Представлены (https://lkml.org/lkml/2012/1/12/296) очередные корректирующие релизы ядра Linux: 3.2.1 (http://www.kernel.org/pub/linux/kernel/v3.0/ChangeLog-3.2.1) (49 исправлений), 3.1.9 (http://www.kernel.org/pub/linux/kernel/v3.0/ChangeLog-3.1.9) ( 42 исправления), 3.0.17 (http://www.kernel.org/pub/linux/kernel/v3.0/ChangeLog-3.0.17) (40 исправлений) и 2.6.32.54 (http://www.kernel.org/pub/linux/kernel/v2.6/longterm/v2.6.32...) (20 исправлений). Как обычно, в анонсе выхода новых версий подчеркивается обязательность проведения обновления. Также упомянуто, что выпуск 3.1.9 скорее всего будет последним в ветке 3.1.x.Из подсистем в которые внесены исправления можно отметить: xfs, ext3, reiserfs, usb, cgroup, wl12xx. Кроме того, в ядре Linux обнаружено несколько уязвимостей:
- Целочисленное переполнение (http://secunia.com/advisories/47488/) в "xfs_acl_from_disk()", которое может привести к повреждению памяти в области ядра при монтировании специально оформле...
URL: http://kernel.org/
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=32816
реквестирую график где показано сколько будет к 2020
Экстраполяция в помощь
>преодолению очередного рубежа - размер исходного кода ядра превысил отметку в 15 млнПишете так словно это какое-то завоевание, когда на самом деле речь идёт про стадии ожирения.
Большая часть кода — это поддержка железа, число которого возрастает и будет возрастать. Это нормальное и естественное развитие.
>число которого возрастает и будет возрастатьПопробуй запусти последнее ядро, например, на старых КПК типа Zaurus. Раньше всё работало. Теперь только жировые бляжки остались, а толку от них 0. Так что не факт что поддержка возрастает по факту.
Не трынди.
Вон в соседней комнате роутер прошил. Хотя поставлялся с 2.4.
И чё? Скорость по pptp в 2 раза выросла. Вот такая "бляшка".Зыж
Ай-ай-ай. Ведро выросло. Все резко стали запускать у себя все 100500 драйверов одновременно сетух, звукову, вайфай и тд.
Во времена 2.6.0 умерли сборки линукса помещающиеся на один флопик (1.44MB). И на сайте одного из таких линуксов было написано: "Уместить загружающуюся систему на один флопик, теперь невозможно".
а кто-то ещё флопиками пользуется?
Уж и флоповоды вымерли.
> Уж и флоповоды вымерли.Не важно. Важно, что ядро толстеет.
Не более чем небходимо для растущего количества железа и технологий в современном компе.
Зыж
Вы бы ещё про перфокарты вспомнили.
С таким то качеством троллинга самое то.
> Не важно. Важно, что ядро толстеет.Ну и кто виноват что нынче одни только спеки на видеокарточку 900 страниц? А в времена 2.6.0 поди графики сложнее VGA еще и не было, а всяких там мобильных девайсов - и в проекте не намечалось, например. Давайте вернем поддержку фич на 2.6.0, да? Впрочем, а что вам не дает просто юзать 2.6.0, если оно вам нужно? Можете даже форкнуть и поддерживать..
>А в времена 2.6.0 поди графики сложнее VGA еще и не былоПравда чтоль?
> Правда чтоль?Упс, не совсем. Все-таки GPU тогда уже были, правда менее навороченные.
Дорогой, первая поддержка 3Д в линуксе скорей всего связана не с нвидией, ати или интелем. Это времена когда анонимы знали что такое 3д-вуду. Это времена когда про 2,6 мало кто еще помышлял вообще, времена начала ветки 2.4.
Да дело даже не в видюхах.
В современном компе только таймеров минимум 4 вида.
И все надо поддерживать.Зыж
Нет сборок для флоппи?
Да просто никому не нужно их собирать.
Выкинуть не нужное (даже тот таймер один оставить) не сложно. Только я лично этим не буду заниматься.
По крайней мере забесплатно.
> И чё? Скорость по pptp в 2 раза выросла. Вот такая "бляшка".Дык наверное accel-pptp в прошивке был. В свежих ядрах как раз заинтегрячили :)
> Зыж Ай-ай-ай. Ведро выросло. Все резко стали запускать у себя все 100500 драйверов
> одновременно сетух, звукову, вайфай и тд.О да, во времена 2.6.0 не было вайфая ну и драйвера для него не требовались :)
> О да, во времена 2.6.0 не было вайфая ну и драйвера для него не требовались :)да, тогда было всё грустно, особенно с дровами. Сам беспроводный стек в ядре только сейчас устаканивается.
Сам стек 801.11 там уже вполне устаканился вроде, а вот драйвера под него - уж кто как.
ну так недавно и устаканился, а ещё несколько лет назад было несколько кустарных стеков для разных драйверов. И хер пойми какие у каждого из них особенности и фичи.
Ёптить.
Роутеры с линухом мало того что с десяток лет во всю продаются, так ещё и всех остальных вышибли с рынка.
То чё там в линухе с вафлями - просто обычная разработка, улучшение, новые стандарты, новые карты и тд.
> То чё там в линухе с вафлями - просто обычная разработка, улучшение,
> новые стандарты, новые карты и тд.Вы забыли уточнить что у половины до сих пор какие-то древния ядра и проприетарный драйвер вафли. Хотя вообще-то и открытые уже хорошо работают. Как минимум атерос вполне себе прилично пашет.
Да пох какие. Работают да и ладно.
А на те что на 2.4 нельзя поставить 2.6/3.х только уже на совсем древние карты нескольких броадкомов.
Ну дык встречал карты, где и под вин7 драйверов нет. Устарели. И как правило теже. Грёбаные проприетарщики :D
> Да пох какие. Работают да и ладно.Да, не пох начинается когда ты хочешь заменить бажный шит от производителя да еще с известными дырками в ископаемой версии на какое-то нормальное фирмваре, типа опенврты. Где разработчики - не стая сумасшедших обезьян, которым каким-то чудом вместо гранаты попал в руки SDK на проц, а все-таки вменяемые перцы, мониторящие развитие ядра и проблемы/особенности/грабли, понимающие что через дыру или слабые дефолты в сетевом девайсе полезут хакеры, а тупой выбор параметров коннтрека ведет к глючности и зависонам девайса на ровном месте, когда RAM под таблицу трекинга кончается и поскольку это ядро то и отжать еще немного RAM вроде как и неоткуда уже.
> А на те что на 2.4 нельзя поставить 2.6/3.х только уже на
> совсем древние карты нескольких броадкомов.Как раз совсем древние обычно уже без проблем цепляются b43. А вот например запустить с .n и прочая, в режиме AP, более чем 1 SSID на адаптер (виртуальные адаптеры) - вот это уже может и не получиться без проприетарной какашки тыщадевятьсотхренадцатого года выпуска, собранное под ядро, которым еще дедушка Ленин пользовался.
> Ну дык встречал карты, где и под вин7 драйверов нет. Устарели. И
> как правило теже. Грёбаные проприетарщики :DА с проприетарщиками вообще по жизни гемор почему-то.
> Хотя вообще-то и открытые уже хорошо работают. Как минимум атерос вполне себе прилично пашет.ложь, п*здёж и провокация. ath5k один из самых дерьмовых драйверов, хуже пожалуй только броадкомы 43-ие.
У меня нет таких КПК, но если предоставишь, то запущу, предварительно собрав ядро вручнуюю и выкинув всё лишнее (конечно, если ванильное ядро, пусть даже старое, в принципе способно работать на данном устройстве).
> Попробуй запусти последнее ядро, например, на старых КПК типа Zaurus.Это железо уже много лет не выпускается.
> Так что не факт что поддержка возрастает по факту.
Да, вы приколитесь, разработчики не ставят своей целью поддерживать железо которое можно найти только у коллекционеров и в музеях. Это чисто физически проблематично - отлаживаться не на чем.
запускал ядро 2.6.18 на Cyrix (аналог 1го пня), 8 мегабайт озей.
ядро компилял сам, стандартное дистрибутивное не влезло в память.
проблем нет.
> Попробуй запусти последнее ядро, например, на старых КПК типа Zaurus. Раньше всё работало. Теперь только жировые бляжки остались, а толку от них 0. Так что не факт что поддержка возрастает по факту.Запускаем регулярно. Единственное, что сломано в 2.6.27 и так и не было до сих пор починено - это offline-charging. Но там надо вносить довольно много изменений, а разработчиков, которым это было бы интересно, уже нет.
Размер минимального ядра+initramfs с kexecboot внутри получается около 800Kb (сжат lzma). От ядра, правда, там нужно уметь только нужные ФС (jffs2/ext/fat), kexec и фреймбуфер. Дальше управление kexec'ом передается уже на полноценное ядро с выбранного раздела. Все эти пляски из-за ограничения на размер ядра в 1.2Mb при использовании штатного загрузчика (не u-boot), и чтобы не ломать штатные механизмы.
> и чтобы не ломать штатные механизмы.Интересно, кого волнуют штатные механизмы в девайсе выпущенном хз когда и уже не являющимся серийным? Вон некоторые u-boot рискуют здоровьем заменять.
Ну что, теперь понятней стало, откуда в винде столько строк кода?
> Ну что, теперь понятней стало, откуда в винде столько строк кода?Нифига не понятней: в винде почти все драйвера идут отдельно от ОС.
Ты давно винду-то видал вживе? Семерку видел? Тащемта, на Делл М1530 она встает, поддерживая все железо искаропки. На ту же тачку 2003я встает, спрашивая на каждый чих и пых драйвер.
Ой! Да лааадно!!
Плевался я когда ставил семёрку эту..
Ни руль, ни геймпад, ни звуковуха, ни HDMI, ни сетевая шара с разными паролями на каталогах, ни суспенд режим, нихрена не заработали корректно, или это потому что ВИНДА?! И так и должно быть??
Под руль и звуковуху вообще дров нет, ни у производителей, ни в винде под 7 x64.. Тьфу!Другое дело, поставил дебиан, поставил вайн, засетапил купленную игру FlatOut2, подсоединил руль - и поехал без проблем и головной боли!
Брр... или просто ушло то время, когда я нормально сидел на венде раньше, принимая все её косяки за данное.
> встает, поддерживая все железо искаропки.Угу, видел я как оно поддерживает видео которое интеловский интеграт, например. Открытый драйвер в лине поддерживает лучше. Мало того что не виснет и не вызывает клин системы, не выдает артефакты и глюки, так еще и в файрфоксе WebGL работает. А виндовый драйвер в блеклисте за глючность и кривизну. Вот ведь незадача то.
> Ну что, теперь понятней стало, откуда в винде столько строк кода?Не особо. В винду приходится вечно тыкать сторонние болванки.
>> Ну что, теперь понятней стало, откуда в винде столько строк кода?
> Не особо. В винду приходится вечно тыкать сторонние болванки.В которую винду и на котором железе?
> В которую винду и на котором железе?Да почти в любую и на любом. Вон например вайфай сетевки юсбшные. Народ и так и сяк дрюкается подбирая дрова. В лине просто воткнули - работает. Тыдыщ!
Ожирение, друг мой, это у негодных троллей-анонимусов.
> Пишете так словно это какое-то завоевание, когда на самом деле речь идёт
> про стадии ожирения.Именно завоевание. Столько кода при сохранении стабильности - именно достижение.
>> Пишете так словно это какое-то завоевание, когда на самом деле речь идёт
>> про стадии ожирения.
> Именно завоевание. Столько кода при сохранении стабильности - именно достижение.Слабо при удвоении этого объема сохранить и стабильность и скорость?
> Слабо при удвоении этого объема сохранить и стабильность и скорость?При нормальной распиловке на более-менее независимые куски - думаю не слабо. Ну станет не N дров периферии а N*2. И чо? Старые драйвера хуже не станут. Новые тоже не обязаны быть кривыми. Поэтому останется как и было, плюс-минус лапоть.
>>преодолению очередного рубежа - размер исходного кода ядра превысил отметку в 15 млн
> Пишете так словно это какое-то завоевание, когда на самом деле речь идёт
> про стадии ожирения.Боюсь представить, сколько же (десятков) миллионов строк кода у проприетарного драйвера nvidia. Если даже модуль ядра зажирает 12M, и только один 64 бит юзерспейс весом под 50M.
Прикинь, как бы ядро выросло - будь все эти исходники изначально при нём?
Думаю, лет через 10 можно будет дропнуть поддерку x86 вместе со всем железом - минус 10 миллионов строк кода :)
> Думаю, лет через 10 можно будет дропнуть поддерку x86 вместе со всем
> железом - минус 10 миллионов строк кода :)А за это время добавится миллионов 30-40 для новых архитектур и нового железа ;-)
С одной маленькой оговорочкой:
Если неначнут унифицировать...
а то как-то много денег уходит на утилизацию
устаревшей электроники, восстановление полу-
проводников...
> С одной маленькой оговорочкой:
> Если неначнут унифицировать...
> а то как-то много денег уходит на утилизацию
> устаревшей электроники, восстановление полу-
> проводников...Не начнут никогда. На моей памяти 35 лет в ИТ, фактически все время существования ииндустрии, пытаются унифицировать. С нулевым успехом. "Совместимость важнее производительности" - вы, наверное, такую максиму никогда и не слыхали.
Речь не о метизах и болтах с гайками идет. А о корыстных интересах.
Через 10 лет никуда x86 не денется. Она живёт уже 40 лет, с помощью костылей и подпорок проживёт ещё лет 40.
5.6 млн строк приходится на драйверы ... 700 тыс на файловые системы, 533 тыс на звуковую подсистему, 493 тыс на сетевой стек ....Интересно получается. С сетью все нормально, с ФС тоже. Драйверов море. Почему же со звуком до сих пор то тут косяк, то там? Раньше думал что звуку меньше внимания уделяется, так по объему кода это больше чем сеть и почти как фс. Качество видать хромает на оба уха.
И не говори. Я когда на линь переходил - выкинул видюху ATI, купил nVidia (ну это как у всех). Потом, провозившись неделю со звуком - выкинул карточку Creative, купил Asus.Кстати, за полтора года поддержка X-Fi Xtreme Audio так и не появилась.
# cat /proc/asound/cards
0 [Intel ]: HDA-Intel - HDA Intel
HDA Intel at 0xf2800000 irq 42
1 [Pro ]: USB-Audio - Sound Blaster X-Fi Go! Pro
Creative Technology Ltd Sound Blaster X-Fi Go! Pro at usb-0000:00:1d.0-1.2, ful
Заработала искаробки (Calculate 11.9), аппаратно микширует, качество звука на высоте, ЧЯДНТ?
Прелесть какая! Благодарю за информацию, а то для своего ноута давно внешнюю звуковушку хотел.
> ЧЯДНТ?Указваете другую модель звуковухи.
Сегодняшняя копипаста отсюда: http://alsa-project.org/main/index.php/Matrix:Vendor-Creativ...
[quote]X-Fi Xtreme Audio (PCIe) / CA0110 / [PCIE] does not work[/quote]Xtreme Audio все еще не работает
> Сегодняшняя копипаста отсюда: http://alsa-project.org/main/index.php/Matrix:Vendor-Creativ...А ты уверен что это обновляют ежедневно? На реальном CA0110 это проверялось? Или ты как изен, по книжке шпарить решил? :)
>> Сегодняшняя копипаста отсюда: http://alsa-project.org/main/index.php/Matrix:Vendor-Creativ...
> А ты уверен что это обновляют ежедневно? На реальном CA0110 это проверялось?
> Или ты как изен, по книжке шпарить решил? :)Эх.. Ладно, уговорили. Завтра специально достану с пыльной полки звуковуху, просто чтобы проверить, как она работает.
Работает уже, в ядре есть опции для CA0110
> И не говори. Я когда на линь переходил - выкинул видюху ATI,
> купил nVidia (ну это как у всех).Странно, а у меня ати работают. А как числокрушилки ати нвидию вообще нагибают играючи. Да и как видеокарта в грязь лицом не падает. Нетребовательному юзеру нынче вообще хватит открытого драйвера. А уж с закрытым оно тянет любую игру на максимальных настройках запросто.
> Потом, провозившись неделю со звуком - выкинул карточку Creative, купил Asus.
Наверное я что-то не так делаю, но у меня креативовский аудижи просто работает.
>Странно, а у меня ати работают. А как числокрушилки ати нвидию вообще нагибают играючи. Да и как видеокарта в грязь лицом не падает. Нетребовательному юзеру нынче вообще хватит открытого драйвера. А уж с закрытым оно тянет любую игру на максимальных настройках запросто.Одним предложением: надо как-то убедить себя и окружающих, что не зря купил карточку ATI
> Одним предложением: надо как-то убедить себя и окружающих, что не зря купил
> карточку ATIЯ их даже нескольку купил. Так они считают быстрее, приколись? :)
>выкинул карточку Creative, купил Asus.Планирую тоже заменить Creative на карту от сотрудничающего с сообществом производителя.
В связи с чем позвольте Вам как владельцу карты Asus задать несколько вопросов:
1) модель карты;
2) модель акустической системы;
3) самое главное, каковы Ваши впечатления при прослушивании музыки в lossless качестве;
4) есть ли от самого производителя общесистемный эквалайзер и другие полезные утилиты?
1. Asus Xonar DS
2. Microlab Pro 2
3. Звучит весьма неплохо - звук мягкий, приятный, без шумов и слышимых искажений. Однозначно лучше кодека на материнке.
4. Под Линукс от производителя ничего нет. Зато alsa-mixer полностью поддерживает все входы-выходы (начиная с версии ядра 2.6.38). Эквалайзер не пробовал, я программными не пользуюсь.
>Эквалайзер не пробовал, я программными не пользуюсь.Спасибо за Ваш ответ. У Вас аппаратныый эквалайзер? Какой?
Банальная регулировка Bass и Treble на колонках :)
> Зато alsa-mixer полностью поддерживает все входы-выходыДа, это тоже немаловажно в свете того как плохо с этим обстоит у креатив.
В чем проблема то? Всю поддержку железа
закинуть в модули
>В чем проблема то?В нестабильном API.
>закинуть в модулиА оно и так в модулях. А толку-то - когда выходит новое ядро, приходится переписывать. Поэтому разрабатывается это дело как часть ядра.
> А толку-то - когда выходит новое ядро, приходится переписывать.Ну и много лично вы по-переписали?
Немного. А почему вы спрашиваете?
Потому что это даже для вас не проблема.
А прикладные програмисты (из юзерспейса) вообще с этим не сталкиваются.
Другими словами - толи вы из мухи слона делаете (тогда хакономерный вопрос - зачем?), толи просто троллите, толи повторяете чьи-то "аргументы" (ну, у них были свои "резоны")Зыж
Не поделитесь примером, где же вы лично с этим столкнулись?
Ззыж
Писал я как то дрова и для виндов. Во где драйвер-апи не только меняется, но ещё и долбанутый на всю голову.
> А оно и так в модулях. А толку-то - когда выходит новое
> ядро, приходится переписывать. Поэтому разрабатывается это дело как часть ядра.И это КРУТО. Не приходится жрать индусский шит писаный левой пяткой. Вместо этого получаются качественные драйвера от профессиональных ядерщиков, которые свое ядро знают как облупленное. В результате зачастую железо в лине стабильнее и безглючнее работает. Даже неидеальное и бажное - логика рекавери после сбоев у пингвина даст винде прикурить.
> В чем проблема то? Всю поддержку железа закинуть в модулиВы приколитесь, примерно так это и сделано. Поздравляю вас с разморозкой, фигле :)
размер исходного кода ядра превысил отметку в 15 млн строк.
Ещё немного и размер исходного кода ядра Linux станет таким же, как у операционной системы Windows 2000 (порядка 20 млн.строк).Ещё одно сравнение. Размер исходников всей системы FreeBSD 9-STABLE:
% du -hd1 /usr/src
1,6M /usr/src/libexec
17k /usr/src/rescue
316M /usr/src/contrib
198M /usr/src/sys
3,4M /usr/src/games
6,2M /usr/src/sbin
14M /usr/src/usr.sbin
230k /usr/src/kerberos5
3M /usr/src/secure
10M /usr/src/usr.bin
7,9M /usr/src/cddl
4,4M /usr/src/gnu
35M /usr/src/crypto
1,2M /usr/src/etc
3M /usr/src/release
2,3M /usr/src/bin
898k /usr/src/include
22M /usr/src/lib
40M /usr/src/tools
36M /usr/src/share
707M /usr/src
>>Ещё одно сравнение. Размер исходников всей системы FreeBSD 9-STABLE:
>>% du -hd1 /usr/srcМух со слонами?
Ты метры с килограммами сравниваешь?
Запустить в /usr/src
> 707M /usr/srcfind . -type f | xargs cat | wc -l
> find . -type f | xargs cat | wc -l21369020
>> find . -type f | xargs cat | wc -l
> 21369020Это чо, 21 миллион файлов? И как это 700Мб весит? Элементарный подсчет выдает что средний размера файла должен быть ~30 с хвостиком байтов. Wtf???
xargs cat пропустили? iZen, конечно, бсдшный тролль, но в данном случае он корректно посчитал. Ну тем хуже для бсдшного ядра - в плане поддежки железа, файловых систем и многого другого.
Корректно?
А всяких фирварей и прочей юлобяьины там нет?
> xargs cat пропустили?Упс, точно :\.
>>средний размер файласредний размер строки, гений xD
>> find . -type f | xargs cat | wc -l
> 21369020ну это вся система, с миром, а тут же только о ядре говорится, поэтому более корректно:
# find /usr/src/sys/ -type f | xargs cat | wc -l
4588071
Эх, открыли бы QNX (не так как сейчас, а нормально), я бы первый в тестеры записался.
Так есть же Minix, открытее некуда. Или QNX какой-то особенный? Не закрытостью ли своей? Как откроют - так сразу весь шарм и пропадет.Оффтоп, конечно...
Minix - это пока что, к сожалению, всего лишь распил гранта на пару миллионов в академических кругах и не более.
> Эх, открыли бы QNX (не так как сейчас, а нормально), я бы первый в тестеры записался.Учтя что RIM за столько лет не смогла внятно его спозиционировать на планшеты и вообще довести до ума и сподвигнуть програмеров на освоение - ну и зачем вам такая система на десктопе? Софта - мизер. Недочетов для типичной десктопной работы - навалом. Вы это будете сами лично разгребать, при том что в других ОС это давно пройденный этап?
> Эх, открыли бы QNX (не так как сейчас, а нормально),Очарование проприетарных кривулин? Ню-ню.
> Очарование проприетарных кривулин? Ню-ню.Ну так в случае миникса сразу видно что убогое и ничего не умеет, а тут под коврик заныкано.
Угу, чё т эту кривулине дают порулить ядерны реактором, а вот линукс рулит только моим говго-раутером :)
> рулит только моим говго-раутером :)Ну так кто ж тебе виноват что у тебя ядерного реактора нет? Хотя это пожалуй к лучшему. QNX QNX'ом, а жить с тобой по соседству при наличии у тебя ядерного реактора я бы не хотел.
> а вот линукс рулит только моим говго-раутеромДон хочет запилить туда QNX? Удачи, хе-хе.
> Дон хочет запилить туда QNX? Удачи, хе-хе.Не пройдет и 20 лет... правда через 20 лет окажется что процы уже другие и пора начинать работу снова.
Эх, а патч, который исправляет звук на VT1802 пока так и не приняли.
Надо ввести сервис перед скачиванием ядра, чтобы можно было вписать модули которые тебе нужны, нажать Enter и ядро готово, именно то, которое тебе нужно, и скачиваешь его спокойно:)
> Надо ввести сервис перед скачиванием ядра, чтобы можно было вписать модули которые
> тебе нужны, нажать Enter и ядро готово, именно то, которое тебе
> нужно, и скачиваешь его спокойно:)Чувак, этот сервис существует уже много лет и называется make menuconfig. Расставил галочки, подождал пока скомпилится, получи себе свой суперкастом. Что испек - то и скушай. Только чур не жаловаться на кривые руки.
>> Надо ввести сервис перед скачиванием ядра, чтобы можно было вписать модули которые
>> тебе нужны, нажать Enter и ядро готово, именно то, которое тебе
>> нужно, и скачиваешь его спокойно:)
> Чувак, этот сервис существует уже много лет и называется make menuconfig. Расставил
> галочки, подождал пока скомпилится, получи себе свой суперкастом. Что испек -
> то и скушай. Только чур не жаловаться на кривые руки.Хочется с сайта...
Пока отключишь всю тухлятину, которая включена по умолчанию, поседеешь. Сделали бы отдельную ветку для некрофилов с древненезапамятным железом.
256 PCI-устройств? О_о Или то виртуальные?
> 256 PCI-устройств? О_о Или то виртуальные?Кажется столько могло быть на некоторых серверах DEC с процессором ALPHA. Эти сервера кстати вполне в деле, а БУ отлично продаются. Кажется такую технику недавно мюнхенский аэропорт скупал на запчасти т.к. новую взять неоткуда, а они её используют и не планируют отказыватся. Понятно, что от прогресса безнадежно отстала, но нужна пока...