Компании "Линукс-центр", "ПингВин Софтвер", "РОСА" и Mandriva.ru опубликовали совместное заявление (http://www.raspo.ru/news.html?id=304) в котором заявили о готовности взять на себя ответственность за развитие и поддержку операционной системы Mandriva, в связи с возможным (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=32741) процессом банкротства центра разработки ПО Mandriva во Франции. Указанные компании готовы развивать и поддерживать дистрибутив, формировать продуктовую линейку бренда, обеспечивать его техническую поддержку и распространение на территории России. Модель свободного ПО позволяет использовать все сделанные ранее наработки Mandriva.

В 2007-2011 годах в России была создана полномасштабная инфраструктура разработки, развития и технической поддержки свободного программного обеспечения, выпускаемого под брендом Mandriva. В ней участвуют такие компании, как "Линукс-центр" и "ПингВин Софтвер" (техническая поддержка), "РОСА" (разработка) и Mandriva.ru (дистрибуция). В 20...

URL: http://www.raspo.ru/news.html?id=304
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=32789

• Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,Df232z, 18:11 , 12-Янв-12
• Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,Z, 18:14 , 12-Янв-12
  • Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,Аноним, 18:21 , 12-Янв-12
  • Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,nmorozov, 21:45 , 12-Янв-12
    • Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,mad_fashist, 12:25 , 13-Янв-12
  • Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,Сергей, 03:16 , 13-Янв-12
  • Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,Аноним, 13:14 , 13-Янв-12
• Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,тоже Аноним, 18:25 , 12-Янв-12
  • Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,prokoudine, 18:59 , 12-Янв-12
    • Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,RosaLab, 19:04 , 12-Янв-12
      • Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,prokoudine, 19:24 , 12-Янв-12
        • Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,RosaLab, 19:44 , 12-Янв-12
          • Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,prokoudine, 20:04 , 12-Янв-12
            • Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,RosaLab, 20:34 , 12-Янв-12
              • Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,prokoudine, 22:24 , 12-Янв-12
                • Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,RosaLab, 23:15 , 12-Янв-12
                  • Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,prokoudine, 23:58 , 12-Янв-12
                    • Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,1, 10:22 , 13-Янв-12
      • Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,Strannik, 20:04 , 12-Янв-12
        • Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,RosaLab, 20:51 , 12-Янв-12
          • Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,Strannik, 23:24 , 12-Янв-12
            • Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,RosaLab, 00:11 , 13-Янв-12
              • Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,Strannik, 00:22 , 13-Янв-12
                • Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,RosaLab, 00:55 , 13-Янв-12
                  • Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,Strannik, 01:13 , 13-Янв-12
        • Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,Флинт, 20:51 , 12-Янв-12
          • Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,Strannik, 23:41 , 12-Янв-12
            • Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,SnoWLight, 11:25 , 13-Янв-12
              • Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,Strannik, 15:48 , 13-Янв-12
• Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,Sluggard, 18:30 , 12-Янв-12
• Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,Аноним, 18:31 , 12-Янв-12
  • Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,Anonymouse, 18:42 , 12-Янв-12
  • Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,IvAnZ, 14:39 , 13-Янв-12
    • Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,Аноним, 16:46 , 13-Янв-12
      • Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,Аноним, 08:01 , 14-Янв-12
• Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,PereresusNeVlezaetBuggy, 18:35 , 12-Янв-12
  • Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,prokoudine, 19:30 , 12-Янв-12
    • Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,PereresusNeVlezaetBuggy, 19:59 , 12-Янв-12
      • Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,prokoudine, 20:06 , 12-Янв-12
        • Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,PereresusNeVlezaetBuggy, 20:12 , 12-Янв-12
          • Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,Square, 22:09 , 14-Янв-12
            • Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,PereresusNeVlezaetBuggy, 01:25 , 16-Янв-12
• Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,Аноним, 18:37 , 12-Янв-12
  • Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,Anonymouse, 18:45 , 12-Янв-12
  • Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,Аноним, 21:12 , 12-Янв-12
  • Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,all_glory_to_the_hypnotoad, 21:14 , 12-Янв-12
    • Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,www2, 06:59 , 13-Янв-12
      • Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,all_glory_to_the_hypnotoad, 11:42 , 13-Янв-12
        • Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,XoRe, 13:50 , 13-Янв-12
    • Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,Аноним, 17:02 , 13-Янв-12
• Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,mf, 19:14 , 12-Янв-12
  • Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,Andrew Kolchoogin, 19:24 , 12-Янв-12
    • Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,mf, 19:33 , 12-Янв-12
• Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,Аноним, 19:55 , 12-Янв-12
  • Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,Аноним, 10:04 , 13-Янв-12
• Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,Аноним, 20:05 , 12-Янв-12
• Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,Анонище, 21:38 , 12-Янв-12
• Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,kyzic, 22:13 , 12-Янв-12
  • Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,Аноним, 22:52 , 12-Янв-12
    • Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,кверти, 23:09 , 12-Янв-12
      • Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,Аноним, 23:21 , 12-Янв-12
      • Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,XoRe, 13:55 , 13-Янв-12
  • Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,AlexAT, 23:52 , 12-Янв-12
    • Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,Аноним, 13:38 , 13-Янв-12
  • Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,filosofem, 01:22 , 13-Янв-12
• Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,lexxx, 00:31 , 13-Янв-12
• Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,netc, 09:16 , 13-Янв-12
• Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,XoRe, 14:44 , 13-Янв-12
  • Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,ach, 15:24 , 13-Янв-12
    • Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,XoRe, 01:56 , 14-Янв-12
      • Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,ach, 21:02 , 14-Янв-12
        • Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,XoRe, 01:29 , 16-Янв-12
• Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,Аноним, 17:41 , 13-Янв-12
  • Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,Аноним, 17:41 , 13-Янв-12
  • Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,Аноним, 17:43 , 13-Янв-12
  • Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,prokoudine, 17:46 , 13-Янв-12
    • Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,mf, 20:37 , 13-Янв-12
      • Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,prokoudine, 21:16 , 13-Янв-12
        • Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,XoRe, 02:01 , 14-Янв-12
          • Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,Аноним, 08:07 , 14-Янв-12
          • Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,mf, 13:32 , 14-Янв-12
            • Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,frob, 18:12 , 14-Янв-12
          • Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,prokoudine, 21:04 , 14-Янв-12
            • Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,XoRe, 01:19 , 16-Янв-12
        • Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,mf, 02:20 , 14-Янв-12
          • Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,frob, 06:13 , 14-Янв-12
          • Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,Аноним, 08:10 , 14-Янв-12
            • Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,mf, 12:53 , 14-Янв-12
              • Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,frob, 18:09 , 14-Янв-12
  • Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,ach, 18:19 , 13-Янв-12
• Российские компании готовы взять на себя развитие и...,arisu, 21:11 , 13-Янв-12
  • Российские компании готовы взять на себя развитие и...,arisu, 05:36 , 14-Янв-12
    • Российские компании готовы взять на себя развитие и...,Аноним, 10:30 , 14-Янв-12
      • Российские компании готовы взять на себя развитие и...,Аноним, 14:22 , 14-Янв-12
      • Российские компании готовы взять на себя развитие и...,arisu, 18:07 , 14-Янв-12
    • Российские компании готовы взять на себя развитие и...,Аноним, 10:32 , 14-Янв-12
      • Российские компании готовы взять на себя развитие и...,arisu, 18:08 , 14-Янв-12
• Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,SODIX, 12:52 , 14-Янв-12
  • Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,анонимус, 13:14 , 14-Янв-12
    • Российские компании готовы взять на себя развитие и...,arisu, 18:09 , 14-Янв-12
      • Российские компании готовы взять на себя развитие и...,Аноним, 18:30 , 14-Янв-12
        • Российские компании готовы взять на себя развитие и...,arisu, 18:48 , 14-Янв-12
        • Российские компании готовы взять на себя развитие и...,ach, 21:06 , 14-Янв-12
      • Российские компании готовы взять на себя развитие и...,Аноним, 18:32 , 14-Янв-12
      • Российские компании готовы взять на себя развитие и...,akdengi, 23:21 , 14-Янв-12
        • Российские компании готовы взять на себя развитие и...,arisu, 23:31 , 14-Янв-12
• Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,mf, 19:36 , 14-Янв-12
  • Российские компании готовы взять на себя развитие и поддержк...,ach, 21:07 , 14-Янв-12

Вот это сообщество, вот это я понимаю.

Интересно, откуда они берут деньги?

Зарабатывают поддержкой?

из бюджета

Какие-то из перечисленных компаний являются государственными? Если да то с какой долей (список акционеров в студию)? Какая конкретно сумма выделена из бюджета, где в этом можно убедиться?

У "мажоритарного акционера Mandriva, владеющего контрольным пакетом акций"
http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=32741

> Интересно, откуда они берут деньги?

из гос. бюджета. Считай из наших налогов ...

Новость явно написана человеком, знакомым с темой по работе.
Чего стоит только "уже опубликовали несколько релизов операционных систем" с перечислением вариантов ОДНОГО релиза.
Я так понимаю, "скрипач не нужен"? Французов уже можно кинуть и не делиться?

Какой прекрасный комментарий в излюбленном стиле РОСЫ и PWS. Скажите, вы там все при приёме на работу проходите инициацию укусом Комиссарова, излечивающим от тактичности?

Вы просто завидуете. :)
А комментарий обычный -- что ещё можно отвечать людям, привычно бьющимся в паранойе на тему "в рашке всё говно, за границей всё круто"..? тем более, что, как правило, даже старые пользователи Мандривы почему-то не могут проанализировать свой опыт пользования дистрибутивом, зато вот именно что как укусанные кидаются на то, что сейчас на виду -- на Росу. Ну и кто их-то укусил..? :(

> Вы просто завидуете. :)

Чему завидовать? Двойным стандартам этики? ЛОЛ.

> Чему завидовать? Двойным стандартам этики? ЛОЛ.

Ну Вы знаете, Саша, ровная, как стол, позиция высокой морали, кристальной этики и обличения вселенских несправедливостей отдаёт таким глубоким провинциализмом, что кроме как для лулзов она больше ни на что не не годна. Не говоря уже о том, что согласно историческому опыту человечества, такая позиция сразу же вызывает как минимум два подозрения по умолчанию.

> Ну Вы знаете, Саша, ровная, как стол, позиция высокой морали...

Попробуйте для разнообразия не бросаться в крайности.

Речь о том, что у PWS с его производными по жизни очень и очень плохо с деловой этикой. И от того, что вы будете сидеть и выдумывать этому оправдания через разные комичные противопоставления, лучше не станет. Я вам точно говорю. Потому что чем дальше вы заходите, тем меньше людям хочется иметь дело с российскими вендорами СПО и PWS/РОСОЙ в частности.

> Потому что чем дальше вы заходите, тем меньше людям хочется иметь дело с российскими вендорами СПО и PWS/РОСОЙ в частности.

Ваше искреннее беспокойство о российском имидже понятно. См. мой комментарий выше о высокоморальной(tm) позиции радетелей за всё(tm). А вообще -- Вы настолько наивны, что пытаетесь ехать поперёк законов жанра? И так уже в последнее время пробегают комментарии о том, что разработчикам хватит уже влезать в господские драки, тот же Липатов про это говорил. Политика только разделяет, ничего больше. Вам, Саша, как единственному вменяемому российскому специалисту по линуксовой графике, зачем всё это...? Если для лулзов, после работы время провести в тырнетах -- так и нечего пенять, см. выше про законы жанра. Уважаемый Миша Шигорин на полном серьёзе борется в интернетах за мораль, с личной позиции рыцаря Белой Розы, так его одного и хватит.

> Вам, Саша, как единственному вменяемому российскому специалисту по линуксовой графике, зачем всё это...?

Во-первых, не единственному.

Во-вторых, мне как и любому нормальному человеку, который профессионально занят в сфере СПО, интересен _здоровый_, стабильный и развивающийся рынок.

Понимаете, я не хочу объяснять людям, что вон тот и вот этот, вообще говоря, — нормальные ребята. А что они как боксёры по переписке себя ведут — ну так это они психологически из подростковых штанишек просто ещё не выросли; так-то они нормальные специалисты.

Я бы ещё как-то мог понять, если бы речь шла о паре деревенских бабок в далёкой сибирской глуши, которые доход от двух с половиной алкоголиков поделить не могут. Но когда компания управляется выходцем из одного из крупнейших системных интеграторов, где попросту не принято устраивать такое на публике...

Не, не вяжется одно с другим. Так что у этой проблемы есть два решения.

Нумеро уно. Вы, друзья мои, обретаете хоть какое-то внутреннее достоинство.

Нумеро дуо. Я беру у Макскома ключи от машины времени ЛОР и отправляю вас всем скопом обратно в девяностые, где подобные разборки из онлайна быстро переносили в оффлайн, со всеми вытекающими.

Мишу Шигорина можно не отправлять: ему и дурки хватит. Не думаю, что он способен сгрызать смирительные рубашки быстрее, чем их производят. Просто держите его подальше от цветущих каштанов.

> Во-первых, не единственному

А кто ещё? Колисниченко..? :)

Да ладно, в стране есть специалисты по СПО с более узким профилем и более глубокими познаниями: фотографы, шрифтовики, 3D-художники. То же и про музыку с видео.

подытоживая тред: double facepalm, when single is just not enough.

Это почему старые пользователи не могут проанализировать? Я, например, остался на Mageia именно по прошлому опыту пользования Mandriva.

> Это почему старые пользователи не могут проанализировать?

Ну мой опыт общения с сообществом Мандривы говорит о том, что большинство нет, не могут.

И в чём это выражается? :)

> И в чём это выражается? :)

Хм. Ну вот весьма показательный опрос:
http://unixforum.org/index.php?showtopic=128688

И что там показательного? Вполне проанализировано, даже по пунктам, местами...

> И что там показательного? Вполне проанализировано, даже по пунктам, местами...

Ну ок, я не настаиваю. У меня там просто один из любимых постов ув. Дизеля, озвучившего самую суть: http://unixforum.org/index.php?s=&showtopic=128688&view=find...
:)

Я не удивлён. :) Там есть и менее лестные для нынешней Mandriva отзывы, кстати, которые больше нравятся мне...

Однако, это говорит, как раз, о способности старых пользователей к анализу, а не наоборот, как Вы тут заявили.

как пользователь ROSA и Mageia могу сказать только одно: оба дистра далеки от "совершенства"(даже на мой невзыскательный вкус).. в ROSA привлекает то что можно обратиться в поддержку на РУССКОМ языке и по крайней мере получить если не ответ, то по крайней мере увидеть реагирование на замечания..(тупо сравнил поведение образов с индексом 1 и 2).. Mageia же, как глючила так и глючит..

Я, например, не люблю некоторые дистрибутивы, такие как Ubuntu и ROSA, в первую очередь, за назойливый пиар. А то, что, в отличии он них, у Mageia пока толком нет русскоязычной поддержки, не мешает мне писать в багзиллу с помощью онлайн-переводчика и получать вполне скорые ответы.

На самом деле эти самые переводчики во многом снижают языковой барьер. Вот, занимаюсь переводом одной понравившейся игры, толком не зная английского, а так же общаюсь и играю с разработчиками и другими, даже не англоязычными ребятами - было бы желание...

> занимаюсь переводом одной понравившейся игры, толком не зная английского

Я нашел тебя! Вот кто переводит наши игры о_О

Не, ваши игры я не перевожу... :)

Почему-то вспомнились слова Public Relations...

зачем ?

по мне так лучше писать\собирать программы\пакеты для чиновничьего аппарата под скажем дебиан\убунту\красношапку\федору чем вливать деньги в фирму которая была несколько раз на грани банкротства

влейте деньги в этерософт\вайн\опен офис, да откройте этерософт полностью, все равно ж ничерта не перейдет гос-во на линукс пока специфичные программы не будут переписаны или в этерософте не запустятся

>зачем ?

Как и весь русский бизнес - для попила. В гробу они видели "писать\собирать программы\пакеты" :)

почему бы не дать шанс российским компаниям? Вместо того чтоб платить деньги в Англию (Ubuntu) или США (RedHat)?

Почти все крупные предприятия платить будут за техсуппорт и апдейты. Дайте шанс своим.
Пересобрать пакет под нужный дистр - минимум усилий

> почему бы не дать шанс российским компаниям?

КупИте вместо следующей машины изделие ВАЗа, поймёте, почему.

>КупИте вместо следующей машины изделие ВАЗа, поймёте, почему.

Купите вместо очередного сникерса красной икры, поймете о чем человек говорит.

> Компании "Линукс-центр"

Это те, которые продают релизы opensource-софта без отчислений авторам? Боюсь, тогда "Мандриве" можно сразу заказывать похороны.

Обычно за отчисления авторам больше всего ратуют разные форумные комментаторы :) Самим авторам преимущественно пофиг. Наверное, из этого следует какой-нибудь вывод.

> Обычно за отчисления авторам больше всего ратуют разные форумные комментаторы :) Самим
> авторам преимущественно пофиг. Наверное, из этого следует какой-нибудь вывод.

У меня на руках переписка с "Линуксцентром" и OpenBSD Foundation. Первые продают диски OpenBSD, вторые не получили от Линуксцентра ни копейки.

Что ещё интересно, если "Линуксцентр" копирует оригинальные диски (которые изначально продаются магазином в Калгари, Канада и дальше распространяются по всему миру; эти продажи идут на зарплату Тео де Раадта и финансирование всего проекта), то они ещё и закон нарушают - т.к. эти диски содержат дополнительный оригинальный контент, вроде комиксов, несжатых аудиотреков и т.д. Увы, проверить этот момент руки в своё время руки не дошли - может, кто-нибудь в курсе...

> У меня на руках переписка с "Линуксцентром" и OpenBSD Foundation. Первые продают
> диски OpenBSD, вторые не получили от Линуксцентра ни копейки.

Из этой переписки как-то следует, что у Фонда есть претензии к Линуксцентру касательно отчислений?

> Что ещё интересно, если "Линуксцентр" копирует оригинальные диски (которые изначально
> продаются магазином в Калгари, Канада и дальше распространяются по всему миру;
> эти продажи идут на зарплату Тео де Раадта и финансирование всего
> проекта), то они ещё и закон нарушают - т.к. эти диски
> содержат дополнительный оригинальный контент, вроде комиксов, несжатых аудиотреков и
> т.д.

Ну, вот это уже совсем другой вопрос.

>> У меня на руках переписка с "Линуксцентром" и OpenBSD Foundation. Первые продают
>> диски OpenBSD, вторые не получили от Линуксцентра ни копейки.
> Из этой переписки как-то следует, что у Фонда есть претензии к Линуксцентру
> касательно отчислений?

Нет, они лишь подтвердили, что никто из "Линуксцентра" с ними не связывался. Так что в некотором роде вы правы. :)

>> Что ещё интересно, если "Линуксцентр" копирует оригинальные диски (которые изначально
>> продаются магазином в Калгари, Канада и дальше распространяются по всему миру;
>> эти продажи идут на зарплату Тео де Раадта и финансирование всего
>> проекта), то они ещё и закон нарушают - т.к. эти диски
>> содержат дополнительный оригинальный контент, вроде комиксов, несжатых аудиотреков и
>> т.д.
> Ну, вот это уже совсем другой вопрос.

Угу. Причём, судя по переписке (могу выложить, по желанию), на момент инициативы у меня были на руках материалы о том, что "ЛинуксЦентр" так же неэтично поступает и с другими открытыми проектами. Но сейчас быстро отыскать не получилось. :(

Если контент распространяемый на дисках под свободными лицензиями не требующими отчислений -то ОпенБСД потребовав части прибыли для себя от Линуксцентра - тем самым нарушит эти свободные лицензии.
Да и с моральной точки зрения - дискредитирует саму идею свободного ПО.

Если они хотят часть прибыли для себя - то вероятно они должны изменить лицензию на более коммерциализированную и не лицемерить.

Возможно им стоит выпускать образ диска (как авторский сборник и оформление) под лицензией требующей уплаты отчислений.

В любом случае, если вы выпускаете софт под лицензией не требующей отчислений, а потом, когда кто-то наваривает на этом деньги - начинаете вопить что вас обокрали, с вами не поделились (да с какой стати должны были делиться то????) - это лицемерие и жадность чистой воды.

> Если контент распространяемый на дисках под свободными лицензиями не требующими отчислений
> -то ОпенБСД потребовав части прибыли для себя от Линуксцентра - тем
> самым нарушит эти свободные лицензии.

Повторюсь: речь о _дополнительном_ контенте, не входящий в собственно сборку OpenBSD.

> Да и с моральной точки зрения - дискредитирует саму идею свободного ПО.

Почему? Деньги за: 1) физический носитель; 2) дополнительные материалы (комиксы, футболки, аудиозаписи в хорошем качестве и т.д.); 3) пересылку; 4) работу Theo de Raadt - он единственный в проекте занимается им полностью, остальные - в свободное время или в рамках основной работы. И всё это как бы не тайные знания.

> Если они хотят часть прибыли для себя - то вероятно они должны
> изменить лицензию на более коммерциализированную и не лицемерить.
> Возможно им стоит выпускать образ диска (как авторский сборник и оформление) под
> лицензией требующей уплаты отчислений.

Именно об этом и речь.

P.S.: И ещё раз перечитайте тред: жалобы к LinuxCenter со стороны OpenBSD Foundation или кого-либо из проекта OpenBSD не поступало, её озвучил _я_, и я же сформулировал эту претензию как этическую. Не переносите с больной головы на здоровую. :)

интересно нафиг развивать утопающий продукт а не развивать Ubuntu или тот же Centos? debian?

> интересно нафиг развивать утопающий продукт а не развивать Ubuntu или тот же
> Centos? debian?

бубенту - вещь с (С) - низззя. копейку можно ... но нужно ли?
Демьян - самое оно для гос. поддержки.

Но давайте будем реалистами - когда говорят о бабле (а о нём сейчас и разговор) - всё доброе и рациональное задвигают в дузло. В бабле - главное бабло! Точка.

Debian скорее. У Ubuntu и так есть спонсор.

CentOS это не самостоятельный дистрибутив, да ещё и с среверным уклоном. В Debian есть уже устоявшаяся бюрократическая структура и она не даст делать там что угодно потенциальным инвесторам.

Т.е. всё зависит от цели. Просто кинуть бабло можно в любой проект, а развивать с какой-либо бизнес задачей лучше отдельный дистриб, где не будут чудилы мешать работе.

И лучше не заниматься хернёй, а использовать чужой уже готовый дистрибутив, разрабатывая просто собственный репозиторий с теми пакетами, которые по каким-то причинам понадобилось доработать.

нет, не лучше. Ещё раз попробую донести тезис - апстрим не даст менять ничего архитектурно и даже в мелочах. Если цель дистриба повесить новые нескучные обои то да, можно просто держать отдельный репозиторий с дополнениями.

> нет, не лучше. Ещё раз попробую донести тезис - апстрим не даст
> менять ничего архитектурно и даже в мелочах. Если цель дистриба повесить
> новые нескучные обои то да, можно просто держать отдельный репозиторий с
> дополнениями.

Кроме нескучных обоев - последние java/php/nginx/redis/postgres/mysql/...
Вплоть до своего ядра/модулей к ядру.
То, что апстрим не пропустит - сие понятно.
Отдельный дистриб плодить не надо.
А вот отдельный репозиторий - самое то.

P.S.
Я думаю, ваша точка зрения совпадает с предыдущим оратором)

> В Debian есть уже ОТК, и он не даст ничего сломать по-крупному.

fixed.

>Указанные компании готовы развивать и поддерживать дистрибутив, формировать продуктовую линейку бренда, обеспечивать его техническую поддержку и распространение на территории России.

А почему так мелко?
Есть ведь много более дорогих обанкротившихся брендов: SCO, IRIX, DEC, SUN. Даже знаю как подъехать. Купить на ебае продукцию этих динозавров, и через московский, а дешевле крыжопольский, суд вернуть деньги.

Крыжополь теперь в другом государстве, есличо.

Я знаю, ДЕШЕВЛЕ можно сделать в Крыжополе. В Москве то поди ценность правосудия сделает финт ушами экономически нецелесообразным (это ж не юкос).

Возможно это закономерный итог после увольнения создателя дистрибутива - Гаэля Дюваля. Французов программистов все равно жаль :(

Вполне нормальное заявление - даже, если французское отделение закроется - никто клиентов не бросит. Почему только Россия? Как же иностранные пользователи Mandriva PowerPack?

Интересно - как поведут/повели себя бразильцы?

Бразилия юридически не зависят от Франции. Поэтому, они пьют сок и смотрят за развитием событий в далёких европиях

Мне это напомнило как СССР взял полностью устаревшую модель Фиата в результате чего получилось Жигули, в нашем случает, наверное получится Жигулинукс. Надо делать свое а не подбирать сгнившие яблоки.

Патриотизм+опенсорс=шампанское_водка_пиво.

как только в технических новостях проскакивает что-то русское, так сразу столько пессимизма и негатива в комментариях. это что, привычка такая? немного на мазохизм похоже.

Это можно сказать и про нетехнические новости.

так может вы уже будете стыдиться что вы русские? называть себя азиопами какими-нибудь, а не русскими? пора перестать обсирать все свое и себя в том числе. повышайте самосознание и патриотизм, господа(товарищи).

Я про то и говорю. Таков нынче отечественный сегмент интернета.

> так может вы уже будете стыдиться что вы русские?

стыдимся, что они (участники новостей) - русские

Всё проще. Кто ещё в мире может добровольно взять на гальванизацию априори дохлый проект при наличии тонны живых, и более удачных?

Apache Foundation?

>как только в технических новостях проскакивает что-то русское, так сразу столько пессимизма и негатива в комментариях. это что, привычка такая? немного на мазохизм похоже.

Не ради разрушения вашей стройной теории о причинно-следственной связи между негативом в комментариях и психологическими особенностями комментаторов, но ради справедливости следует учесть, что новости про Calculate, nginx или DEADBEEF одни из самых захваленных и заплюсованных.

Позорная смерть в заботливых руках казнокрадов...немного грустно.. лучше б нормально умиреть (или выздороветь) дали ... а Россейский бюджет и не такое стерпит..

лучше бы debian поддержали ))

Забавно.
Российские компании и так входят в состав хозяевОв мандривы.
Недавно предложили увеличить свою долю инвестиций (есессно, с увеличением доли акций).
Французы не согласились.
Наши подумали и решили - не мытьем, так катанием.
И опубликовали "открытое письмо" о том, что готовы принять дистрибутив)

Казалось бы, глупо писать открытое заявление к компании, от которой и так есть контрольный пакет акций.
Но вот немного данных:

- Если кто не знает, контрольный пакет акций мандривы принадлежит NGI.
- 21 сентября 2010 года стало известно, что NGI покупает Pingwin Software.
- Ноябрь 2010 года - Экс-министр связи и бывший советник президента России Леонид Рейман создал компанию по производству и сопровождению ПО на основе открытого программного кода "Роса". Инвестиции в проект составили около 60 млн руб.
- В конце 2010 года ожидается объявление тендера на создание национальной ОС. На финансирование этой программы из бюджета предполагается выделить 490 млн руб.

Данные взяты отсюда:
http://www.tadviser.ru/index.php/%D0%9A%D0�...

Имхо, классическая схема: выиграть тендер и найти субподрядчиков.
Только субподрядчиков можно найти и заранее.
А тендер можно не выиграть, а даже инициировать.

Вывод:
Конечно им нужен дистрибутив.
Они даже готовы за него доплатить, лишь бы дали.
А то как национальный дистрибутив сделать, без готового дистрибутива.
Не самим же писать.
Самим писать - другие сроки и другие деньги.

Кто там заикался про негатив к новостям про русских?
Имхо, это специфика российских компаний - до денег дорвались, связи в правительстве есть, а конкуренции нету.
Надеюсь, это возрастное и проходит со временем.

> Забавно.
> Российские компании и так входят в состав хозяевОв мандривы.
> Недавно предложили увеличить свою долю инвестиций (есессно, с увеличением доли акций).
> Французы не согласились.
> Наши подумали и решили - не мытьем, так катанием.
> И опубликовали "открытое письмо" о том, что готовы принять дистрибутив)
> Казалось бы, глупо писать открытое заявление к компании, от которой и так
> есть контрольный пакет акций.

Погуглите на тему того, кто такие "миноритарии" и что они могут сделать. Это немного прояснит для Вас ситуацию.

> Погуглите на тему того, кто такие "миноритарии" и что они могут сделать.
> Это немного прояснит для Вас ситуацию.

И?
Вы часто пишете публичные письма на весь интернет насчет своих внутренних рабочих моментов?

Я не понял Вашего поста. Вы не могли бы спросить еще раз попонятнее?

> Я не понял Вашего поста. Вы не могли бы спросить еще раз
> попонятнее?

То, что миноритарная сторона (у кого акций меньше половины) может мешать "мажоритарной" стороне (у кого акций больше половины) - это понятно.
Но эти стороны могли бы договориться на закрытом совете акционеров.
А тут акционер, у которого контрольный пакет акций, через свои дочерние фирмы пишет какие-то публичные заявления.
Т.е., внутри договориться не удалось, решили играть на публику.

Забавно читать обвинения от Alt Linux :) www.nixp.ru/news/На-рабочие-места-всех-поликлиник-Москвы-поставят-ALT-Linux.html http://top.rbc.ru/economics/29/04/2011/584737.shtml Глава "Ростехнологий" зарабатывает в 10 раз больше Д.Медведева

22 тысяч автоматизированных рабочих мест... 928 миллионов рублей... моноблоком Lenovo с 20-дюймовым дисплеем и дополнительным оборудованием (клавиатура с интегрированным считывателем смарт-карт, внешний считыватель социальных карт москвича и универсальных электронных карт, мышь, распределитель питания и набор кабелей)... стоимость каждого АРМ составит 42 тысячи рублей.

Все пилят. Альт не исключение :)

Как и ожидалось, лидером стал глава госкорпорации "Ростехнологии" Сергей Чемезов. Его доход в 2010г. составил 36,8 млн руб. - почти в 10 раз больше, чем задекларированный годовой доход президента Дмитрия Медведева (3,78 млн руб.), и в разы выше, чем у его сослуживца, премьера Владимира Путина (5 млн руб.). По сравнению с прошлым годом, С.Чемезов заработал на 2,3 млн руб. больше.

Как и в семье Шуваловых, в семье Чемезовых жена-бизнесвумен зарабатывает значительно больше своего супруга, занятого на госслужбе. Ей принадлежит сеть ресторанов "Этаж", разработчик отечественной автоматической коробки передач "Кате", салон красоты на Остоженке и ряд других проектов. Впрочем, доходы Екатерины Игнатовой в прошлом году упали - с 427,5 млн руб. до 319,9 млн руб.

Жена одного мэра тоже так зарабатывала

Осталось выяснить, сколько именно и на чём распилил конкретно Альт.

Хотелось бы услышать цифры, выкладки, факты.

Есть верные признаки, как мох на северной стороне дерева.
Гос чиновник+личная машина Камри=взяточник.
Бизнес в ИТ+госзаказ=распил.

Я просил цифры, выкладки и факты, а не пустой трёп.

Вы ссылаетесь на стоимость АРМ в проекте, где альт выступает в роли субподрядчика. Расскажите нам всем, каким образом можно отмыть деньги на субподряде. Разрешаю в этот раз сначала подумать над ответом. Более того, настаиваю на этом.

Да, и после очередного сеанса философствования всё-таки не забудьте факты. Кто, кому, сколько, где осело.

> Расскажите нам всем, каким образом можно отмыть деньги на субподряде.

А вы не знаете?
Вроде не вчера родились)
Посредников часто, как минимум, двое.
Вот на суб-суб подряде уже сложновато отмывать деньги - там уже работать надо.

Но это кирпич не в сторону Альт.
Альт чаще светится в роли работающей стороны.

>> Расскажите нам всем, каким образом можно отмыть деньги на субподряде.
> А вы не знаете?

Я не знаю, расскажи?

>Альт чаще светится в роли работающей стороны.

Быть бескорыстным пособником ещё больший грех.

> Быть бескорыстным пособником ещё больший грех.

Это вы уже начинаете каяться в своём бескорыстном пособничестве корпорастам?

> Но это кирпич не в сторону Альт.
> Альт чаще светится в роли работающей стороны.

Скажу по большому секрету, который никому ни за что нельзя выдавать... Альт почти во всех крупных тендерах работает субподрядчиком и никому ничего не поставляет, а осуществляет заказную разработку. Т.е. во время выполнения работ можно в любой момент зайти в к.116 и увидеть, как там тестируют, патчат, пишут и пр.

>> Но это кирпич не в сторону Альт.
>> Альт чаще светится в роли работающей стороны.
> Скажу по большому секрету, который никому ни за что нельзя выдавать... Альт
> почти во всех крупных тендерах работает субподрядчиком и никому ничего не
> поставляет, а осуществляет заказную разработку. Т.е. во время выполнения работ можно
> в любой момент зайти в к.116 и увидеть, как там тестируют,
> патчат, пишут и пр.

Я про то же.

Ну Ваш вопрос больше к автору топика.
Есть такая русская народная поговорка. Не пойман - не вор. Только её придумал не народ, а для народа.
Приведу пример. $130.000.000.000.  Это не валовый внутренний продукт восточно-европейской страны. Это санди-тамс версия премьер министра с зарплатой $100.000 в год (размер не хотели увеличивать, так решил частоту получения поднять). Если провести рассчёты
((((130 000 000 000 / 12) / 100 000) / 200) / 8) / 60 = 1,12847222 годовых зарплат/мин рабочего времени. Т.е краб перекладывал 12 лет 5417 пачек Грантов в смену. Как этого никто не заметил, и не поймал за руку, и к Вам лично не привёл?

Если Вас интересует как именно моют деньги на субподрядах, то я Вам могу даже рассказать как выявляют(и что характерно при помощи информационных технологий) тех, кто это делает без разрешения.

> Если Вас интересует как именно моют деньги на субподрядах,
> то я Вам могу даже рассказать как выявляют

Вы не умеете читать?
Вам предлагается не поделиться Вашими фантазиями, а предоставить факты распиливания гос.средств Альтом.
Не можете -- дайте отдохнуть фонтану.

>[оверквотинг удален]
> придумал не народ, а для народа.
> Приведу пример. $130.000.000.000.  Это не валовый внутренний продукт восточно-европейской
> страны. Это санди-тамс версия премьер министра с зарплатой $100.000 в год
> (размер не хотели увеличивать, так решил частоту получения поднять). Если провести
> рассчёты
> ((((130 000 000 000 / 12) / 100 000) / 200) /
> 8) / 60 = 1,12847222 годовых зарплат/мин рабочего времени. Т.е краб
> перекладывал 12 лет 5417 пачек Грантов в смену. Как этого никто
> не заметил, и не поймал за руку, и к Вам лично
> не привёл?

Политикой тут не занимаются. Байки можете рассказывать в своем тайном кружке.

> Если Вас интересует как именно моют деньги на субподрядах, то я Вам
> могу даже рассказать как выявляют(и что характерно при помощи информационных технологий)
> тех, кто это делает без разрешения.

Хватит томить. Расскажите уже.

>Политикой тут не занимаются. Байки можете рассказывать в своем тайном кружке.

Это известная проблема российского общества называт бизнесом и политикой банальное воровство, а круговую поруку - патриотизмом.

Это известная проблема человеческого общества -- пустой трёп вместо фактов и рассуждений.

Вам так нравится педалировать тему распилов? У нас в стране в принципе, если кто-то пишет "государство", то тут же, не читая, люди начинают писать "распилы".

хм. мандриву я пробовал буквально вчера. впечатления ужасные ( http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/82257.html#410 ). попробую эту, но, думается, кардинально ничего там не поменялось. после установщика OpenSUSE (который я ради интереса попробовал сегодня) мандрива кажется поделкой трёх с половиной студентов, совершенно не заинтересованых в результате.

кстати, в зюзе пульсаудио не является намертво впиленым. systemd тоже. и оно позволяет использовать btrfs (грузится, правда, с мелкораздера ext).

попробовал магею. няшно, напоминает зюзю. инсталлятор красивей, удобней и сильно быстрей, чем у мандривы. даже можно выбрать, какие из пакетов ставить (хоть выбор и куцый). всё хорошо — кроме того, что после установки (LXDE) оно показало логин-экран, и что бы туда не вводил — упорно возвращалось именно к нему. дальше я ничего увидеть не смог.

роса: та же самая мандрива. увидев до боли знакомый инсталлятор, я уже умилился. да, предчувствия не обманули: обыкновенная мандрива, со всеми её косяками. разница — по-умолчанию выбран русский, да картинка у инсталлятора другая. возможно, ещё какие-то пакеты доставляет, но мне уже неинтересно: мандриву я и так знаю.

в общем, впечатления от магеи: видно, что кто-то над ней работал.
впечатления от росы: болгенос с новыми нескучными обоями.

такие дела.

> инсталлятор красивей

http://mandrivachronicles.blogspot.com/2011/04/mageia-beta1-...

Он с года 2005-го наверное не меняется. Тот же самый мандривовский. Если только в Alpha3 заменили.

http://1.bp.blogspot.com/-nsVkmjtvg3g/TaZpP2rBsNI/AAAAAAAAAa...

В Mandriva 2011 он тот же самый.

http://www.linuxbsdos.com/2011/08/26/mandriva-2011-installat.../

http://www.linuxbsdos.com/wp-content/uploads/2011/08/MandIns...

http://linuxcrunch.com/content/20-features-mandriva-2010

http://linuxcrunch.com/sites/default/files/imagepicker/4/New...

http://kernelnews.com/articles/2010/stateofdistributions_ins...

В общем-то вся разница в причесывании.

> обыкновенная мандрива, со всеми её косяками. разница — по-умолчанию выбран русский, да картинка у инсталлятора другая. возможно, ещё какие-то пакеты доставляет, но мне уже неинтересно: мандриву я и так знаю.

Так и должно быть - это один и тот же дистрибутив. Что Вы там хотели увидеть? O_O

> впечатления от росы: болгенос с новыми нескучными обоями.

Так и пишите - ср***я Рашка катится в сра**е г***о

Мне самому пожалуй только SimpleWelcome пока не нравится

> В Mandriva 2011 он тот же самый.

слева в магее видишь барчик? так вот: это очень полезный барчик, а не просто «украшалка». и то, что остальные окна — мандривовские, уже ничего не значит.

> Так и должно быть — это один и тот же дистрибутив. Что
> Вы там хотели увидеть? O_O

что-нибудь, что достойно переименования. а не болгенос с нескучными обоями.

>> впечатления от росы: болгенос с новыми нескучными обоями.
> Так и пишите — ср*<b>я Рашка катится в сра</b>е г***о

когда я захочу это написать — я это напишу. пока что я пишу не про «рашку» а про дистрибутив ROSA.

http://www.mandrake.tips.4.free.fr/installmdv2006.html

http://www.mandrake.tips.4.free.fr/instimgmdv06/12.png

> http://www.mandrake.tips.4.free.fr/installmdv2006.html
> http://www.mandrake.tips.4.free.fr/instimgmdv06/12.png

(пожимает плечами) в магее я это смог сделать без проблем из GUI инсталлятора. в мандриве меня даже не спросил никто ни о чём, сразу стали ставить кучу хлама.

Много наслыхан об этой мандривской среде, ды и сам их с 2004 года юзал. К чертям все это производство, свалил на магию и рад безумно.

российское всегда кака?или еще какие-то причины?

> российское всегда кака?или еще какие-то причины?

казачок от росы самоотвержено закрывает узкой грудкой все бойницы.

Мне любопытно. Магейя и Мандрива пока еще не сильно друг от друга отличаются. Там даже инсталлятор один и тот же. Почему одно нахваливают, а другое нет?

> Мне любопытно. Магейя и Мандрива пока еще не сильно друг от друга
> отличаются. Там даже инсталлятор один и тот же. Почему одно нахваливают,
> а другое нет?

потому что инсталлятор магеи изначально выглядит и работает намного приятней. «суть такова» (ц), что я лично оценивал систему «искаропки»: взял, запустил инсталлятор, смотрю. возможно, от «искаробочной» мандривы можно добиться того же, что сделано в магее, но это уже дополнительные сложности в виде гуглежа. фи.

понимаешь, user friendliness делают именно мелкие штришки. так вот, установщик мандривы — это для табурета, который только и умеет жать «next». а у магеи привинчена опция для продвинутого табурета, который ещё и галки любит ставить.

и, кстати, у обоих отсутствует кнопка «back», что неимоверно бесит.

> Мне любопытно. Магейя и Мандрива пока еще не сильно друг от друга
> отличаются. Там даже инсталлятор один и тот же. Почему одно нахваливают,
> а другое нет?

Инсталляторы разные, к слову. Тот, что сейчас в Мандрива/РОСА - тоже одна из вариаций старого. Новый инсталлятор для РОСЫ сейчас делают. Вот только не знаю к следующему релизу успеют оттестировать или нет.

Завидуете им? :)

А положительные эмоции выдать слабо? А то глянул на историю ваших постов - везде тоска и печаль.

Побольше гуляйте на свежем воздухе подальше от компьютера !!!

> А то глянул на историю ваших постов - везде тоска и печаль.

плохо смотрел, значит.

Опрос (отвечать и дополнять ненадо) только +/-
Что больше вредит развитию СПО на 1/6 суши:
+  Самодискредитация (распил под прикрытием СПО и его обсуждение)
-  Внешняя дискредитация (MS Get the Facts, патентные иски и пр.)

> Опрос (отвечать и дополнять ненадо) только +/-
> Что больше вредит развитию СПО на 1/6 суши:
> +  Самодискредитация (распил под прикрытием СПО и его обсуждение)
> -  Внешняя дискредитация (MS Get the Facts, патентные иски и пр.)

Грызня между собой.