрифты. А если речь идет о .fonts.conf то это поделие от оракла не читает файл настроек, а отрисовывает шрифты по своему, как кстати оракл и вложил в яву. Потому оракл имеет к этому абсолютно прямое отношение. Желчь с тебя прет через верх, а мозгов нет.
ну у меня-то нормально шрифты показываются, значит мозгов все же больше чем у тебя. ну да плохому танцору всегда оракл мешает, что тут сделаешь
Потому что твое нормально ограничено полным хинтингом, как у ms. А мое нормально отключенным хинтингом - а оракл в яве всегда врубает полный хинтинг. И способа избавится от этого нет. Только вообще отключить сглаживание.
А причём тут хинтинг?
> Более того, любой из вас, любителей опенсорса, может свободно присоединиться к тестированию НетБинса и реально помочь в улучшении качества.Настоящим любителям опенсорса IDE не особо нужны. А если и нужны, то минималистичные.
Не стоит говорить за всех. Или вы знаете всех "настоящих любителей" и в курсе их предпочтений?
> Не стоит говорить за всех. Или вы знаете всех "настоящих любителей" и в курсе их предпочтений?Не стоит указывать другим, что чего стоит, если сами стоимости не знаете. Там речь шла не о предпочтениях, а о "нужности".
Любители опенсурс могут даже предпочитать использование IDE, но могут легко без этого обойтись. А вот разработчики, взращенные в проприетарной среде, без IDE обойтись как правило потом уже не могут.
Всё определяется размером проекта. Когда проект перерастает некий размер, IDE становится если не необходимым, то существонно упрощающим разработку.
помоему всё как раз наоборот:):) :программы написанные изначально через IDE -- после перерастания определённого размера -- становятся настолько запутанными [пытаясь следовать ограничениям IDE], что дальнейшая их разработка становится вообще проблематичной.
чем больше проект, тем сложнее и структорированее становится его методология разработки/тестирования/компилирования... и IDE могут просто навсего не покрыть [своей деревянностью] всю используемую технологию для этого.
...и что тогда -- будете использоваться IDE просто в качестве текстового редактора? ну тыг не проощще тогда только его и открыть? :-)
> Всё определяется размером проекта. Когда проект перерастает некий размер, IDE становится если не необходимым, то существонно упрощающим разработку.Я же говорил - вы просто не можете без этого обходиться.
Они вам не "упрощают" разработку, а всего лишь "облегчают" ценой увеличения сложности результата.
Вы путаете понятие "простота-сложность" с понятием "легкость-трудность"."Простота-сложность" - объективна, и заключена в предмете, в частности - в результате вашей деятельности и в самой структуре вашей деятельности.
"Легкость-трудность" - субъективна, и зависит от степени вашей подготовки и способностей. Т.е. может быть изменена независимо от предмета (результата) вашей деятельности и структуры вашей деятельности.Простые вещи как правило бывают для большинства трудны, и наоборот, сложное - для большинства легче. Но это не касается меньшинства достаточно способных и подготовленных.
Для начала бы нужно определиться, что каждый из вас понимает под IDE?Что-то я сомневаюсь, что крупный проект кто-то пишет в простом текстовом редакторе.
Начиная с некоторого размера проекта (этот некий размер у всех разный), простым текстовым редактором и интерфейсом командной строки компилятора/компоновщика уже не обойтись.И если не такими IDE как NetBeans, VS, Eclipse и пр., то "продвинутыми" текстовыми редакторами как-то emacs или vim пользоваться уже приходится. А они с соответствующими дополнениями очень даже IDE...
> Для начала бы нужно определиться, что каждый из вас понимает под IDE?
> Что-то я сомневаюсь, что крупный проект кто-то пишет в простом текстовом редакторе.
> Начиная с некоторого размера проекта (этот некий размер у всех разный), простым текстовым редактором и интерфейсом командной строки компилятора/компоновщика уже не обойтись.Для начала вас следовало бы осознать, что в результате того, что вы учились разрабатывать исключительно в IDE - большая часть процесса разработки так и осталась для вас скрыта под толстым слоем этих самых IDE.
Можете сомневаться сколько хотите. Это типичное поведение всех дилетантов, которые, видя "верхушку айсберга", сомневаются, что существует что-то еще помимо осознанного ими.
Что такое IDE? Keep it simple, stupid!
Это просто какой-то набор кода для автоматизации разработок и сборки проекта.
Большинство, кто за пределы своих любимых IDE никогда не заглядывал, наивно убеждены, что тот набор кода предназначенный-исключительно-для-всех - и есть истина в последней инстанции о том как следует вести разработки. И не подозревают, что это всего лишь маркетинговый вопрос, а вовсе не инженерный.С другой стороны, каждый серьезный проект как правило содержит свой уникальный или обобщенный код для собственной сборки. И никакая IDE там обычно не нужна.
Существуют также разные готовые средства (разного качества) для автоматизации сборки, тоже не зависящие от IDE. Но это вообще за пределами вашего понимания.> И если не такими IDE как NetBeans, VS, Eclipse и пр., то "продвинутыми" текстовыми редакторами как-то emacs или vim пользоваться уже приходится.
> А они с соответствующими дополнениями очень даже IDE...Я уже сказал выше, что можно писать на чем угодно.
Но есть очень простой критерий.
(Не)зависимость проекта от конкретной IDE (или даже редактора).То есть, даже если это очень большой проект, можно ли без какого-то ущерба для содержания проекта взять и перейти на другую IDE или другой текстовый редактор.
Или еще лучше. Могут ли несколько разработчиков сколь угодно крупного проекта одновременно каждый по своему выбору использовать IDE, не использовать IDE, использовать одновременно разные IDE для каждого по предпочтениям. И при этом не согласовывать, какими средствами редактирования они пользуются.
Это все на тему системного мышления и модульности. Но скорее всего вы просто не умете системно мыслить.
Вы просто очень мало что знаете о предмете. Сразу видно, учились в проприетарной среде и так там пока и остаетесь. Ваше дело, разумеется.
знаете, тут есть одна тонкость - всё зависит от языка, вернее даже от возраста языка и того ландшафта который вокруг него сложился. Я вот 10 лет на php работаю, и большинство людей моего поколения в этой сфере автодидакты, поэтому мы для себя подбирали толстые IDE вполне сознательно, переходили на них с более простых инструментов когда появлялась реальная необходимость. Для меня например главным критерием был gui для дебаггера, вторым по важности - навигатор API класса, в котором работаю; а этих вещей просто не было отдельно, поэтому пришлось выбирать между netbeans или eclipse. А сейчас например если молодёжь на фирму приходит и их здесь начинают обучать, вводить в наш установившийся рабочий процесс, так их сразу на какой-нибудь IDE садят, хотя-бы для того чтобы своё драгоценное время изза них не терять; конечно они тогда ничего другого и не знают.
Думаю, для C этод период, когда большинство разработчиков были автодидактами, уже давно прошёл, но с другой стороны те которые остались в сконцентрированы на открытых проектах, поэтому и взгляды так сильно различаются.
Вы слова вроде "автодидакта" используете из-за гремучего комплекса неполноценности из-за того, что "работаете на php"? Так бы и писали лабарь-самоучка с пэтэушным образованием повара. Чего это стесняться то и прикрывать всякими автодидактами?
Субъективно. Я до сих пор пользуюсь eMacs-ом, JDEE, консольным Maven-ом и Git-ом для работы с довольно крупными проектами. И мне никакая IDE даром не нужна.
>А вот разработчики, взращенные в проприетарной среде, без IDE обойтись как правило потом уже не могут.Да, да, загнивающий запад^W проприетарный мир в своих предсмертных конвульсиях опять и опять проигрывает героям строительства коммунизма^W^W емакса и вима! Воистину! Аминь!
> и реально помочь в улучшении качества.вот как раз в жизни больше заняться нечем
Как и любым махровым проприетарщикам - да, не интересно.
А конкретнее про "такое число багов" можно?Релиз кандидат тестировался довольно долго и сейчас выпустили готовую версию от середины декабря.
Легко
http://quality2.netbeans.org/dashboard/nb71/
Смотрим Editor - критерий качества 384 бага P3, имеем на гора +80 по P3 и 5 штук по P2 не закрытых по сей день. Ну и так далее.
А Вы на дату, внизу справа, посмотрели? Прошел месяц с того отчета.
здесь актуальный http://quality2.netbeans.org/dashboard/current/index.html
Прошел месяц, два или пять не имеет значения. Баг стоит с пометкой new. Баги не пропадают от истечения срока годности.
Да уж. поставил 7.1. Сразу же наткнулся на баг: для CSS-файлов подсвечивает @charset в начале файла как ошибку. Ну и весь последующий код не подсвечивает из-за этого. Мне такая радость не нужна. Да и скорость загрузки самой IDE вроде как немного возрасла. Откатился обратно до 7.0.1.
> Да уж. поставил 7.1. Сразу же наткнулся на баг: для CSS-файлов подсвечивает
> @charset в начале файла как ошибку. Ну и весь последующий код
> не подсвечивает из-за этого. Мне такая радость не нужна. Да и
> скорость загрузки самой IDE вроде как немного возрасла. Откатился обратно до
> 7.0.1.@charset отрабатывает штатно. Возможно, вы не ставите ; в конце строки?
Насчет Python неправда - не поддерживает эта версия Python, и вообще Oracle не высказывает заинтересованности в этом языке
> Oracle не высказывает заинтересованности в этом языкеИ это одного из немного, что они делают правильно.
>Насчет Python неправда - не поддерживает эта версия Python, и вообще Oracle не высказывает заинтересованности в этом языкеНу а зачем им поддерживать конкурента.
Смешно, Python на конкурента ну никак не тянет.
>Смешно, Python на конкурента ну никак не тянет.Ничего смешного. Вполне себе конкурент.
>>Смешно, Python на конкурента ну никак не тянет.
> Ничего смешного. Вполне себе конкурент.Не то, чтоб конкурент, но не является собственностью Оракла, как ПэХаПэ.
Замечательная новость .... надо-бы по свободе поковырять. Не знаю как кому, но по моему - очень неплохой IDE.
тоже пользуюсь, уже три года, своим примером еще нескольких человек пересадил, потому что eclipse под php сливает вчистую своей громоздкостью. Но судя по тому что здесь пишут лучше не буду торопиться, посижу ещё какое-то время на 7.0.1
На проекте(php. не считая самого Drupal код модулей ~400Мб) с которым я сейчас работаю, netbeans 7.1 в сравнении с 6.9 работает субъективно гораздо быстрее.Очень порадовала подсветка smarty.
Пусть и не без проблем, но стало значительно удобнее чем с сторонним плагином.
Можно чуть уточнений ?
Речь о сборке под форточки или тукса.
Может не дошел до глубин, где всплывают глюки, описанные выше, но под Ubuntu 10.10, Nb 7.0, вроде не расстроил.
Хотя согласен, юзабилите в виндах чуть лучше ( но при чем здесь NB, может лучше в VS ... ).
Но является ли это главным ? ИМХО главнее требования проекта или заказа.
400 мб кода на друпале, вы там пишите свою операционку на нем ?
Сколько лет уже, сколько зим этому мешку с зерном, а так и не стал приятной средой разработки. А ведь дело то нехитрое.
Кстати, кроме XCode, не было желания пользоваться ни одной IDE. Жаль из XCode Яву выдрали. Но даже XCode не тянет на идеальную.
Поэтому пока eMacs.
>Кстати, кроме XCode, не было желания пользоваться ни одной IDEо да, особенно там рефакторинг отличный, гораздо круче idea!
ты идеей вообще пользовался?
Нормальный в XCode рефакторинг. Айдия мне не понравилась -- сразу видно программеры проектировали модель использования.
Какой ты зрячий.А конкретнее, где там это видно?
Всего навалено. Всё пестрит. Трудно сосредоточиться.
NetBeans 7.0.1 на win тормозит, не безбожно конечно,
но ощутимо.
Все ищу нормальную IDE для PHP.
Шустрее Нотепада++ не нашел.
Дримвивет стал монстром неудобным. Автокомплит $-> не пашет.
Может кто подскажет нормальную IDE для пы-пыха?