URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 82330
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Состояние разработки Reiser4"

Отправлено opennews , 10-Янв-12 11:43 
Эдуард Шишкин ответил (http://marc.info/?l=reiserfs-devel&m=132603099732236&w=2) в списке рассылки reiserfs-devel на некоторые вопросы, связанные с портированием Reiser4 (https://reiser4.wiki.kernel.org/) для современных версий ядра Linux и с интеграцией наработок в основное ядро. К сожалению, ожидать многого не приходится, Эдуард остаётся единственным активным разработчиком Reiser4, при этом работать над проектом удаётся в свободное от основной работы время, в качестве хобби. В настоящее время патчи с Reiser4 доступны для ядра 2.6.38. Не исключено портирование для версии 3.2, которое усложняется внесёнными в новых выпусках изменениями в VFS и fs-writeback. Некоторые патчи уже подготовлены в процессе адаптации Reiser4 для версий 2.6.39, 3.0 и 3.1, но в выпуске 3.2 появилась новая порция изменений, требующих переработки кода.


Работа по продвижению кода Reiser4 в основное ядро Linux заморожена на неопределённое время. По мнению Эдуарда, интеграция с основным ядром больше политический...

URL: http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTAzOTg
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=32764


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено Какаянахренразница , 10-Янв-12 11:43 
А долго ещё Гансу прохлаждаться?

"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено Аноним , 10-Янв-12 11:52 
Лет 10 еще.

"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено some test , 10-Янв-12 11:53 
он только в 21 году сможет подать прошение о досрочном освобождении.

"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено Аноним , 10-Янв-12 17:10 
> он только в 21 году сможет подать прошение о досрочном освобождении.

А может ему компьютер с интернетом выдать? И людям хоть какая-то польза и гансу не так скучно мотать срок будет. Вроде со всех сторон плюсы.


"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено Аноним , 10-Янв-12 17:44 
Не скучно мотать срок.... вы вобще в своем уме?

"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено Аноним , 10-Янв-12 17:56 
Ну а выпустят его, потупевшего от безделья и бесполезного. Если он, конечно, в тюрьме не занимается рукоделием каким-нибудь и книжки не читает.

"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено Аноним , 11-Янв-12 05:30 
Когда только сел, была заметка, в которой было сказано, что в тюрьме он плотно занялся физикой (он же вроде ученый-физик).

"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено Аноним , 10-Янв-12 19:31 
> Не скучно мотать срок.... вы вобще в своем уме?

Не вижу, кто и что проигрывает в предложенной схеме. Вроде бы выигрыш и для человечества и для Ганса, а общественной опасности как-то и не не прибавляется особо.


"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено Тот_Самый_Анонимус , 10-Янв-12 20:14 
Втаптывается в грязь сама идея лишения свободы. Если людям давать в тюрьму развлечения в виде компьютера, то тогда меньше будет причин не совершать преступлений.

"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено anonim , 10-Янв-12 20:41 
Тюрьма - это прежде всего ИСПРАВЛЕНИЕ, а потом наказание.

"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено anonimouse , 11-Янв-12 04:44 
Это у коммуняк такая идея была ,) - и что много перевоспитали?
А у демократов - это просто punishment system безо всякой идеологии.

"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено Ваня , 11-Янв-12 11:14 
Не в СССР, а в целом в мире. Система наказания пережила уже много эпох:
- равное: око за око, зуб за зуб и жизнь за жизнь
- наказание болью или увечьем: украл - отрубили руку (символ воровства) или нос (чтобы было вора всем видно)
- унифицированное наказание в тюрьме с целью наказать: за любую провинность наказание одно - тюрьма, варьируется лишь срок; ужасные условия содержания заключённых и длительные сроки (убийца должен остаться и умереть в тюрьме), арифметическое суммирование сроков за разные преступления (сроки в сотни и тысячи лет как норма), отсутствие (как класса) смягчающих обстоятельств
- тюрьма с целью перевоспитать (настоящее): гуманные условия содержания, ограничение максимального срока тюремного заключения за одну ходку, условные сроки, досрочные освобождения за хорошее поведение, смягчающие обстоятельства
- тюрьма как символ символ ограничения свободы (будущее): мягко намекаем что так поступать нельзя; в таких тюрьмах нет стен - просто парк и скамейки, но выходить без разрешения из парка нельзя - это уже побег; занятие - что угодно, вкл. встречи с кем угодно без уведомления и общественно-полезные работы

"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено Жора , 11-Янв-12 11:28 
>[оверквотинг удален]
> сроков за разные преступления (сроки в сотни и тысячи лет как
> норма), отсутствие (как класса) смягчающих обстоятельств
> - тюрьма с целью перевоспитать (настоящее): гуманные условия содержания, ограничение максимального
> срока тюремного заключения за одну ходку, условные сроки, досрочные освобождения за
> хорошее поведение, смягчающие обстоятельства
> - тюрьма как символ символ ограничения свободы (будущее): мягко намекаем что так
> поступать нельзя; в таких тюрьмах нет стен - просто парк и
> скамейки, но выходить без разрешения из парка нельзя - это уже
> побег; занятие - что угодно, вкл. встречи с кем угодно без
> уведомления и общественно-полезные работы

Ваня - апологет его величества прогресса, который, однако, в последние 2000 лет не проявляется ни в нравственной, ни в юридической облати.
Уже Римское право рассматривало наказание как условие, предоставляющее право совершившему противообщественное деяние человеку тем не менее остаться принадлежащим этому обществу.


"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено Xasd , 10-Янв-12 21:03 
я б на месте правительства США -- вобщебы запретилбы Гансу использовать Компьютеры и Интернет (даже после окончания срока)...

....не потомучто в этом якобы есть какаято логика... а как раз -- потомучто логики в этом нет, что как раз корелирует с маразматически-сумашедшими фрикциями юредической копирастной системы США :-D :-D


"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено Аноним , 10-Янв-12 12:51 
Да, и не факт, что будет продолжать пилить, когда освободиться.

"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено Аноним , 10-Янв-12 15:30 
Почему ему в тюрьме не разрешают программировать? Хоть какая-то польза была бы от зэка.
Сокамерников бы тоже научил чему (если он не в одиночке)

"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено Anonymous 324324324 , 10-Янв-12 15:35 
29 августа 2008 года Ганс Рейзер был приговорён к пожизненному заключению за убийство своей жены. Судебное решение предусматривает возможность досрочного освобождения через 15 лет, в случае положительного решения комиссии по помилованиям.

"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено Аноним , 10-Янв-12 11:46 
Разве это новость? По-моему уже проскакивала эта информация пару месяцев назад.

"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено Аноним , 10-Янв-12 11:50 
Да чего уж, все и так давно поняли, что reiser4 не бывать в ядре... если только Линуса не собьет автобус ;)

"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено kuku , 10-Янв-12 12:31 
Думаю, если "вы" сюда заходите и интересуетесь
новостями, "вам" будет не легче, если Линуса
собьёт автобус. А вообще, думайте что говорите.

Помоему, он единственный координатор проекта.
... И будет трудно ему найти замену.

Ааа... Может быть "вы" полноценно замените его ?


"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено Аноним , 10-Янв-12 12:42 
Не корми тролля.

"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено Аноним , 10-Янв-12 12:43 
Он дело, кстати, говорит. У проприерастов, коих вы все тут так дружно не любите, в отношении ключевого персонала есть такое понятие, как бэкап. Сиречь тот, кто в случае, если ключевой перс гекнется, его полностью способен заменить. В бизнесе очень важно такое понятие, как непрерывность этого самого бизнеса. А как у СПО с этим самым? С непрерывностью? М?

"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено Вова , 10-Янв-12 12:48 
смеялся про бэкап персонала. Давай ещё какой-нибудь Мммм. Это, типа, того, умные так делают, в твоём раёне?? ммм

"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено Михрютка , 10-Янв-12 13:55 
еще один ISO9001 начитался и до самой до бизнес континюинити дошел. Есть две IT фирмы, у которых с этим ОК - это IBM и Apple. У остальных все пока не так радужно.

"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено rico , 10-Янв-12 14:10 
Вы с Вовой не судите по качеству бизнес-процессов в ваших заудрюпинсках, ок?
Не яббл один умеет работать по нормам и техпроцессам, внезапно. Даже в Молдове есть конторы, которые соблюдают.

"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено Вова , 11-Янв-12 06:35 
Ути-пусечки, в отрасли дефицит специалистов, ни о какой заменяемости ключевых специалистов говорить невозможно.

"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено Вова , 11-Янв-12 06:39 
> Ути-пусечки, в отрасли дефицит специалистов, ни о какой заменяемости ключевых специалистов
> говорить невозможно.

Дополню - можно говорить, в случае московского сбербанка. Но они зарабатывают не этим, там большие за за разработку неясно чего, я сужу извне, сужу по предлагаемым зарплатам. И если бы они зарабывали продажами своего софта - быстро бы пришли к стандартной ситуации большой зависимости от ключевых разработчиков и всегда заметными временными рамками на вхождение новых разработчиков в основную разработку.


"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено rico , 16-Янв-12 13:59 
>> Ути-пусечки, в отрасли дефицит специалистов, ни о какой заменяемости ключевых специалистов
>> говорить невозможно.
> Дополню - можно говорить, в случае московского сбербанка. Но они зарабатывают не
> этим, там большие за за разработку неясно чего, я сужу извне,
> сужу по предлагаемым зарплатам. И если бы они зарабывали продажами своего
> софта - быстро бы пришли к стандартной ситуации большой зависимости от
> ключевых разработчиков и всегда заметными временными рамками на вхождение новых разработчиков
> в основную разработку.

и еще отучаемся делать выводы на основе своего скудного опыта и к тому же манипулировать банальностями
предлагаю поискать другую работу - ты просто не видел, как работают люди


"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено prokoudine , 11-Янв-12 21:13 
> Есть две IT фирмы, у которых с этим ОК - это IBM и Apple.

Яббл клонировал Джобса?


"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено orosz , 10-Янв-12 16:24 
СПО - это мир естественного отбора

"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено Аноним , 10-Янв-12 17:12 
> Он дело, кстати, говорит. У проприерастов, коих вы все тут так дружно
> не любите, в отношении ключевого персонала есть такое понятие, как бэкап.

И хде у эппла бэкап джоббса? Вон тот никому не известный чувак - на джоппса не тянет.


"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено braintorch , 10-Янв-12 14:01 
Обожи, кто-то допустил мысль о смерти Великого! Вам самому не стыдно за свой детский морализм? Человек правильную мысль озвучил: пока Линус у руля, райзеру в ядре не бывать. Вспомните это его "в ядре не будет кода от убийцы!". На мой же вкус, Линус путает мух с котлетами. То он бубнит, что в разработке ядра нет места политике, то блокирует продвижение хорошего проекта в ядро по идейным соображениям.

"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено some test , 10-Янв-12 14:52 
>блокирует продвижение хорошего проекта в ядро по идейным соображениям.

Можно поподробнее об этом?


"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено Аноним , 10-Янв-12 14:52 
Культ личности, чистой воды.

"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено Anonymous 324324324 , 10-Янв-12 15:39 
Мда, а дальше наверное будет "Мы перестаем принимать патчи от всех, кто хоть как-то нарушает закон". Кроме Столлмана я других таких безгрешных людей не знаю.

"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено PereresusNeVlezaetBuggy , 11-Янв-12 13:47 
> Мда, а дальше наверное будет "Мы перестаем принимать патчи от всех, кто
> хоть как-то нарушает закон". Кроме Столлмана я других таких безгрешных людей
> не знаю.

Безгрешные - это те, которые мешают взлетать самолётам с пассажирами из-за своего нетерпения?

Или вот: "Что выбрать в такой ситуации: нарушение закона или обиду друга? Столлман считает: нарушить закон в данной ситуации не только можно, но и должно, друзей же обижать нельзя."
Подробнее: http://www.cnews.ru/reviews/index.shtml?2011/12/15/469121


"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено arisu , 11-Янв-12 15:56 
> Столлман считает: нарушить закон в данной ситуации не только можно, но
> и должно, друзей же обижать нельзя."

а я считаю, что всех человеков надо убить. и что?

или ты тоже — как аффторы 282-й, например — считаешь, что слово равняется действию? тогда, пардон за баян, все мужики должны сидеть по тюрьмам, потому что каждый хоть раз в жизни, да сказал: «я бы вдул» — а это изнасилование же!


"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено PereresusNeVlezaetBuggy , 11-Янв-12 16:24 
>> Столлман считает: нарушить закон в данной ситуации не только можно, но
>> и должно, друзей же обижать нельзя."
> а я считаю, что всех человеков надо убить. и что?

Если вы для этого что-то делаете, то за вами, надеюсь, зайдут искусствоведы в штатском - я плачу налоги в том числе для этого.

Если не делаете, то у меня для вас тоже плохие новости, а наша с вами беседа по сути в этом случае бессмысленна.

> или ты тоже — как аффторы 282-й, например — считаешь, что слово
> равняется действию? тогда, пардон за баян, все мужики должны сидеть по
> тюрьмам, потому что каждый хоть раз в жизни, да сказал: «я
> бы вдул» — а это изнасилование же!

Это публичный призыв к нарушению закона. Даже рядом не стояло с приведённым вами сослагательным наклонением.

По другому примеру претензий, как я понимаю, нет?


"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено arisu , 11-Янв-12 16:32 
> Если вы для этого что-то делаете, то за вами, надеюсь, зайдут искусствоведы
> в штатском — я плачу налоги в том числе для этого.

конечно, делаю: пропагандирую.

> Это публичный призыв к нарушению закона.

и что? а почему за «воруй @ убивай» тогда не сажают? это же тоже «публичный призыв к нарушению закона». или вот ещё хуже: «любите детей!» вообще педофилия.

слово != действие. period. нельзя запрещать говорить. что угодно говорить. нельзя карать за слова. а то получается первобытное общество какое-то, где запрещено упоминать злых духов.

> По другому примеру претензий, как я понимаю, нет?

поскольку я не знаю, о чём речь, а у тебя пруфлинк отклеился — то обсуждать и не могу.


"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено PereresusNeVlezaetBuggy , 11-Янв-12 16:50 
>> Если вы для этого что-то делаете, то за вами, надеюсь, зайдут искусствоведы
>> в штатском — я плачу налоги в том числе для этого.
> конечно, делаю: пропагандирую.

Пока что это скорее антипропаганда.

>> Это публичный призыв к нарушению закона.
> и что? а почему за «воруй @ убивай» тогда не сажают? это
> же тоже «публичный призыв к нарушению закона».

Хорошо, что вы в мил... полиции не работаете, а то я бы боялся на улицу выходить. ;) С таким чувством юмора у нас действительно жить станет страшно.

> или вот ещё хуже: «любите детей!» вообще педофилия.

А это уже у кого чего болит...

> слово != действие. period. нельзя запрещать говорить. что угодно говорить. нельзя карать
> за слова. а то получается первобытное общество какое-то, где запрещено упоминать
> злых духов.

"Я твою, грязный подонок, маму в рот ******!..", - такое тоже можно говорить?

"А ещё arisu назвал тебя тупой шлюхой", - такое тоже можно говорить?

... Но вы ведь наверняка всё равно будете перегибать палку. Впрочем, о том, что беседа окажется бессмысленной, уже говорилось.

>> По другому примеру претензий, как я понимаю, нет?
> поскольку я не знаю, о чём речь, а у тебя пруфлинк отклеился
> — то обсуждать и не могу.

http://www.openbsd.org/lyrics.html#43


"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено arisu , 11-Янв-12 17:23 
> Пока что это скорее антипропаганда.

так не здесь же.

> С таким чувством юмора у нас действительно жить станет страшно.

а какая разница между этими «призывами»? где мне прочитать правовые нормы про то, что считать «шуткой», а что уже «призывом к нарушению закона»?

> «Я твою, грязный подонок, маму в рот ******!..», — такое тоже можно
> говорить?

да. человек, говорящий такое, обливает помоями только себя. ну, нравится ему это дело — на здоровье, его право. ни мне, ни моей семье от этого никак хуже не становится.

> «А ещё arisu назвал тебя тупой шлюхой», — такое тоже можно говорить?

конечно. если человек настолько туп, что доверяет без верификации — его проблема. возможно, она потом станет моей, если ко мне придут требовать сатисфакции, но это я уже решу сам как-нибудь.

> … Но вы ведь наверняка всё равно будете перегибать палку.

как, интересно?

> http://www.openbsd.org/lyrics.html#43

и что? я не яростный фанат RMS, но хотелось бы более подробное описание инцидента, причём несколькими сторонами, включая точку зрения самого RMS. нет, не надо посылать меня гуглить — это не я привёл пример. по краткому и явно предвзятому описанию из одного источника я никаких выводов делать не буду.


"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено angra , 11-Янв-12 16:39 
Ну вот например я мужик, но ни разу такого не говорил. Твой неокрепший мозг сможет вынести факт того, что не все люди похожи на тебя?

"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено arisu , 11-Янв-12 17:25 
> Ну вот например я мужик, но ни разу такого не говорил.

позволю себе усомниться.


"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено szh , 10-Янв-12 17:32 
> Вспомните это его "в ядре не будет кода от убийцы!".

4 года reiserfs4 не принимали до обвинения Ханса, так что очевидно причины другие. Кстати дай ка пруфлинк где он это говорил, я такого не видел.


"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено braintorch , 11-Янв-12 00:33 
А я, кстати, сам не найду. Может кто соврал, а я враньё пересказал. Так что ручаться за истинность своего предыдущего высказывания не буду, виноват.

"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено Sergey722 , 11-Янв-12 11:59 
Читал, что Ганс не очень (скорее очень не) коммуникабельный и терпимый человек. На любое замечание всех слал лесом. Судя по убийству заморочки у него были конкретные, т.ч. этому я верю вполне. Отсюда половина проблем с интеграцией кода и была, ИМХО, но думаю, что была и вторая половина...

"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено Клыкастый2 , 10-Янв-12 14:47 
Ганс выйдет и тогда Линуса вполне может сбить автобус! :)

"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено Drist , 10-Янв-12 11:53 
Лично мне кажется, если бы у Шишкина было поменьше гонору, то он давно нашел бы и спонсоров, и заинтересованных во включении в основное ядро лиц. Начать-то надо с малого - изменить название на нейтральное и поступиться своим эго, уменьшив свою самость. После этого походить по людям, попросить как по-человечески, так и по-деловому. И будет вопрос решен. Не сразу, но будет.

"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено evgeny_t , 10-Янв-12 12:48 
зачем менять назавание ?
что за интриги ? )

"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено Drist , 10-Янв-12 14:40 
> зачем менять назавание ?
> что за интриги ? )

А вы не понимаете то, что от этой вещи дурно пахнет, именно поэтому от нее серьезный народ, имеющий возможности и влияние продвинуть, и шарахается?

Гонор, еще раз повторяю, шишкинский гонор. Или она ему сама не нужна - так, чисто поковыряться и надуть щеки, заодно людей, которые делают, а не мечтают, облить грязью - Мэйсона и прочих разрабов бтрфс, например.


"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено Клыкастый2 , 10-Янв-12 14:55 
> А вы не понимаете то, что от этой вещи дурно пахнет,

Маркиза де Сада и Германа Гессе из библиотек не выпиливают. Фредди Меркюри слушаем вполне себе натуралами, кои к гомикам на пушечный выстрел не подойдут. Надо быть совсем детсадовцем, чтобы ставить знак равенства между созданием и создателем.


> именно поэтому от нее серьезный народ, имеющий возможности и влияние продвинуть, и  шарахается?

если на Западе, то возможно и поэтому. Там уже давно граница с неадекватом где-то.



"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено Anonymous 324324324 , 10-Янв-12 15:41 
От кого пахнет? От кода? Код кого-то убил? Тем более код, который ныне развивается уже совсем другим человеком.

"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено evgeny_t , 10-Янв-12 20:22 
если Энштейн убил КОТЭ то теорию относитьельности не приняли бы ? Бред ?

"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено Sergey722 , 11-Янв-12 12:04 
> если Энштейн убил КОТЭ то теорию относитьельности не приняли бы?

Нет. Просто его не упомянули бы в авторах. Тем более, что он не является её единственным автором. Правда одна из ключевых идей его, это хрен оспоришь. Или замяли бы факт убийства... Кто такой КОТЭ, кстати?



"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено angra , 11-Янв-12 16:49 
В основе СТО лежит ровно одна идея. В основе ОТО еще одна. СТО Эйнштейн разработал полностью самостоятельно. С ОТО ему помогали другие, но именно с разработкой, не с идеей. За исключением нацистских разработок достоверные факты замалчивания имен в науке по эстетическим соображениям мне лично неизвестны, поделитесь?

"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено б.б. , 10-Янв-12 12:23 
Неужели для такой перспективной вещи и нет ни одного спонсора? Одни только производители флешек и нетбуков могли заинтересововаться сжатием - а то в btrfs на 4 гб сжатого раздела постоянно вылазит 500 мб метаданных, огромный журнал и непонятные оптимизации, тоже кушающие место. :(

"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено bav , 10-Янв-12 12:35 
> Неужели для такой перспективной вещи и нет ни одного спонсора?

В правильно заданном вопросе содержится половина ответа.


"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено б.б. , 10-Янв-12 12:55 
Вот если бы в reiser4 была бы интеграция с фейсбуком - тогда бы отбоя от спонсоров не было бы...

"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено re , 11-Янв-12 04:27 
Пора под wayland затачивать ее, и станет счастье

"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено arisu , 11-Янв-12 06:58 
ты чего, не протрезвел ещё? журналируемая fs на флэшине? O_O

"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено oops , 10-Янв-12 12:23 
А почему бы не портировать её во фрю, я так понимаю, что там не такие стремительные изменения в VFS, да и помогать ему будут, а не так как в линухе - твой код, ты его и пили, а не будешь - удалим.

"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено Аноним , 10-Янв-12 12:33 
Он об этом заикался в своем знаменитом интервью, но, видно, воз и ныне там. Не интересуются бсдшники рейзером4

"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено oops , 10-Янв-12 15:06 
Я помню, что упоминал, но вроде ничего внятного по этому поводу он не сказал

"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено lexs , 11-Янв-12 01:57 
Во FreeBSD есть ufs и zfs. Ничего из того, что есть сейчас, не лучше этой пары для 99,99% применений.

"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено Аноним , 11-Янв-12 06:09 
ufs все же не мешало бы подпилить в плане скорости. На ноут ZFS громоздить не будешь

"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено Аноним , 11-Янв-12 06:13 
> Во FreeBSD есть ufs и zfs. Ничего из того, что есть сейчас,
> не лучше этой пары для 99,99% применений.

Умение довольствоваться малым - великое искусство.
Даже если бы во фре поддерживался только FAT16, вам бы и его хватило для 99% применений.
Счастливый вы человек.


"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено PereresusNeVlezaetBuggy , 11-Янв-12 13:51 
> Во FreeBSD есть ufs и zfs. Ничего из того, что есть сейчас,
> не лучше этой пары для 99,99% применений.

Справедливости ради скажу: приятель один поддерживает довольно крупный кластер, предназначенный среди прочего для обработки большого количества видеопотоков. По его словам, лучше reiserfs ничего не нашёл; даже хвалёный XFS слил вчистую. Но в его конторе используется чуть модифицированный reiserfs; может, ему и удастся убедить руководство влить эти изменения в апстрим...


"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено Аноним , 11-Янв-12 06:11 
> А почему бы не портировать её во фрю, я так понимаю, что там не такие стремительные изменения в VFS, да и помогать ему будут

Ну дык он предлагал, а ему ответили "твой код, ты его и пили" :)


"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено oops , 11-Янв-12 22:15 
Пруф?

"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено Kroz , 10-Янв-12 12:57 
> может быть интересен определённому вендору, который пожелает профинансировать разработку Reiser4

Расскажите мне чем/когда оно лучше чем ext4?


"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено iCat , 10-Янв-12 13:26 
>Расскажите мне чем/когда оно лучше чем ext4?

Чем пятница лучше сыра? Это разные инструменты. Для разных целей.


"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено Kels , 10-Янв-12 13:38 
Умное сморозил? И то и другое ФС. Так что есть смысл их сравнивать, а не уходить от ответа.

"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено Vladimir , 10-Янв-12 13:40 
> Умное сморозил? И то и другое ФС. Так что есть смысл их
> сравнивать, а не уходить от ответа.

О том и другом можно найти информацию в нете, например в wikipedia (английской естественно), а дальше... в зависимости от того как у вас настроены /dev/head и /dev/brain.


"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено Kels , 10-Янв-12 14:08 
А это не я ищу инфу. Для себя уже давно все что нужно нашел.

"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено Vladimir , 10-Янв-12 13:39 
Чем пятница лучше _среды_? Это разные [инструменты] _дни недели_. [Для разных целей.]
Как-то так.

"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено mf , 10-Янв-12 13:29 
Модульностью

"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено Kroz , 10-Янв-12 13:39 
> Это разные инструменты. Для разных целей.

Примеры целей для которых Reiser4 лучше других фс?

> Модульностью

Практический пример, если можно. Лучше - из практики, если таковых нет - хотябы теоретический.


"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено Ваня , 10-Янв-12 14:05 
Насколько я понял, разработка Линукс ведётся несколькими группами, каждая из которых не ведает что делает другая. Поэтому для включения в ядро необходимо сидеть на шухере и быть готовых быстро (в идеале моментально) реагировать на изменения, вносимые другой группой. Ганс Рейзер мог, остальные настолько широко раскрывать свою з****цу навстречу Линусу не готовы.

Отличия в ФС для пользователя никаких, разница на неоптимизированных универсальных (=настольных) системах в пределах статистической погрешности.


"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено Crazy Alex , 10-Янв-12 16:26 
Где план берете?

"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено Crazy Alex , 10-Янв-12 16:27 
> Где план берете?

Сорри, не глянул, что это майкрософтовский наёмник опять. Уймись уже, а?


"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено Ваня , 10-Янв-12 16:47 
http://habrahabr.ru/blogs/linux/108629/

"Вообще, продвижение reiser4 в ядро Линукс имеет сейчас низкий приоритет. Просто, потом нужно будет мгновенно реагировать на все изменения в VFS/block layer. А у меня не всегда есть такая возможность." (с) Шишкин

Могу привести цитаты других разработчиков аналогичные по смыслу. Но смысл?


"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено 2q , 10-Янв-12 19:06 
Так разработка Linux или Reiser4?

"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено Аноним , 11-Янв-12 15:53 
>появилась новая порция изменений, требующих переработки кода

и так будет всегда, потому что stable api самизнаетечто.

Если это ваше api меняется быстрее чем программер успевает на него отреагировать, it makes me funny :) Очевидно разброд и шатание ваше все. Седня так, завтра эдак. Думается мне что ситуация похожа примерно на такую: Эй Линус, давай добавим в ядро новый драйвер (ведь 80% изменений это дрова). - Да но для этого нам нужно переписать кусок vfs/чего-то еще. - Ура, переписываем! Отсутствие стандартов тоже стандарт. :)


"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено arisu , 11-Янв-12 16:06 
>>появилась новая порция изменений, требующих переработки кода
> и так будет всегда, потому что stable api самизнаетечто.

и это правильно. если API надо переделать — API переделывается. а не чешется затылок с грустными мыслями: «эх… переделать бы было намного лучше, но legacy, legacy… ладно, понавешаем костылей и будем молиться, чтобы оно кое-как работало.»

в отличие от проприетарщины, с открытыми проектами ситуация простая: некому допилить модуль до совместимости с новой версией API? значит, этот модуль никому не нужен и умирает естественной смертью.

что? таки нужен? куче народа? а почему тогда эта «куча» не смогла скооперироваться и нанять людей, которые будут поддерживать модуль в актуальном состоянии? потому что думает, что [F]OSS == «на меня пашут забесплатно, а я сижу весь такой довольный и погоняю»? неа, так не работает.


"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено Аноним , 11-Янв-12 19:55 
А разве не те, кто ломает API, должны адаптировать все модули к новому варианту? А то ведь ядро просто не соберется, если, скажем, убрали функцию и добавили новую, а соответствующие изменения не внесли по всему ядру. Или я чего-то не понимаю?

"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено arisu , 11-Янв-12 20:04 
> Или я чего-то не понимаю?

не понимаешь. допилку до нового апи делают те, кто сопровождает модули, это апи использующие. далеко не всегда одни и те же люди занимаются и тем, и другим.

увы, к грусти проприетарщиков, пингвинус — система активно развивающаяся. userland-софт, в принципе, можно написать один раз и дальше долго запускать (в крайнем случае — доложив нужные библиотеки рядом; syscall API расширяется, но не ломается). а вот с ядерными модулями не выйдет «раз написал — десять лет еду». и даже цели такой никто не ставит — это не нужно: или следи за своими модулями и адаптируй своевременно, или это дохлый крап и его выкинут из mainline.

(для пуристов: я немного всё упростил, конечно. это намеренно.)


"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено Аноним , 10-Янв-12 17:15 
> Отличия в ФС для пользователя никаких, разница на неоптимизированных универсальных (=настольных)
> системах в пределах статистической погрешности.

Иногда правда погрешность может достигать доброй дюжины разов. Но если гопоботам удобно не замечать этот факт - они и не замечают.


"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено Ваня , 11-Янв-12 10:24 
Доказать 12-кратное преимущество сможете?

"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено Anonymous 324324324 , 10-Янв-12 15:45 
Теоретический пример из википедии:

Reiser4 основана на плагинах, что позволяет подключать дополнительные возможности, не переформатируя диск; в том числе предусмотрены плагины-архиваторы, которые позволяют уместить на том же самом разделе больше информации (что также значительно увеличивает скорость работы, уменьшая непосредственно считываемый/записываемый объём данных)


"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено 2q , 10-Янв-12 19:16 
>Reiser4 основана на плагинах, что позволяет подключать дополнительные возможности, не переформатируя диск; в том числе предусмотрены плагины-архиваторы, которые позволяют уместить на том же самом разделе больше информации (что также значительно увеличивает скорость работы, уменьшая непосредственно считываемый/записываемый объём данных)

Вот это и есть основная причина не принятия в ядро ReiserFS4.
Не использование VFS, а использование ни с чем несовместимого велосипеда.


"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено Аноним , 11-Янв-12 06:12 
Шишкин упоминал, что btrfs'у в ядре дан зеленый свет, хотя btrfs, к примеру, не использует ядерный менеджер томов, а пропихивает свой велосипед - но ему можно, а рейзеру нет

"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено gni , 10-Янв-12 16:56 
Например, сервер с сорсами, когда море мелких файлов гуляют по всему диску/полю.
Скорость чтения, записи быстрее нынешних ФС. За пруфом в гугл.
А в принципе где угодно, файлы сложены на диске компактнее, нет никаких дырок меж ними. Больше места на диске.
Ну и как тут говорилось, плагины, типа шифрования.
Вообще, более подробно можно найти здесь http://theoks.net/~onekopaka/Reiser4Site/v4.html

Единственный минус, ну кроме разработки, это большее пожирание процессора.

И так для полноты, миф о том, что она нестабильна нереален. У меня стояла лет семь, и ничего не пропало, без сбоев. Ну, сбой был один, большой, когда в исходниках копался а потом поставил.


"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено Ваня , 10-Янв-12 17:27 
> Скорость чтения, записи быстрее нынешних ФС

Не быстрее, а сравнима. Всё зависит от решаемых задач (=оптимизации под задачу).

> файлы сложены на диске компактнее, нет никаких дырок меж ними. Больше места на диске.

Фрагментация (большинство обычно слышали и "дефгарментации") или последовательное расположение файлов (HPFS). В reiser фрагментация.

> Ну и как тут говорилось, плагины, типа шифрования.

PDO и FDO.

PDO - Phisycal Driver Object. FDO - Filter Driver Object. У каждого PDO есть множество FDO. Напр. диск: физический диск, контроллер диска, контроллер мат.платы, мост, и т.д. На каждом из этих уровней висит PDO, реализующий свой алгоритм, у каждого из них есть несколько уровней FDO, на которых висят конкретные FDO. Как вы думаете реализовано кэширование или сжатие диска, алгоритмы защиты данных и т.п.? Именно через FDO. И даже файловая система - не более чем ещё один уровень FDO.

Плагины ФС - зачем? Повторное изобретение механизма, который уже реализован в ОС?

А слова "атомарная структура файловой системы" о чём-нибудь говорят? Вся файловая система - единое целое. И если валится - то валится ВСЁ.


"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено z , 11-Янв-12 17:01 
>А слова "атомарная структура файловой системы" о чём-нибудь говорят? Вся файловая система - единое целое. И если валится - то валится ВСЁ.

Боже, какой аутентичный бред! А вот реальное описание:

>атомарная структура ФС (atomic filesystem) - позволяет производить операции файловой системы или полностью, или никак, но не наполовину; это повышает надёжность хранения данных


"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено Аноним , 11-Янв-12 16:05 
> И так для полноты, миф о том, что она нестабильна нереален. У
> меня стояла лет семь, и ничего не пропало, без сбоев. Ну,
> сбой был один, большой, когда в исходниках копался а потом поставил.

7 лет у тебя стоял raiser4, ну да конечно же, удивительно я бы даже сказал. А до этого ext4 у тебя наверно все 15 лет стоял. Офигенно, да.


"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено анон , 10-Янв-12 14:03 
на reiserfs остался один раздел на жестком, наверно, стоит перевести его на ext* и не парить себе мозг ожиданиями, что эта фс снова оживет.

"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено Crazy Alex , 10-Янв-12 16:28 
reiserfs и не умирала - давно себе в ядре. Ресь о reiser4, если вы не заметили.

"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено Аноним , 10-Янв-12 14:53 
"интеграция с основным ядром больше политический и маркетинговый шаг" – не думаю, что возможность работать с Reiser4 весомый аргумент, чтобы оставаться на ядре 2.6.38 которое больше никем не поддерживается.

"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено orosz , 10-Янв-12 16:38 
2.6.38 уже не поддерживается? Сколько времени всего то прошло. Это что первые плоды перехода на 3.0?

"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено mf , 11-Янв-12 02:09 
Эдуард как-то слишком порядочен для обычного человека. Разработчики обычно стараются просунуть малорабочую хрень, в надежде, что кто-то из бизнесов залипнет и будет его финансировать до второго пришествия.

"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено ананим , 11-Янв-12 02:18 
>Эдуард как-то слишком порядочен для обычного человека.

угу.
до релиза как раком до пекина, но апломб на десяток торвальдсов.


"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено arisu , 11-Янв-12 07:04 
> до релиза как раком до пекина, но апломб на десяток торвальдсов.

а ты сперва добейся, чо. возьми проект, похожий по сложности и пили в одиночку, в свободное от работы и личной жизни время. интересно посмотреть, с какой пулемётной скоростью ты будешь релизы выдавать.


"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено ананим , 11-Янв-12 20:15 
>а ты сперва добейся, чо. возьми проект, похожий по сложности и пили в одиночку, в свободное от работы и личной жизни время.

"добейся" - это когда релиз есть.
а когда нет, то и не "добейся" это всё вовсе.
зыж
более того, вся новость перефразируется - "крутой разработчик фс напомнил о себе ещё раз"


"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено arisu , 11-Янв-12 20:20 
> более того, вся новость перефразируется — "крутой разработчик фс напомнил о себе
> ещё раз"

а у анонимуса зависть скребёт: человек-то хоть что-то делает.


"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено ананим , 12-Янв-12 04:18 
хрен его знает что там у анонимуса, а сабжу (и его автору) завидовать не чему.
нихрена не зделано.

"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено mf , 11-Янв-12 11:21 
А что лично Вы неподелили с Шишкиным? Судя по высказываниям - это или женщина или пульт от офисного кондиционера.

"Состояние разработки Reiser4"
Отправлено ананим , 11-Янв-12 20:18 
да он даже тут и ни при чём.
это фраза комментатора - "как-то слишком порядочен для обычного человека" - кроме как иронией и не назовёшь.
ну нету этой фс. нету. и судя по сабжу и не будет. а сколько разговоров о порядочности...