URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 82563
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."

Отправлено opennews , 24-Янв-12 23:12 
Вышел (http://ghostbsd.org/2012/news/ghostbsd-2-5/) релиз десктоп-ориентированного дистрибутива GhostBSD 2.5 (http://ghostbsd.org/), построенного на базе FreeBSD 9.0 и предлагающего на выбор пользовательские окружения на базе GNOME 2.32 или LXDE 0.5.5. Поддерживается как работа в  Live-режиме, таки и установка на жесткий диск (используется собственный инсталлятор ginstall, написанный на языке Python). Для установки и удаления дополнительных программ в состав дистрибутива входит GTK-оболочка к pkg_add - Bxpkg (http://code.google.com/p/bxpkg/), пакеты устанавливаются из стандартного репозитория бинарных пакетов FreeBSD. Размер загрузочного iso-образа с GNOME - 1.1 Гб (http://downloads.sourceforge.net/ghostbsdproject/GhostBSD-2....), с LXDE - 635 Мб (http://downloads.sourceforge.net/ghostbsdproject/GhostBSD-2....).
<center><a href="http://ghostbsd.org/wp-content/uploads/2011/02/Ghostbsd-scre... src="http://www.opennet.me/opennews/pics_base/29901_130...

URL: http://ghostbsd.org/2012/news/ghostbsd-2-5/
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=32888


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Аноним , 24-Янв-12 23:12 
Что то развелось...
И ни у кого на скриншотах нет нормального пейджера.
Все эти иксы нужны только ради того что можно открыть не 9 консолей а намного больше. Поэтому пейджер 3x3, а для маньяков 4х4 must be!

"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Аноним , 25-Янв-12 00:10 
Забавно, мне больше 2-3 терминалов не нужно никогда.

бзди действительно растут как после дождя. Уже третий за неделю. Скоро никто не скажет, что в бздях нету фрагментации как в линуксе.


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Ищавин , 25-Янв-12 01:23 
Потому что девятка вышла, все «надстройки» сразу обновились на 9.0-RELEASE. Теперь полтора года ждите, когда десятка выйдет.

"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено iZEN , 25-Янв-12 01:47 
Во всём семействе ОС на основе FreeBSD нет фрагментации, потому что они совместимы бинарно и по ABI, в отличие от...

"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Аноним , 25-Янв-12 11:41 
> Во всём семействе ОС на основе FreeBSD

FreeBSD != BSD. Про (Net/Open)BSD слышали?
> совместимы бинарно и по ABI

Тавтология. Достаточно сказать "совместимы бинарно" или "совместимы по ABI".


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено fi , 25-Янв-12 14:11 
а он ABI с API путает :))))))))

Ну а для любителей стабильности ABI есть LSB, которая, кстати, куда лучше чем между (Free|Net|Open)BSD.


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено iZEN , 25-Янв-12 17:35 
> FreeBSD != BSD. Про (Net/Open)BSD слышали?

Слышали. Все остальные *BSD это неуниверсальные, экспериментальные или нишевые решения.

Мой ответ касался семейства FreeBSD, а не какой-то там абстрактной BSD.


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено vle , 25-Янв-12 19:37 
>> FreeBSD != BSD. Про (Net/Open)BSD слышали?
> Слышали. Все остальные *BSD это неуниверсальные, экспериментальные или нишевые решения.

Смешно :-)


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено ананим , 25-Янв-12 21:04 
>Мой ответ касался семейства FreeBSD, а не какой-то там абстрактной BSD.

во как.
а ещё говорят в линухе фрагментация, а тут вот народ кроме frebsd другие bsd вообще не признаёт.
когда надо.
а когда надо по другому - "мы настоящий юних, у нас традиции, у нас код деривед бай за 1000 лет от нашей эры, и тд"


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено dfuser , 26-Янв-12 02:44 
Самое неуниверсальное решение, наверное, netBSD - если не забыть, что там аппаратных платформ одних поддерживается до... много, в общем! А дестктоп-дистрибутивов, и вправду, многовато стало. И что-то BSD, как-то, при этом чаще на серверах, чем на десктопах.

"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Клыкастый , 01-Фев-12 13:34 
> А дестктоп-дистрибутивов, и вправду,
> многовато стало.

на фряхе аж 6 штук, из них три живых. про опёнка и нетбсдю не интересовался, но думаю не больше.


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено terr0rist , 25-Янв-12 00:36 
в прогах типа Terminal/Konsole/GnomeTerminal можно открыть хоть стопицот вкладок с консолями, для этого не нужно пейджеров 100х100.

"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Аноним , 25-Янв-12 02:05 
> можно открыть не 9 консолей а намного больше

screen


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Аноним , 25-Янв-12 08:07 
>> можно открыть не 9 консолей а намного больше
> screen

Откройте для себя tmux



"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено oops , 25-Янв-12 11:33 
люто плюсую

"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено скрин , 25-Янв-12 14:27 
а в чем открытие ?

"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено ABC , 25-Янв-12 16:22 
А вы откройте. Тест лучше тысячи слов :)

"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено ананим , 25-Янв-12 21:09 
мультиюзер могёт?

"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено linecommander , 26-Янв-12 11:02 
>>> можно открыть не 9 консолей а намного больше
>> screen
> Откройте для себя tmux

закройте для себя tmux, осильте screen


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено netch , 28-Янв-12 21:27 
>>> можно открыть не 9 консолей а намного больше
>> screen
> Откройте для себя tmux

Не понравился.


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено скрин , 30-Янв-12 12:36 
>>>> можно открыть не 9 консолей а намного больше
>>> screen
>> Откройте для себя tmux
> Не понравился.

Аналогично. Для меня скрины приятней.


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено redwolf , 25-Янв-12 00:23 
Кто-нибудь пользуется BSD-системой на десктопе?

"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено terr0rist , 25-Янв-12 00:37 
> Кто-нибудь пользуется BSD-системой на десктопе?

я


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено redwolf , 25-Янв-12 00:44 
>> Кто-нибудь пользуется BSD-системой на десктопе?
> я

На серверах встречал, а на десктопах никогда не видел, чтобы кто-то юзал.


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено terr0rist , 25-Янв-12 00:55 
>>> Кто-нибудь пользуется BSD-системой на десктопе?
>> я
> На серверах встречал, а на десктопах никогда не видел, чтобы кто-то юзал.

Я тоже много чего не видел :)

Когда на экране КДЕ или гном, то и не поймёшь что под ним скрывается, в наше время это и венда может быть...
А так, десктоп как десктоп.


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено redwolf , 25-Янв-12 01:05 
АААА! Зачем Вы мне это написали? Нагуглил кеды под винду))

"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено terr0rist , 25-Янв-12 01:16 
> АААА! Зачем Вы мне это написали? Нагуглил кеды под винду))

да у меня была мысль поставить кеды родителям на венду, чтобы если "что не так", мочь объяснить им (по телефону) на своём примере )))

а вообще кеды под венду позиционируются вроде как снижение барьера для перехода на опен сорс. Ну или должны позиционироваться)


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено alex.h , 25-Янв-12 18:46 
Вроде как они позиционировались, как индикатор истиной кроссплатформенности.

"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено А , 25-Янв-12 12:21 
Для многих было бы актуальнее виндовый GUI на никсах )))

С поддержкой привычных методов настроек (привычная многим "Панель управления", напр.)


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено redwolf , 25-Янв-12 16:01 
Было кажется что-то подобное. По-моему, вот это http://ru.wikipedia.org/wiki/Linux_XP. А вообще KDE неплохо заменяют винду начинающим.

"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено terr0rist , 25-Янв-12 17:38 
> Для многих было бы актуальнее виндовый GUI на никсах )))
> С поддержкой привычных методов настроек (привычная многим "Панель управления", напр.)

Таки МС засудит. :)
Да и зачем копировать то, что далеко не является идеальным вариантом интерфейса?
Хотя большинство современных графических интерфейсов так или иначе сильно напоминают...


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Аноним , 26-Янв-12 12:25 
Видишь ли, чувак, насчет удобства - можно поспорить.

Вендец, в отличие от собрания красноглазых, делает так. Клепает прототип интерфейса, сажает в кабинет за сотенку машин сотенку РЯДОВЫХ юзеров. И собирает их хотелки. Потом усредняет. В итоге получается то, что сатисфачит процентов 90 пользователей.

Красноглазые же, хоть что им дай, всегда умудряются передраться и на них хрен угодишь. Нет двух красноглазых с одинаковыми хотелками по части интерфейсов.

Поэтому можно ругать вендец и все такое - но вам до них ой как далеко в плане единства интерфейсов.


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено arachnid , 26-Янв-12 12:50 
> Вендец, в отличие от собрания красноглазых, делает так. Клепает прототип интерфейса, cажает
> в кабинет за сотенку машин сотенку РЯДОВЫХ юзеров. И собирает их
> хотелки. Потом усредняет. В итоге получается то, что сатисфачит процентов 90
> пользователей.

байки из ричмонда? особенно пользователей спрашивали о ленточном интерфейсе или о метро-стиле :)


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 26-Янв-12 14:26 
>из ричмонда?

из Редмонда же


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено arachnid , 26-Янв-12 14:29 
>>из ричмонда?
> из Редмонда же

блин, стыдно :( действительно из редмонда... вот что значит не использовать продукцию ms
посыпаю голову пеплом!


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено тигар , 25-Янв-12 11:23 
ну это не говорит ни о чем.
я, например, видел 2 человек с openbsd на ноутах, несколько человек с фрей на дестопах/ноутах, гентоводов парочку, арчевода одного, и ниодного убунтовода. хотя, говорят, убунту популярна

"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Аноним , 26-Янв-12 12:25 
> ну это не говорит ни о чем.
> я, например, видел 2 человек с openbsd на ноутах, несколько человек с
> фрей на дестопах/ноутах, гентоводов парочку, арчевода одного, и ниодного убунтовода. хотя,
> говорят, убунту популярна

А я видел живого Квазимодо. Только что.


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено тигар , 26-Янв-12 12:30 
> А я видел живого Квазимодо. Только что.

отлично, значит пора выдыхать, ибо чревато


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено arachnid , 25-Янв-12 16:25 
>>> Кто-нибудь пользуется BSD-системой на десктопе?
>> я
> На серверах встречал, а на десктопах никогда не видел, чтобы кто-то юзал.

на десктопе дома и на работе. уже лет 10


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено linecommander , 26-Янв-12 11:03 
>> Кто-нибудь пользуется BSD-системой на десктопе?
> я

я --- без ограничений, а на игрушки ограничения по времени, а не по ос


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Клыкастый2 , 25-Янв-12 00:44 
один мой десктоп под фрёй. морда такая же как на остальных линуксах. крыся+компиз + стандартный мой набор. а что странного-то?

"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено redwolf , 25-Янв-12 00:58 
> один мой десктоп под фрёй. морда такая же как на остальных линуксах.
> крыся+компиз + стандартный мой набор. а что странного-то?

Когда я пробовал юзать DesktopBSD, мне она показалась слишком сложным решением. Есть ли какие-то объективные плюсы? (сижу на генте)


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено terr0rist , 25-Янв-12 01:22 
>> один мой десктоп под фрёй. морда такая же как на остальных линуксах.
>> крыся+компиз + стандартный мой набор. а что странного-то?
> Когда я пробовал юзать DesktopBSD, мне она показалась слишком сложным решением. Есть
> ли какие-то объективные плюсы? (сижу на генте)

объективный плюс в общем бывает один: собственное удовольствие/удовлетворение.
Если "душа лежит" к фре, то фря, если к другому - то соотв-но...
Я за 8 лет пытался раз *дцать на разные лайнаксы перейти, но всегда возвращался на фрю. Почему? Просто потому...
Вот и сказать, что вы получите от перехода с одного *никса на другой, сложно.


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Аноним , 25-Янв-12 11:35 
>объективный плюс в общем бывает один: собственное удовольствие/удовлетворение.
>Если "душа лежит" к фре, то фря, если к другому - то соотв-но...

Не только. Фря хороша, однако лицензия позволяющая паразитировать на себе не дает уверенности в завтрашнем дне. Когда эти основы стали понятны и осознанны - я заменил BSD системы на Linux (считайте это отказом поддержки проприетарщиков желающих паразитировать).

>Я за 8 лет пытался раз *дцать на разные лайнаксы перейти, но всегда возвращался на фрю.
>Почему? Просто потому...

Неосилили или рефлексы работают? Ну а я перешел без проблем.

>Вот и сказать, что вы получите от перехода с одного *никса на другой, сложно.

Не сложно. Разберитесь с ядром Linux и с ядром FreeBSD и сравните возжности (дать ссылку на баннер в правом верхнем углу?).


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено arachnid , 25-Янв-12 16:37 
> Не только. Фря хороша, однако лицензия позволяющая паразитировать на себе не дает
> уверенности в завтрашнем дне. Когда эти основы стали понятны и осознанны
> - я заменил BSD системы на Linux (считайте это отказом поддержки
> проприетарщиков желающих паразитировать).

прости, а как твое использование к.л. продукции, бесплатной для тебя, может кого-то поддержать или нет?
и касательно уверенности в завтрашнем дне - а какую уверенность может дать сообщество любого дистра линукса? сколько дистрибутивов почило в бозе? при этом отличаются они друг-от друга достаточно сильно.

>>Вот и сказать, что вы получите от перехода с одного *никса на другой, сложно.
> Не сложно. Разберитесь с ядром Linux и с ядром FreeBSD и сравните
> возжности (дать ссылку на баннер в правом верхнем углу?).

больше драйверов на стороне линукс ? так это же только благодаря тем самым бизнесменам, поддерживать которых ты не хочешь - сейчас они пишут 80% кода в линуксе. или есть к.л. другие глобальные преимущества?


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Аноним , 26-Янв-12 02:53 
>прости, а как твое использование к.л. продукции, бесплатной для тебя, может кого-то поддержать или нет?

Думаем сами.

>и касательно уверенности в завтрашнем дне - а какую уверенность может дать сообщество любого дистра линукса? сколько дистрибутивов почило в бозе? при этом отличаются они друг-от друга достаточно сильно.

Сообщество - никакого. Но GPL лицензия обеспечит вам возможности относительно софта. А как насчет сообщества разработчиков продуктов под BSD ? Какие они могут дать уверенность в завтрашнем дне (учитываем что BSD лицензия разрешает паразитизм).


>больше драйверов на стороне линукс ? так это же только благодаря тем самым бизнесменам, поддерживать которых ты не хочешь - сейчас они пишут 80% кода в линуксе. или есть к.л. другие глобальные преимущества?

Увели в сторону (куда захотели?). Не об этом речь была. Перечитайте вдумчиво текст.


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено arachnid , 26-Янв-12 08:09 
>>прости, а как твое использование к.л. продукции, бесплатной для тебя, может кого-то поддержать или нет?
> Думаем сами.

не, ну раз знаешь, так поделись с нами, сирыми и убогими, погрязшими во тьме bsd-лицензии


>>и касательно уверенности в завтрашнем дне - а какую уверенность может дать сообщество любого дистра линукса? сколько дистрибутивов почило в бозе? при этом отличаются они друг-от друга достаточно сильно.
> Сообщество - никакого. Но GPL лицензия обеспечит вам возможности относительно софта. А
> как насчет сообщества разработчиков продуктов под BSD ? Какие они могут
> дать уверенность в завтрашнем дне (учитываем что BSD лицензия разрешает паразитизм).

(хочу-хочу-хочу (с) анекдот) какие возможности мне, как пользователю ПО, дает лицензия GPL перед BSD, если я и там и там пользуюсь продуктом с открытым исходным кодом? и не пользуюсь закрытым ПО? кто-то может закрыть код?


>>больше драйверов на стороне линукс ? так это же только благодаря тем самым бизнесменам, поддерживать которых ты не хочешь - сейчас они пишут 80% кода в линуксе. или есть к.л. другие глобальные преимущества?
> Увели в сторону (куда захотели?). Не об этом речь была. Перечитайте вдумчиво
> текст.

а сказать то что хотелось? что преимуществ нет? :)



"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Аноним , 26-Янв-12 16:16 
>не, ну раз знаешь, так поделись с нами, сирыми и убогими, погрязшими во тьме bsd-лицензии

Пока я в этом не вижу смысл.

>какие возможности мне, как пользователю ПО, дает лицензия GPL перед BSD, если я и там и там пользуюсь продуктом с открытым исходным кодом? и не пользуюсь закрытым ПО? кто-то может закрыть код?

Вопрос о завтрашнем дне. Завтра корпорация код под BSD может закрыть и вы останетесь со старой версией продукта или пойдете на условия которые диктует корпорация если вам нужен закрытый код. При этом, если кто будет дальше развивать открытый код то мы получим неравенство: два лагеря разработчиков (те кто пилят открытый и корпорация) пилят два продукта, но корпорация может пользоваться результатам труда сообщества, тогда как сообщество не может пользоваться результатами корпорации. Вот это и есть плохая сторона BSD лицензии: она допускает паразитизм (корпорация будет паразитировать на коде общества). GPL такое не допускает и при разработке двух веток трудами друг друга могут пользоваться как сообщество так и корпорация. А пользователь будет волен выбирать по качеству продукта. Как мы видим, GPL код кому-либо отдельному преимущества не дает, но содействует здоровой конкуренции (правда тут есть другая проблема: паразитизм на открытом коде когда кто-то разрабатывает а другой только пользуется открытостью кода (обычные методы быдла), но этот момент оставлен за сознательностью пользователя.


>>больше драйверов на стороне линукс ? так это же только благодаря тем самым бизнесменам, поддерживать которых ты не хочешь - сейчас они пишут 80% кода в линуксе. или есть к.л. другие глобальные преимущества?
>> Увели в сторону (куда захотели?). Не об этом речь была. Перечитайте вдумчиво
>> текст.
>а сказать то что хотелось? что преимуществ нет? :)

Нет. Думайте.


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено arachnid , 26-Янв-12 16:31 
>>не, ну раз знаешь, так поделись с нами, сирыми и убогими, погрязшими во тьме bsd-лицензии
> Пока я в этом не вижу смысл.

о, знание для избранных :)

>[оверквотинг удален]
> корпорация может пользоваться результатам труда сообщества, тогда как сообщество не может
> пользоваться результатами корпорации. Вот это и есть плохая сторона BSD лицензии:
> она допускает паразитизм (корпорация будет паразитировать на коде общества). GPL такое
> не допускает и при разработке двух веток трудами друг друга могут
> пользоваться как сообщество так и корпорация. А пользователь будет волен выбирать
> по качеству продукта. Как мы видим, GPL код кому-либо отдельному преимущества
> не дает, но содействует здоровой конкуренции (правда тут есть другая проблема:
> паразитизм на открытом коде когда кто-то разрабатывает а другой только пользуется
> открытостью кода (обычные методы быдла), но этот момент оставлен за сознательностью
> пользователя.

ой, а расскажите, как разработками  гугля пользуется сообщество :) (я про ядро,для которого у гугля есть свои патчи - кто их видел, кроме гугля?)

а что мешает изменить лицензию на свой продукт разработчику? и точно так же сообщество останется с тем, что было на момент закрытия - и так бывало, кстати

>>>больше драйверов на стороне линукс ? так это же только благодаря тем самым бизнесменам, поддерживать которых ты не хочешь - сейчас они пишут 80% кода в линуксе. или есть к.л. другие глобальные преимущества?
>>> Увели в сторону (куда захотели?). Не об этом речь была. Перечитайте вдумчиво
>>> текст.
>>а сказать то что хотелось? что преимуществ нет? :)
> Нет. Думайте.

и с каких пор слово "думайте" доказывает правоту? :)



"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Аноним , 27-Янв-12 19:32 
>>>не, ну раз знаешь, так поделись с нами, сирыми и убогими, погрязшими во тьме bsd-лицензии
>> Пока я в этом не вижу смысл.
>о, знание для избранных :)

Да нет. Просто смысла нет что-либо рассказывать. Докажете обратное - продолжим разговор.

>[оверквотинг удален]
>> пользоваться результатами корпорации. Вот это и есть плохая сторона BSD лицензии:
>> она допускает паразитизм (корпорация будет паразитировать на коде общества). GPL такое
>> не допускает и при разработке двух веток трудами друг друга могут
>> пользоваться как сообщество так и корпорация. А пользователь будет волен выбирать
>> по качеству продукта. Как мы видим, GPL код кому-либо отдельному преимущества
>> не дает, но содействует здоровой конкуренции (правда тут есть другая проблема:
>> паразитизм на открытом коде когда кто-то разрабатывает а другой только пользуется
>> открытостью кода (обычные методы быдла), но этот момент оставлен за сознательностью
>> пользователя.
>ой, а расскажите, как разработками  гугля пользуется сообщество :) (я про ядро,для которого у гугля есть свои патчи - кто их видел, кроме гугля?)

Пользуйтесь, кто мешает: http://source.android.com/source/downloading.html

>а что мешает изменить лицензию на свой продукт разработчику? и точно так же сообщество останется с тем, что было на момент закрытия - и так бывало, кстати

Вы что, тупой? Я о паразитизме речь веду. Разработчик может изменить лицензию на свой продукт, так как это результат его (!) труда. То есть авторство за ним, и он решает что делать с результатом своего труда (его право, нет?). Теперь сопоставьте с паразитизмом которое позволяет BSD лицензия и думайте, думайте и снова думайте. Перед тем как отвечать - подумайте еще разок (лучше два).

>>>>больше драйверов на стороне линукс ? так это же только благодаря тем самым бизнесменам, поддерживать которых ты не хочешь - сейчас они пишут 80% кода в линуксе. или есть к.л. другие глобальные преимущества?
>>>> Увели в сторону (куда захотели?). Не об этом речь была. Перечитайте вдумчиво
>>>> текст.
>>>а сказать то что хотелось? что преимуществ нет? :)
>> Нет. Думайте.
>и с каких пор слово "думайте" доказывает правоту? :)

Снова глупость сморозили. Перечитайте о чем речь (и к чему вы рефлексируете). Перед тем как отвечать подумайте разок (или два) к чему отвечаете (и что вы повествуете).


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено arachnid , 27-Янв-12 23:13 
>>ой, а расскажите, как разработками  гугля пользуется сообщество :) (я про ядро,для которого у гугля есть свои патчи - кто их видел, кроме гугля?)
> Пользуйтесь, кто мешает: http://source.android.com/source/downloading.html

я, вообще-то, про то ядро, что крутится на серверах гугля. боюсь, что по адресу андроида его скачать не получится

>>а что мешает изменить лицензию на свой продукт разработчику? и точно так же сообщество останется с тем, что было на момент закрытия - и так бывало, кстати
> Вы что, тупой? Я о паразитизме речь веду. Разработчик может изменить лицензию
> на свой продукт, так как это результат его (!) труда. То
> есть авторство за ним, и он решает что делать с результатом
> своего труда (его право, нет?). Теперь сопоставьте с паразитизмом которое позволяет
> BSD лицензия и думайте, думайте и снова думайте. Перед тем как
> отвечать - подумайте еще разок (лучше два).

а теперь медленно повторите свои слова - "разработчик может изменить лицензию на свой продукт, так как это результат его (!) труда" ключевое слово - ЕГО ТРУДА. или у вас есть доказательства, что разработчиков под BSD лицензией заставляют ее использовать?


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Аноним , 29-Янв-12 16:50 
>я, вообще-то, про то ядро, что крутится на серверах гугля. боюсь, что по адресу андроида его скачать не получится

О чем речь? Поделитесь информацией (пруф, пожалуйста).

>а теперь медленно повторите свои слова - "разработчик может изменить лицензию на свой продукт, так как это результат его (!) труда" ключевое слово - ЕГО ТРУДА. или у вас есть доказательства, что разработчиков под BSD лицензией заставляют ее использовать?

Вообще нет никакого желания общаться с вами (и вам подобными) которые теряют нити разговоря из-за чего суть теряется. Изначально речь была про паразитизм и о том что BSD лицензия позволяет паразитировать а GPL-нет. Вы тут к чему вообще пишете очевидные вещи.

PS: Я несколько раз просил думать над своим ответом, но вы не попытались даже понять почему я просил вас думать и думать (и еще раз думать).


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено arachnid , 29-Янв-12 19:12 
>>я, вообще-то, про то ядро, что крутится на серверах гугля. боюсь, что по адресу андроида его скачать не получится
> О чем речь? Поделитесь информацией (пруф, пожалуйста).

оп-а, неужто не в курсе? :) ай-ай-ай! гугль для своих серверов используется собственные ядра - но патчи для них не выкладывает. потому как не нарушает букву gpl

http://habrahabr.ru/blogs/open_source/81586/

>>а теперь медленно повторите свои слова - "разработчик может изменить лицензию на свой продукт, так как это результат его (!) труда" ключевое слово - ЕГО ТРУДА. или у вас есть доказательства, что разработчиков под BSD лицензией заставляют ее использовать?
> Вообще нет никакого желания общаться с вами (и вам подобными) которые теряют
> нити разговоря из-за чего суть теряется. Изначально речь была про паразитизм
> и о том что BSD лицензия позволяет паразитировать а GPL-нет. Вы
> тут к чему вообще пишете очевидные вещи.

это bsd лицензия разъедает наши мозги...
ps. и конечно, никто никогда не продавал "своих" сборок гимпа.

> PS: Я несколько раз просил думать над своим ответом, но вы не
> попытались даже понять почему я просил вас думать и думать (и
> еще раз думать).

то есть вы нас просите делать то, что вы делать отказываетесь? :)


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Аноним , 30-Янв-12 14:48 
>оп-а, неужто не в курсе? :) ай-ай-ай! гугль для своих серверов используется собственные ядра - но патчи для них не выкладывает. потому как не нарушает букву gpl
>http://habrahabr.ru/blogs/open_source/81586/

Это что? Пруфлинк? Вы там комментарии почитайте внимательнее и выйдете сюда: www.lwn.net/Articles/357658/ .

>это bsd лицензия разъедает наши мозги...

ps. и конечно, никто никогда не продавал "своих" сборок гимпа.

Что за вброс? Где пруфы?

>то есть вы нас просите делать то, что вы делать отказываетесь? :)

А это уже троллинг. Я вам по делу писал. Или вы - идиот?


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено arachnid , 30-Янв-12 15:48 
>>оп-а, неужто не в курсе? :) ай-ай-ай! гугль для своих серверов используется собственные ядра - но патчи для них не выкладывает. потому как не нарушает букву gpl
>>http://habrahabr.ru/blogs/open_source/81586/
> Это что? Пруфлинк? Вы там комментарии почитайте внимательнее и выйдете сюда: www.lwn.net/Articles/357658/
>

http://habrahabr.ru/blogs/open_source/124339/ - свежая инфа - даже после опубликования андроида гугл по работе над ядром уверенно занимает последние места

>>это bsd лицензия разъедает наши мозги...
> ps. и конечно, никто никогда не продавал "своих" сборок гимпа.
> Что за вброс? Где пруфы?

в гугле забанили? можете по опеннету поискать

>>то есть вы нас просите делать то, что вы делать отказываетесь? :)
> А это уже троллинг. Я вам по делу писал. Или вы -
> идиот?

да мне пофиг, что обо мне думают всякие анонимы


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Аноним , 31-Янв-12 20:28 
>http://habrahabr.ru/blogs/open_source/124339/ - свежая инфа - даже после опубликования андроида гугл по работе над ядром уверенно занимает последние места

Это что? Снова пруф? Может еще будете приводить ссылки на домашние странички Васи Пупкина?
Вы на www.lwn.net/Articles/357658/ ходили?

>>>это bsd лицензия разъедает наши мозги...
>> ps. и конечно, никто никогда не продавал "своих" сборок гимпа.
>> Что за вброс? Где пруфы?
>в гугле забанили? можете по опеннету поискать

Вы заикнулись - приводите пруфы в потверждение ваших слов. Иначе - не заикайтесь

>>>то есть вы нас просите делать то, что вы делать отказываетесь? :)
>> А это уже троллинг. Я вам по делу писал. Или вы -
>> идиот?
>да мне пофиг, что обо мне думают всякие анонимы

ЧСВ зашкаливает? До вас нет никому дела. Изначально речь была про GPL и BSD и о завтрашнем дне. Я начал обсуждать на уровне лицензии - а вы как настоящии неосилятор-виндузятник (или нет?) свалились в частный случай (в виде гугла) и пытались навязать мне идею о несостоятельности GPL (через этот самый частный случай с гуглом (что, кстати, оказалось толстым троллингом)). А оказалось что вы не оппонет, а просто тролль.


"Релиз GhostBSD 2.5"
Отправлено Andrey Mitrofanov , 01-Фев-12 11:11 
>>http://habrahabr.ru/blogs/open_source/124339/ - свежая инфа - даже после опубликования андроида гугл по работе над ядром уверенно занимает последние места
> Это что? Снова пруф?
> Вы на www.lwn.net/Articles/357658/ ходили?

Правильные ссылки вот: http://lwn.net/Articles/472852/ 1.6% changeset-ов http://lwn.net/Articles/460597/ 1.8% http://lwn.net/Articles/451243/ 1.4% и далее по http://lwn.net/Kernel/Index/

Только имбицил выше не понимает, что в _этой_ статистике то, что "уверенно занимает последние места", порвёт его шаблоны на флаг евросоюза...

>>да мне пофиг, что обо мне думают всякие анонимы


"Релиз GhostBSD 2.5"
Отправлено Аноним , 02-Фев-12 16:18 
>Правильные ссылки вот: http://lwn.net/Articles/472852/ 1.6% changeset-ов http://lwn.net/Articles/460597/ 1.8% http://lwn.net/Articles/451243/ 1.4% и далее по http://lwn.net/Kernel/Index/

Что изменилось-то? Изначально все равно была речь про GPL vs BSD и завтрашний день. Вы мне снова суете ссылки на гугл (частности). Хотя вы знаете что использование кода по GPL исключительно для личного пользования не заставляет публиковать его.

>Только имбицил выше не понимает, что в _этой_ статистике то, что "уверенно занимает последние места", порвёт его шаблоны на флаг евросоюза...

За базаром следи, мудило.

>>да мне пофиг, что обо мне думают всякие анонимы

И на вас с регой всем плевать (тоже ЧСВ надо было почесать в конце сообщения?).


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено iZEN , 26-Янв-12 17:01 
>>какие возможности мне, как пользователю ПО, дает лицензия GPL перед BSD, если я и там и там пользуюсь продуктом с открытым исходным кодом? и не пользуюсь закрытым ПО? кто-то может закрыть код?
> Вопрос о завтрашнем дне. Завтра корпорация код под BSD может закрыть и
> вы останетесь со старой версией продукта или пойдете на условия которые
> диктует корпорация если вам нужен закрытый код.

Осталось указать пальцем на эту мифическую корпорацию.


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Аноним , 27-Янв-12 19:44 
>Осталось указать пальцем на эту мифическую корпорацию.

Как вы заставите Apple открыть наработки основанные BSD лизензии ? А вот согласно GPL лизензии некрософт пришлось открыть код ( http://ru.wikipedia.org/wiki/GPL ):

"Интересные факты

    Microsoft распространяет для владельцев нетбуков USB-ключи с программой установки Windows 7. Однако выяснилось, что программа содержит код, находящийся под GPL. В ноябре 2009 года Microsoft извинилась перед покупателями и пообещала открыть код программы[11][12]. 10 декабря 2009 года Microsoft окончательно открыла исходные коды Windows 7 USB/DVD Download Tool под лицензией GPLv2[13].
".

Вот видите. GPL работает так что вы можете использовать труд Microsoft, так как она использовала труд другого (других) разработчиков. Ну а в ситуации с Apple - корпорация вам кое-что покажет или кое-куда пошлет (и вы пойдете). Еще что неясно?


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Клыкастый2 , 26-Янв-12 18:36 
> Вопрос о завтрашнем дне. Завтра корпорация код под BSD может закрыть и вы останетесь со старой версией продукта

из ваших слов я понял, что лицензию BSD вы не читали и либо перепеваете чей-то бред, либо самостоятельно фантазируете. читайте суть. медленно, вдумчиво:

Лицензия. BSD. позволяет. создавать. *свой*. *новый*. код. и этот. *новый*. код. не открывать.

С какого перепуга эти фантазии про "завтра закроют"?


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Аноним , 27-Янв-12 19:56 
>из ваших слов я понял, что лицензию BSD вы не читали и либо перепеваете чей-то бред, либо самостоятельно фантазируете. читайте суть. медленно, вдумчиво:
>Лицензия. BSD. позволяет. создавать. *свой*. *новый*. код. и этот. *новый*. код. не открывать.
>С какого перепуга эти фантазии про "завтра закроют"?

Допустим что вы написали программу за 1.5 года и выпустили под BSD лизензией. Я нашел в сети ваш код, скачал его, немного обновил интерфейс (неделя труда), но код не открыл. Вы дальше пишите код - я ваши улучшения забираю себе, но обратно вы ничего не получите от меня, так как я паразитирую на вашем труде. Так понятнее о чем идет речь?


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Клыкастый2 , 28-Янв-12 23:58 
> Допустим что вы написали программу за 1.5 года и выпустили под BSD лизензией. Я нашел в сети ваш код, скачал его, немного обновил интерфейс (неделя труда), но код не открыл.

чем это вредит пользователям, которые используют мой код? в вашем "а если завтра закроют код" было столько трагизма, что можно было подумать что-то страшное.

> Вы дальше пишите код - я ваши улучшения забираю себе, но обратно вы ничего не
> получите от меня, так как я паразитирую на вашем труде.

Вы в точности описали пользователя любого бесплатного программного продукта. Даже более того: эти неблагодарные паразиты могут зарабатывать деньги на моём коде. Но видимо пользователям паразитировать можно, а программерам нельзя. Остаётся только начать расстреливать тех, кто лицензирует *свой* софт не по GPLv3.

> Так понятнее о чем идет речь?

Намного понятнее. Речь идёт о простом человеческом желании заглянуть в чужой карман, в просторечьи именуемом "душит жаба". По иронии судьбы, переходящей в сарказм, обладатель жабы говорит о свободе.



"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено maks_s , 29-Янв-12 12:48 
> Допустим что вы написали программу за 1.5 года и выпустили под BSD лизензией

какие вообще проблемы, если автора кода такая ситуация устраивает?  Вам завидно? Пролетарская ненависть?


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Аноним , 30-Янв-12 14:53 
И нахрена мой ответ удалили. Я писал что дело не в том что автора устраивает (это его сугубо личное дело); речь о паразитизме некоторых лиц, чем оно является и как это сказывается по отношению к другим пользователям.

"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено iZEN , 26-Янв-12 10:35 
> учитываем что BSD лицензия разрешает паразитизм).

А ещё она разрешает: гомосексуализм, маньячество, параною и много других неукладывающихся у единоверцев РМС вещей. Ведь прямо не запрещает же. :))


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Аноним , 29-Янв-12 17:24 
>А ещё она разрешает: гомосексуализм, маньячество, параною и много других неукладывающихся у единоверцев РМС вещей. Ведь прямо не запрещает же. :))

Вы для себя создали определенный шаблон и назвали его "единоверцы РМС" ? Так это нормально - воспринимать мир какой он есть очень непросто (приходится "корректировать" собственную систему взглядов и убеждении), поэтому большинство (95% ?) упрощают все и вся и не стараются вникать в суть вещей (особенно противоречащие их позиции).


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено terr0rist , 25-Янв-12 16:57 
> лицензия позволяющая паразитировать на себе

холивар? паразитировать на чём-то - значит вредить чему-то. Если (даже) тупо скопировать - это никому не повредит. А так, пора бы вам уже выбросить из головы ересь РМС.

> Неосилили или рефлексы работают? Ну а я перешел без проблем.

Что именно осиливать? При том уровне, на котором фря для десктопа была 8 лет назад, на неё с венды перейти было в разы сложнее, чем на любой лайнакс. Сейчас фря и лайнакс на десктопе отличаются только uname.

>> Вот и сказать, что вы получите от перехода с одного *никса на другой, сложно.
> Не сложно. Разберитесь с ядром Linux и с ядром FreeBSD и сравните возжности (дать ссылку на баннер в правом верхнем углу?).

Что если мне от этих возможностей ядра лайнакса ни холодно, ни жарко?
У боинга-787 есть возможность перевозить 600 человек из Нью-Йорка в Сидней. Однако миллионы тупых леммингов продолжают покупать четырёхколёсные автомобили. Мне не нужна поддержка 512 ЦПУ, 1895347 видов ФС, USB-холодильников и т.д. Все мои задачи довольствуются кастомным ядром Фри с вырезанными 2/3 опций.
А зоопарки стартап-скриптов, конфигураций, систем управления пакетами и обновления - они, конечно, не имеют отношения к ядру лайнакса. Но работаешь-то именно с ними, а не с ядром...


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Аноним , 26-Янв-12 01:24 
> холивар? паразитировать на чём-то - значит вредить чему-то. Если (даже) тупо скопировать - это никому не повредит.

Зато повредит тивоизация. BSD-подобные лицензии тивоизацию допускают, что не есть хорошо. GPLv2, кстати, тоже её допускает, так что в этом плане эти лицензии находятся на равных условиях. Если уж на то пошло, единственное преимущество GPLv2 перед BSD — это обязательное открытие внесённых изменений… Что в большей части случаев очень просто обходится посредством написания проприетарных модулей-блобов вместо изменений в самом ядре. Так что товарищ Аноним выше таки неправ.
> пора бы вам уже выбросить из головы ересь РМС

И вот так всегда. Человек защищает ТВОЮ свободу, а ты называешь его слова ересью. Некрасиво это…


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Аноним , 26-Янв-12 02:40 
>Зато повредит тивоизация. BSD-подобные лицензии тивоизацию допускают, что не есть хорошо. GPLv2, кстати, тоже её допускает, так что в этом плане эти лицензии находятся на равных условиях. Если уж на то пошло, единственное преимущество GPLv2 перед BSD — это обязательное открытие внесённых изменений… Что в большей части случаев очень просто обходится посредством написания проприетарных модулей-блобов вместо изменений в самом ядре. Так что товарищ Аноним выше таки неправ.

Если выделите отчетливо в чем именно я неправ - продолжим ветку, иначе - нет.

>> пора бы вам уже выбросить из головы ересь РМС
>И вот так всегда. Человек защищает ТВОЮ свободу, а ты называешь его слова ересью. Некрасиво это…

- Если ему свобода не нужна и он желает быть ведомым/подчиненным - то претензии нет.
- Клинический случай если он желает свободу себе, но не желает ее другим (полагаю, таких немало).
- Если он не понимает что RMS защищает его свободу - то он глупец.
- Если он вообще в эти вопросы не хочет вникать, а пишет лишь потому что сработал рефлекс - тоже нет претензии если его игнорировать (школьный тролль).

//Какие еще варианты возможны?


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Клыкастый2 , 26-Янв-12 18:46 
> //Какие еще варианты возможны?

RMS защищает своё понимание свободы, которое разделяют не все. Ну и пара следствий:
- свобода RMS  ущемляет чью-то свободу.
- из его определения выпадают свободы, которые важны другим.


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Аноним , 26-Янв-12 19:23 
>> //Какие еще варианты возможны?
> RMS защищает своё понимание свободы, которое разделяют не все. Ну и пара
> следствий:
> - свобода RMS  ущемляет чью-то свободу.

Угу, например, свободу ущемлять свободу пользователей.
> - из его определения выпадают свободы, которые важны другим.

Угу, например, тем, кто любит ущемлять свободу пользователей.


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Клыкастый2 , 29-Янв-12 00:18 
> Угу, например, свободу ущемлять свободу пользователей.

Это да, свободу пользователей ущемлять никак нельзя. 101% пользователей понимают свободу именно так, и все интесивно интересуются - а свободны ли исходники каждой программы, которой используют? Да, все понимают свободу именно так, как RMS.

И да, очень правильно ущемлять свободу разработчиков. Их же до фига, всё больше и больше. Это пользователей, которые не интересуются что как устроено и только мышкой тыкают, всё меньше и меньше, а разработчиков дофига. Всех обязать к GPLv3, или ссылка и остракизьм.

>> - из его определения выпадают свободы, которые важны другим.
> Угу, например, тем, кто любит ущемлять свободу пользователей.

Нет, что вы. Надо ущемлять свободу разработчиков. Свобода пользователя это совершенно не в том, чтобы дать ему выбор - открытое, полуоткрытое, проприетарное ПО. Свобода пользователей - в том чтобы каждого из них сделать копией Столлмана. Для этого в обязательном порядке надо преувеличивать и подтасовывать. Ультрарадикалы, блин. Надо же такое - _открытая_ BSD лицензия это видишь ли, недостаточно "расово чистая".


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Аноним , 02-Фев-12 16:37 
Ну что за чушь? При чем тут вообще RMS? У вас какие-то личные обиды в его сторону?

"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Аноним , 26-Янв-12 02:45 
>холивар? паразитировать на чём-то - значит вредить чему-то.

Да. Прямо или косвенно.

>Если (даже) тупо скопировать - это никому не повредит.

Не факт. Повредит (с вероятность в 0.5).

>А так, пора бы вам уже выбросить из головы ересь РМС.

Что вы ко мне со своими советами лезете? Нахрена мне они?


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Аноним , 26-Янв-12 14:14 
>>Если (даже) тупо скопировать - это никому не повредит.
> Не факт. Повредит (с вероятность в 0.5).

т.е. каждый второй простым скачиванием вредит, верно я понимаю? можно поподрбнее?


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Аноним , 26-Янв-12 16:29 
Во тупняк!

Изначально я писал следующее: "Фря хороша, однако лицензия позволяющая паразитировать на себе не дает уверенности в завтрашнем дне." (1)

Далее последовало сообщение: "холивар? паразитировать на чём-то - значит вредить чему-то. Если (даже) тупо скопировать - это никому не повредит. А так, пора бы вам уже выбросить из головы ересь РМС." (2)

Теперь это: "т.е. каждый второй простым скачиванием вредит, верно я понимаю? можно поподрбнее?" (3)


Сначало надо разобраться со вторым сообщением. Разверните как это соотносится с паразитированием (с непаразитированием). Вообще, разверните мысль чтобы была однозначность. После этого можно будет продолжать разговор относительно скачивания.


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Аноним , 26-Янв-12 18:59 
> Сначало надо разобраться со вторым сообщением. Разверните как это соотносится с паразитированием
> (с непаразитированием). Вообще, разверните мысль чтобы была однозначность. После этого
> можно будет продолжать разговор относительно скачивания.

действительно тупняк.

чего вам там развернуть? доказать фразу: "паразитировать на чём-то - значит вредить чему-то"? пожалуйста, пойдите прочитайте что такое паразитировать и что такое паразит:
http://www.classes.ru/all-russian/russian-dictionary-Ushakov...
http://www.classes.ru/all-russian/russian-dictionary-Ushakov...
пояснить фразу: "Если (даже) тупо скопировать - это никому не повредит"? а разве это и так не понятно? Ну видать вы обладаете какими-то сакральными знаниями раз по вашему каждый второй скачивающий чему-то вредит: "Не факт. Повредит (с вероятность в 0.5)."


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Аноним , 27-Янв-12 20:09 
>чего вам там развернуть? доказать фразу: "паразитировать на чём-то - значит вредить чему-то"? пожалуйста, пойдите прочитайте что такое паразитировать и что такое паразит:  http://www.classes.ru/all-russian/russian-dictionary-Ushakov...

http://www.classes.ru/all-russian/russian-dictionary-Ushakov...
>пояснить фразу: "Если (даже) тупо скопировать - это никому не повредит"? а разве это и так не понятно? Ну видать вы обладаете какими-то сакральными знаниями раз по вашему каждый второй скачивающий чему-то вредит: "Не факт. Повредит (с вероятность в 0.5)."

Terr0rist писал: "холивар? паразитировать на чём-то - значит вредить чему-то. Если (даже) тупо скопировать - это никому не повредит. А так, пора бы вам уже выбросить из головы ересь РМС."

Я писал: "Фря хороша, однако лицензия позволяющая паразитировать на себе не дает уверенности в завтрашнем дне."

Вопрос нужно задавать terr0rist'у, что же он подразумевал под своим посланием. И надо задаться вопросом о целях "тупого копирования".

Ну а вы тут на правах "Не пришей к пи&@е рукав".


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Клыкастый2 , 25-Янв-12 19:16 
> Фря хороша, однако лицензия позволяющая паразитировать на себе не дает уверенности в завтрашнем дне.

Это был бы аргумент, если бы на самом деле так и было. Но это просто заморочь и предубеждение.

> Неосилили или рефлексы работают? Ну а я перешел без проблем.

использую и то, и то. Но дистрибутивов перебрал много, это факт. очень обескураживало то, что обещалась простота установки и использования, а в итоге получал кривой конструктор, в котором детали надо пилить напильником, сверлить дырочки и нарезать резьбу. В итоге остановился на том, где на упаковке честно написано: конструктор. С инстукцией, бережно и тщательно подобранными деталями: FreeBSD/gentoo. И предсобранные конструкторы для быстрого старта: DesktopBSD (тогда живая и здоровая) и Sabayon (позже выбор в сторону Calculate). Из того, что в принципе было признано годным, но по нетехническим причинам не прижилось - Fedora (тогда - Fedora core), MOPS (ныне Agilia) (кстати, и Slackware тоже вполне неплох), Arch, ALT. Крест поставлен (тогда) на Ubuntu, OpenSUSE, Linux XP, PCLinuxOS. Сейчас за Убунту наблюдаю пристально, то что они делают для нетбуков и планшетов - очень, очень правильно. Что я не осилил? Если в общих чертах - под красивой обёрткой кривые детали. Неработающие графические конфигураторы, инородные системочки, которые ломают низкий уровень доступа (к конфигам) и не работают на своём. или работают, но не равны по функционалу конфигам/КС. Отдельный нежный привет openSUSE: на**ка с DVB-карточкой в списке оборудования а-ля виндовс при незагруженном модуле - это прелестно. и да, убунте с вечно неработающей empathy - тоже.  

>>Вот и сказать, что вы получите от перехода с одного *никса на другой, сложно.
> Не сложно. Разберитесь с ядром Linux и с ядром FreeBSD и сравните  возжности

С удовольствием. Вот у меня десктоп с FreeBSD девятой и CLDX ядро 3.1.5 (3.2.1 не ставил). Какие такие возможности мне даёт 3.1.5, без которых невозможно (неудобно, невыгодно) работать.


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Аноним , 26-Янв-12 02:31 
>> Фря хороша, однако лицензия позволяющая паразитировать на себе не дает уверенности в завтрашнем дне.
>Это был бы аргумент, если бы на самом деле так и было. Но это просто заморочь и предубеждение.

Так и есть. Но думайте как хотите - ваше право (нет никакого смысла что-либо разжевывать).


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Клыкастый2 , 26-Янв-12 18:49 
> Так и есть.

Этого нет.

> Но думайте как хотите - ваше право (нет никакого смысла что-либо разжевывать).

А я вот разжёвываю на раз ;)


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Аноним , 27-Янв-12 20:15 
>Этого нет.
>А я вот разжёвываю на раз ;)

Все - вранье, . Ничего вы не разжевали, когда писали: "Это был бы аргумент, если бы на самом деле так и было. Но это просто заморочь и предубеждение?" Сейчас вы лишь доказали что вы - тролль.


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Клыкастый2 , 29-Янв-12 00:21 
>>Этого нет.
>>А я вот разжёвываю на раз ;)
> Все - вранье,

Да я вижу, признание излишне.

> Ничего вы не разжевали

неоднократно. в том числе и в этой ветке.

> это просто заморочь и предубеждение?" Сейчас вы лишь доказали что вы - тролль.

:) естественно. я тролль, а у вас Аргументы. спите, юноша, спокойно.


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Клыкастый2 , 26-Янв-12 18:55 
ой. у нас тут вопросик потерялся:

Вот у меня десктоп с FreeBSD девятой и CLDX ядро 3.1.5 (3.2.1 не ставил). Какие такие возможности мне даёт 3.1.5, без которых невозможно (неудобно, невыгодно) работать.

как там с ответом? соблаговолите, или замнёте, "для ясности"?



"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено yurkis , 25-Янв-12 21:06 
>>объективный плюс в общем бывает один: собственное удовольствие/удовлетворение.
>>Если "душа лежит" к фре, то фря, если к другому - то соотв-но...
> Не только. Фря хороша, однако лицензия позволяющая паразитировать на себе не дает
> уверенности в завтрашнем дне. Когда эти основы стали понятны и осознанны
> - я заменил BSD системы на Linux (считайте это отказом поддержки
> проприетарщиков желающих паразитировать).

Предлагаю Вам подойти дальше: перешейте BIOS, выбросите телевизор, телефон (если он не OpenMoko), откажитесь от автомобиля (прошивка ECU). Вот тогда Вы действительно откажетесь поддерживать проприетарщиков желающих паразитировать.

>>Я за 8 лет пытался раз *дцать на разные лайнаксы перейти, но всегда возвращался на фрю.
>>Почему? Просто потому...
> Неосилили или рефлексы работают? Ну а я перешел без проблем.
>>Вот и сказать, что вы получите от перехода с одного *никса на другой, сложно.
> Не сложно. Разберитесь с ядром Linux и с ядром FreeBSD и сравните
> возжности (дать ссылку на баннер в правом верхнем углу?).

А если у человека все оборудование работает на FreeBSD и Xen'ом о не пользуется? Как ему быть?



"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Аноним , 26-Янв-12 02:23 
>Предлагаю Вам подойти дальше: перешейте BIOS, выбросите телевизор, телефон (если он не OpenMoko), откажитесь от автомобиля (прошивка ECU). Вот тогда Вы действительно откажетесь поддерживать проприетарщиков желающих паразитировать.

Сами надумали - сами реализуйте - а ко мне не лезьте с глупостями (я же к вам не лезу).

>А если у человека все оборудование работает на FreeBSD и Xen'ом о не пользуется? Как ему быть?

А в чем собственно проблема?


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Аноним , 26-Янв-12 12:30 
>>Предлагаю Вам подойти дальше: перешейте BIOS, выбросите телевизор, телефон (если он не OpenMoko), откажитесь от автомобиля (прошивка ECU). Вот тогда Вы действительно откажетесь поддерживать проприетарщиков желающих паразитировать.
> Сами надумали - сами реализуйте - а ко мне не лезьте с
> глупостями (я же к вам не лезу).

Им надо повы.бываться и ЧСВ почесать. На самом деле, если пойти совсем далеко и на вопросы взглянуть ширше, то надо отказаться от алкоголя, например. Зачем поддерживать гнусного монополиста-государство? И от жратвы заодно, чтобы не кормить альянс монополистов-фермеров, выращивающих окорочка.

>>А если у человека все оборудование работает на FreeBSD и Xen'ом о не пользуется? Как ему быть?
> А в чем собственно проблема?

В генах. Как всегда.



"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено nix , 25-Янв-12 14:05 
О-о. Прям как я. Сколько на линух пробовал переходить... kFreeBSD... И все на фрю возвращаюсь :-)

"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Аноним , 26-Янв-12 02:56 
>-о. Прям как я. Сколько на линух пробовал переходить... kFreeBSD... И все на фрю возвращаюсь :-)

Скажу честно что я много раз пытался бросить курить, но всегда начинал снова. Ну а потом просто перестал курить.


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено linecommander , 26-Янв-12 11:07 
>> один мой десктоп под фрёй. морда такая же как на остальных линуксах.
>> крыся+компиз + стандартный мой набор. а что странного-то?
> Когда я пробовал юзать DesktopBSD, мне она показалась слишком сложным решением. Есть
> ли какие-то объективные плюсы? (сижу на генте)

есть друзья гентушники, понятия и понимание сходные, частенько обмениваемся мыслями, почти всегда заканчивается тем что "заррработаллллаааа!!!"

с видеодрайверами вроде похуже чем в линуксах, да и флеш, например, линуксовый

зато можно во фре завести себе генту и жить так


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Аноним , 26-Янв-12 12:31 
>>> один мой десктоп под фрёй. морда такая же как на остальных линуксах.
>>> крыся+компиз + стандартный мой набор. а что странного-то?
>> Когда я пробовал юзать DesktopBSD, мне она показалась слишком сложным решением. Есть
>> ли какие-то объективные плюсы? (сижу на генте)
> есть друзья гентушники, понятия и понимание сходные, частенько обмениваемся мыслями, почти
> всегда заканчивается тем что "заррработаллллаааа!!!"
> с видеодрайверами вроде похуже чем в линуксах, да и флеш, например, линуксовый
> зато можно во фре завести себе генту и жить так

Можно спать на потолке. И жить так. Круто же!

PS. Гентурасы - они делают мою жизнь веселой. Чем бы дитя не тешилось, лишь бы ведро с миром не компилило! (С) Мой


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Клыкастый2 , 26-Янв-12 18:58 
> Чем бы дитя не тешилось, лишь бы ведро с миром не компилило! (С) Мой

Очень грамотное замечание. Недвусмысленно намекает, где в итоге собираются дети.



"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Ищавин , 25-Янв-12 01:30 
Ага, на Mac OS X.

"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено iZEN , 25-Янв-12 01:53 
> Кто-нибудь пользуется BSD-системой на десктопе?

Я.

Единственный недостаток: в последней версии Xfce 4.8 отрубили возможность автомонтирования флешки из-за перехода команды Xfce на использование линуксового API к Udev. На Фри используется аналог Udev — devd, но команда разработчиков Xfce больше не стремится к кроссплатформенности своего продукта.


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено тигар , 25-Янв-12 08:00 
>> Кто-нибудь пользуется BSD-системой на десктопе?
> Я.
> Единственный недостаток: в последней версии Xfce 4.8 отрубили возможность автомонтирования
> флешки из-за перехода команды Xfce на использование линуксового API к Udev.

не совсем "автомонтирования"

> На Фри используется аналог Udev — devd, но команда разработчиков Xfce
> больше не стремится к кроссплатформенности своего продукта.

это же тебя не может остановить от патчей ? мне раз в год не сложно сделать
mount_msdosfs /dev/da0s1 /media/flash руками:)


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено terr0rist , 25-Янв-12 17:00 
> не сложно сделать
> mount_msdosfs /dev/da0s1 /media/flash руками:)

а один раз в жизни devd.conf поправить и перезапустить devd ещё проще :)


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено iZEN , 25-Янв-12 17:36 
>> не сложно сделать
>> mount_msdosfs /dev/da0s1 /media/flash руками:)
> а один раз в жизни devd.conf поправить и перезапустить devd ещё проще
> :)

Проблема с отмонтированием не решает простое выдёргивание флешки.



"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено linecommander , 26-Янв-12 11:08 
>> не сложно сделать
>> mount_msdosfs /dev/da0s1 /media/flash руками:)
> а один раз в жизни devd.conf поправить и перезапустить devd ещё проще
> :)

научи меня здесь и сейчас, пожалуйста


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено iZEN , 26-Янв-12 11:50 
>>> не сложно сделать
>>> mount_msdosfs /dev/da0s1 /media/flash руками:)
>> а один раз в жизни devd.conf поправить и перезапустить devd ещё проще
>> :)
> научи меня здесь и сейчас, пожалуйста

Пишем в /etc/devd.conf следующие строчки:

# Automount
attach 10 {
match "device-name" "umass[0-9]+";
action "sleep 4 && mkdir -p /media/$device-name && fsck -t msdosfs /dev/da0s1 && chown -R username /media/$device-name && /sbin/mount_msdosfs -o sync -L ru_RU.UTF-8 -D CP1251 /dev/da0s1 /media/$device-name";
};

detach 10 {
match "device-name" "umass[0-9]+";
action "/sbin/umount /media/$device-name && rm -r /media/$device-name";
};

Запускаем демон состояния виртуальной файловой системы устройств:

% echo 'devd_enable="YES"' >> /etc/rc.conf
% /etc/rc.d/devd start


Или рестартуем его, если он работает (чтобы он перечитал свой конфиг):

% /etc/rc.d/devd restart
Stopping devd.
Waiting for PIDS: 1375.
Starting devd.

понятно, что выдёргивание неотмонтированной флешки чревато. А что делать?


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Аноним , 26-Янв-12 12:32 
>[оверквотинг удален]
> };
> Запускаем демон состояния виртуальной файловой системы устройств:
> % echo 'devd_enable="YES"' >> /etc/rc.conf
> % /etc/rc.d/devd start
> Или рестартуем его, если он работает (чтобы он перечитал свой конфиг):
> % /etc/rc.d/devd restart
> Stopping devd.
> Waiting for PIDS: 1375.
> Starting devd.
> понятно, что выдёргивание неотмонтированной флешки чревато. А что делать?

Оооооооо, мсье знает толк в извращениях! А в венде я просто кликаю по значку устройства в трее. :) Ах, венда! Кому венда - кому мать родна. Но у нас же юникс-вей, мы легких путей не ищем! :)


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Клыкастый2 , 26-Янв-12 19:03 
> Оооооооо, мсье знает толк в извращениях! А в венде я просто кликаю по значку устройства в трее. :)

и бегаем по форумам "как убрать порнобаннер" или в 109-ый раз переустанавливаем венду.

> Но у нас же юникс-вей, мы легких путей не ищем! :)

разное понимание лёгкости путей. кому-то несложно конфиг поправить. кто-то с радостью бегает по помойкам в поисках волшебных программ и кряков к ним.



"монтирование"
Отправлено linecommander , 26-Янв-12 19:24 
> понятно, что выдёргивание неотмонтированной флешки чревато. А что делать?

спасибо

а под нтфс и юфс (ага, у меня 750гб винт сформачен) есть куски конфига?

извиняюсь, но уже могу признаться что сам ниасилю


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено vle , 25-Янв-12 15:48 
> Единственный недостаток: в последней версии Xfce 4.8 отрубили возможность автомонтирования
> флешки из-за перехода команды Xfce на использование линуксового API к Udev.
> На Фри используется аналог Udev — devd, но команда разработчиков Xfce
> больше не стремится к кроссплатформенности своего продукта.

Это не так. Команда xfce как раз таки совсем против переносимости своего продукта
на другие ОС, в отличие от гнома и кедов, но они расписались в том, что
делать у них это никто не может. Все разработчики работают на Линуксе,
а потому, сформулировав проблему, призвали разработчиков и пользователей *BSD
решать проблему совместно с ними. Об этом была статья на lwn.net


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Клыкастый2 , 25-Янв-12 19:22 
> но команда разработчиков Xfce больше не стремится к кроссплатформенности своего продукта.

это нормально. в гномские проги гвоздями забиваются названия приложений. недавно писал костылик на вызов проги для записи дисков: был вколочен brasero, поправил на гибкий выбор из списка, включающего xfburn. пока патчик варится в calculate, доведу до ума скину гномовцам, может примут.

и на xfce+devd тоже бы хорошо патчик...



"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено ананим , 25-Янв-12 21:12 
какая прога то?

"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Клыкастый2 , 25-Янв-12 21:21 
> какая прога то?

sys-apps/gnome-disk-utility


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено ананим , 25-Янв-12 21:44 
и вправду. в sys-apps/gnome-disk-utility-3.0.2-r200 точно.
патч то покажи, может народу понравиться

"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Клыкастый2 , 25-Янв-12 23:55 
http://pastebin.calculate-linux.ru/ru/show/1929

но это костыль. плюс надо ещё и иконку поставить на кнопку соответсвующую.


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено ананим , 26-Янв-12 02:31 
типа первый попавшийся в системе, начиная с xcdroast? :D
да, не кул.
но тема интересная. надо попробовать повозиться у себя.

"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено dimasp , 25-Янв-12 04:24 
я пользуюсь. и дома и на работе на компе двойная загрузка windows/freebsd, но в основном работаю под фрей. причем на фре настроена виндовая кодировка cp1251. мне так проще для работы, чтоб кодировка не отличалась от виндовой у юзеров. gnome+compiz, skype+webcam, firefox (без флэша, с флэшем он у меня подвисает), но зато флэш на ура работает в chromium.
из под wine работает office 2003.
весь десктоп на русском, без глюков.
ну для фотошопа или автокада, конечно же приходится перегружаться в винду, но при моей работе мне это нужно не часто.
и оставаться на фре это уже привычка. линуксы отсматриваю периодически, но переходить на них пока не готов. хотя конечно современных красивых рюшечек для десктопа там больше. и под фрей они появляются с опозданием, если вообще появляются. например, cairo-dock у меня глючил, а awn работал, но под фрей работает только его предпоследняя версия, а в ней нет всех интересных настроек.
но мне куба компиза и вида сгорающих окошек хватает для того чтоб иногда у виндузятников на работе открылись рты, после чего все это добро отключается, т.к. надоедает, а в реальной работе вообще мешает.
так что для работы фря на десктопе вполне юзабельна.
а особенно мне нравится при cp1251 на фре, отсутствие проблем с кодировкой при обмене с русскоязычными файлами с виндовскими машинами. можно сколько угодно кричать что ютф это круто, но какой от неё толк если кругом виндовские машины.
а тут хоть в консоли открываешь русский текстовый файл из notepad, хоть в иксах. и никакой головной боли, прелесть а не работа:)))

"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено gkv311 , 25-Янв-12 10:32 
В 2012 году радоваться системной кодировке cp1251... Я просто в шоке!
Какой-то прям привет из 90х...

"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено А , 25-Янв-12 12:29 
> В 2012 году радоваться системной кодировке cp1251... Я просто в шоке!
> Какой-то прям привет из 90х...

Радоваться в век глобализации кодировке UTF8, которая, между прочим, тратит по многу байтов только на нелатинские символы, что и алгоритмы запутывает, и как-то нечестно по отношению к пользователям за пределами США: одни только американцы-то живут как жили, а у всего мира вдруг возникла проблема новой кодировки...

Куда честнее было бы кодировку с фиксировованным числом байтов на символ уже взять, но, простите, это же и американцам придется в миграцию вливаться, а это как-то некомильфо...


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено gkv311 , 25-Янв-12 13:09 
> Радоваться в век глобализации кодировке UTF8, которая, между прочим, тратит по многу
> байтов только на нелатинские символы, что и алгоритмы запутывает, и как-то
> нечестно по отношению к пользователям за пределами США: одни только американцы-то
> живут как жили, а у всего мира вдруг возникла проблема новой
> кодировки...

Что-то не пойму - вы завидуете американцам что-ли? Или вы думаете что американцы живут в сферическом вакууме и в интернете игнорируют весь контент с не английскими буквами?

> Куда честнее было бы кодировку с фиксировованным числом байтов на символ уже
> взять, но, простите, это же и американцам придется в миграцию вливаться,
> а это как-то некомильфо...

Предлагаете всему компьютерному миру вдруг переехать на толстый UTF32 и получить в придачу роблемы LE/BE?


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Аноним , 26-Янв-12 12:34 
>> Радоваться в век глобализации кодировке UTF8, которая, между прочим, тратит по многу
>> байтов только на нелатинские символы, что и алгоритмы запутывает, и как-то
>> нечестно по отношению к пользователям за пределами США: одни только американцы-то
>> живут как жили, а у всего мира вдруг возникла проблема новой
>> кодировки...
> Что-то не пойму - вы завидуете американцам что-ли? Или вы думаете что
> американцы живут в сферическом вакууме и в интернете игнорируют весь контент
> с не английскими буквами?

По большей части так оно и есть. Ты не согласен?

>> Куда честнее было бы кодировку с фиксировованным числом байтов на символ уже
>> взять, но, простите, это же и американцам придется в миграцию вливаться,
>> а это как-то некомильфо...
> Предлагаете всему компьютерному миру вдруг переехать на толстый UTF32 и получить в
> придачу роблемы LE/BE?

Уже переехали. Лет как несколько. Привет из криокамеры!



"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено gkv311 , 26-Янв-12 18:46 
>>> Куда честнее было бы кодировку с фиксировованным числом байтов на символ уже
>>> взять, но, простите, это же и американцам придется в миграцию вливаться,
>>> а это как-то некомильфо...
>> Предлагаете всему компьютерному миру вдруг переехать на толстый UTF32 и получить в
>> придачу роблемы LE/BE?
> Уже переехали. Лет как несколько. Привет из криокамеры!

Уже и патчи на ядро Linux / Windows присылали?


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Аноним , 25-Янв-12 11:38 
Если перейдете на Linux - вы, скорее всего, станете либо гентушником либо слакварщиком :).

"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Клыкастый2 , 25-Янв-12 19:25 
> Если перейдете на Linux - вы, скорее всего, станете либо гентушником либо слакварщиком :).

сообразительный ;)



"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Mikula , 25-Янв-12 15:12 
> причем на фре настроена виндовая кодировка cp1251. мне так проще для работы, чтоб
> кодировка не отличалась от виндовой у юзеров.

Этого абсолютно не нужно, CP1251 абсолютно лишняя вещь, у меня настроена UTF-8, каких либо проблем, для "виндовых юзеров" нет.


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено terr0rist , 25-Янв-12 17:03 
>> причем на фре настроена виндовая кодировка cp1251. мне так проще для работы, чтоб
>> кодировка не отличалась от виндовой у юзеров.
> Этого абсолютно не нужно, CP1251 абсолютно лишняя вещь, у меня настроена UTF-8,
> каких либо проблем, для "виндовых юзеров" нет.

подтверждаю, в основном все вендовые проги (включая нотепад) нормально понимают UTF-8, правда некоторые (тот же нотепад) иногда любят при записи файлов вставлять в их начало ВОМ (Byte Order Mark), что не всегда приятно. :)


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено ананим , 26-Янв-12 02:45 
чё за геморой?
кодировка для совместимости с виндой важна ТОЛЬКО в текстовых файлах, а сохранять текстухи в любой кодировке может практически любой графический (мы ведь о десктопной фре/линухе?) текстовой редактор, начиная с gedit и kate.
кодировки в именах файлах фс? решаются опциями монтирования.
для всех остальных случаев - iconv и enca.

УСЁ.
Напуркуа ставить левую, не родную для ОС кодировку?!!!!
Потом ещё ибаста с манами, инфо, хавту и тд.


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено linecommander , 26-Янв-12 11:12 
>> причем на фре настроена виндовая кодировка cp1251. мне так проще для работы, чтоб
>> кодировка не отличалась от виндовой у юзеров.
> Этого абсолютно не нужно, CP1251 абсолютно лишняя вещь, у меня настроена UTF-8,
> каких либо проблем, для "виндовых юзеров" нет.

подскажи как vi в этом убедить, если не сложно

vim не предлагать


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Vitaly_loki , 25-Янв-12 09:06 
Я использую и пишу эти строки с DragonFlyBSD. На ней у меня: fluxbox (иногда pekwm юзаю), Firefox 8.0, LibreOffice 3.5.0.1, audacious, GMPlayer, pidgin и т.д. Все скомпилено из pkgsrc.

"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено linecommander , 26-Янв-12 11:17 
> Я использую и пишу эти строки с DragonFlyBSD. На ней у меня:
> fluxbox (иногда pekwm юзаю), Firefox 8.0, LibreOffice 3.5.0.1, audacious, GMPlayer, pidgin
> и т.д. Все скомпилено из pkgsrc.

научи, будь добр


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Vitaly_loki , 26-Янв-12 12:03 
Эм-м, что именно?

"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Аноним , 28-Янв-12 19:43 
Хорошая система, как по мне - лучше фри. Были бы еще дрова для современных видюх в pkgsrc...

"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Vitaly_loki , 28-Янв-12 20:41 
Дак есть nouveau в wip/xf86-video-nouveau, просто они в Стрекозе не компилятся :)

Мы (юзеры Стрекозы) сейчас тестим 3.0-RC, скоро будет выпущен релиз :) Напишу об этом новость тут сразу, как Диллон объявит об этом в списке рассылки :)


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено vle , 28-Янв-12 23:22 
> Хорошая система, как по мне - лучше фри. Были бы еще дрова
> для современных видюх в pkgsrc...

Если не хватает чего-то конкретно, нужно писать PR.


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено fi , 25-Янв-12 14:16 
> Кто-нибудь пользуется BSD-системой на десктопе?

Я видел: у нас в команде была группа единомышленников, но все они в конце концов перешли на linux - жизнь вынудила. До сих пор с теплотой вспоминают фрюшку.


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено yurkis , 25-Янв-12 20:43 
>Кто-нибудь пользуется BSD-системой на десктопе?

И я. Причем активно.


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено ананим , 26-Янв-12 02:46 
это хорошо.
а то создаётся впечатление, что большинство всё-таки пассивно. :D

"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Anonim , 25-Янв-12 00:35 
Анонимус это написавший пользуется уже не первый год, все устраивает.

>бзди действительно растут как после дождя. Уже третий за неделю. Скоро никто не      >скажет, что в бздях нету фрагментации как в линуксе.

Забавно, но врятли потому что ключевое здесь "Кроме перехода на кодовую базу FreeBSD 9.0" все они представляют собой всего лишь настроенную FreeBSD. А не debian > ubuntu > mint и т.д.


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено terr0rist , 25-Янв-12 00:46 
> все они представляют собой всего лишь настроенную FreeBSD.

интересен тогда "собственный инсталлятор ginstall, написанный на языке Python"
и "интерфейс для настройки беспроводных соединений"

вообще вопрос, не стоило ли бы команде фрибсд заспециализироваться на ядре+основные утилиты, а разработки юзерских утилит отдать всяким гост-писи-драгонфлай-***. Так сказать, разделение труда.
(Не в том плане чтобы сам дистр FreeBSD стал только ядром, как лайнакс, а чтобы во фрю потом импортировать лучшее из этих наработок и проверенное кор-тимом.)
А то вот пишут-пишут новый инсталлятор, а в итоге типы разделов в нём вручную вводить... тоже мне щастье.


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Аноним , 25-Янв-12 12:12 
Для коннектов к вайфаям есть, кстати, net-mgmt/wifimgr

"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено terr0rist , 25-Янв-12 17:06 
> Для коннектов к вайфаям есть, кстати, net-mgmt/wifimgr

Меня похоже все неправильно поняли - минусуют...
Мне лично не нужен настройщик вайфая, достаточно rc.conf + devd + wpa_supplicant :)
Я хотел сказать :
а) всё-таки *что-то* в этом дистре люди доработали - не просто взяли переименовали фрю в гост.
б) у команды фри хорошо получается система. Но с юзерскими утилитами есть проблемы. Так зачем распылять усилия на эти утилиты, если их хорошо лабают другие БСДшники? (Насчёт хорошо - это я говорю, не проверив, но на то и есть FreeBSD Core Team, чтобы взять и проверить)


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Аноним , 26-Янв-12 00:42 
> не стоило ли бы команде фрибсд заспециализироваться на ядре+основные утилиты, а разработки юзерских утилит отдать всяким гост-писи-драгонфлай

Драгонфлай тут не к месту. У них основные изменения не в утилитах и обоях, а как раз в ядре: другой диспетчер процессов и нитей, другой метод синхронизации нитей, своя собственная файловая система.


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено terr0rist , 25-Янв-12 01:04 
ещё интересно LXDE они тоже допиливали? по дефолту из портов она жуть как глючная была. Да и за год вроде как в портах не обновилась.
подумал, надо будет хоть взглянуть на это гостБСД. Чтобы знать, в каком направлении прогресс идёт (или лапшу нам вешают).

"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено arachnid , 25-Янв-12 12:34 
да, тоже интересует lxde - а то нетбук простаивает без графики :)

"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено linecommander , 26-Янв-12 11:20 
> "Кроме перехода на кодовую базу
> FreeBSD 9.0" все они представляют собой всего лишь настроенную FreeBSD. А
> не debian > ubuntu > mint и т.д.

пробовал ставить pcbsd9

к ней процитированное не относится, там робяты уже слишком много своего воткнули, я не смог работать, быстренько переустановился и пользую чистую FreeBSD9


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Клыкастый2 , 25-Янв-12 00:41 
Развелось - чего?
FreBSD-based дистров ровно пять штук
1. PC-BSD
2. GhostBSD
3. DesktopBSD (R.I.P., again)
4. TrueBSD (seems R.I.P.)
5. MidnightBSD
это несравненно меньше убунту-based

"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено redwolf , 25-Янв-12 01:01 
> Развелось - чего?
> FreBSD-based дистров ровно пять штук
> 1. PC-BSD
> 2. GhostBSD
> 3. DesktopBSD (R.I.P., again)
> 4. TrueBSD (seems R.I.P.)
> 5. MidnightBSD
> это несравненно меньше убунту-based

Эээ... А Википедия с Вами не согласна. http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_BSD-систем


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено terr0rist , 25-Янв-12 01:11 
>> Развелось - чего?
>> FreBSD-based дистров ровно пять штук
>> 1. PC-BSD
>> 2. GhostBSD
>> 3. DesktopBSD (R.I.P., again)
>> 4. TrueBSD (seems R.I.P.)
>> 5. MidnightBSD
>> это несравненно меньше убунту-based
> Эээ... А Википедия с Вами не согласна. http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_BSD-систем

таки BSD-системы != FreеBSD-based
если отбросить роутеры и FreеBSD-"родные" FreeNAS и FreeSBIE, а также GNU окружение + ядро FreeBSD, то месье забыл только pfSense. ну и там по мелочи типа френзи лайв СД :)

Ну да, если все БСД считать... но тогда и сравнивать корректно со всеми лайнакс-based, а не с одной убунтой.


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Клыкастый2 , 25-Янв-12 20:01 
> если отбросить роутеры и FreеBSD-"родные" FreeNAS и FreeSBIE, а также GNU окружение + ядро FreeBSD, то месье забыл только pfSense. ну и там по мелочи типа френзи лайв СД :)

Старался упомянуть только годное для десктопов. pfSense не подходит (поправьте, если не так, не сталкивался), а вот забыл DragonflyBSD.


> Ну да, если все БСД считать... но тогда и сравнивать корректно со
> всеми лайнакс-based, а не с одной убунтой.

убунта она debian-based, и если брать debian-based, то количество ещё больше.


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Аноним , 26-Янв-12 19:16 
> Старался упомянуть только годное для десктопов. pfSense не подходит (поправьте, если не так, не сталкивался), а вот забыл DragonflyBSD.

DragonflyBSD — не дистр фряхи, а её форк.


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Аноним , 26-Янв-12 00:49 
> Ну да, если все БСД считать... но тогда и сравнивать корректно со
> всеми лайнакс-based, а не с одной убунтой.

Нет, не корректно. Ибо у убунты (то бишь дебиана), редхата, мандривы, арча, генты и даже LFS одно и то же ядро, чего не скажешь про FreeBSD с его форком — DragonflyBSD и NetBSD с его форком — OpenBSD. Т.е. ядер BSD целых четыре против одного ядра Linux.
Правда, тогда сравнение станет еще менее лестным по отношению к BSD: на все четыре ядра вместе взятых приходится меньше дистров, чем на один линух.


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено yurkis , 26-Янв-12 14:27 
>Правда, тогда сравнение станет еще менее лестным по отношению к BSD: на все четыре ядра вместе взятых приходится меньше дистров, чем на один линух.

В BSD не принято плодить дистры. Это как-бы моветон. Плюс BSD это всегда ядро + мир, так что в теории к велосипедостроению мало располагает (мир, init скрипты, пакетная система). Плюс часто стараются отдавать во фряху наработки. Так, например, pbi manager, pc-sysinstall и другие штуки из PC-BSD вполне сибе доступны в портах фряхи.
Если же сильно переделывается ядро (DragonFly, например), то это уже совсем другая ОС получается. Правда, с возможностью портирования некоторых ништяков из одной BSD в другую (PF, Geom).
Это не менее или более лестно чем зоопарк дистрибутивов линуха. Это просто по-другому.


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено vle , 26-Янв-12 16:01 
> Правда, с возможностью портирования некоторых ништяков из одной BSD
> в другую (PF, Geom).

Насколько я знаю, никуда geom не портировали.
Гораздо более удачные примеры: OpenBSD-ый openssh (все BSD),
FreeBSD-ый kqueue (все BSD), NetBSD-ый pkgsrc (DragonFlyBSD, MirBSD).
Ну и бесчисленное количество драйверов и утилит.


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Аноним , 26-Янв-12 14:50 
>> Ну да, если все БСД считать... но тогда и сравнивать корректно со
>> всеми лайнакс-based, а не с одной убунтой.
> Нет, не корректно. Ибо у убунты (то бишь дебиана), редхата, мандривы, арча,
> генты и даже LFS одно и то же ядро, чего не
> скажешь про FreeBSD с его форком — DragonflyBSD и NetBSD с
> его форком — OpenBSD. Т.е. ядер BSD целых четыре против одного
> ядра Linux.
> Правда, тогда сравнение станет еще менее лестным по отношению к BSD: на
> все четыре ядра вместе взятых приходится меньше дистров, чем на один
> линух.

+virtuozo +kvm + xen +плюс еще хз что +показать ядра, где не торвальдс рулит?


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Клыкастый2 , 25-Янв-12 19:52 
>> FreBSD-based дистров ровно пять штук
> Эээ... А Википедия с Вами не согласна. http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_BSD-систем

всегда приятно, когда тебя внимательно читают. FreeBSD-based.



"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено redwolf , 25-Янв-12 21:57 
Там есть подраздел FreeBSD-based. Уже понял, что там половина - програмные роутеры и тп.

"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено linecommander , 26-Янв-12 11:22 
> 4. TrueBSD (seems R.I.P.)

очень хорошая штука, минимум вмешательства в систему


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено posixru , 25-Янв-12 00:53 
Хорошая для меня новость! Давно мне хотелось попробовать что то из мира BSD, а теперь есть повод это сделать... В целях самообразоавания, не сильно напрягая себя, думаю будет самое оно! :)))

"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Аноним , 25-Янв-12 01:37 
PC-BSD тогда попробуй тоже.

"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Михрютка , 25-Янв-12 02:00 
Ох. В мое время, когда молодому человеку хотелось самовыразиться, подкачать ЧСВ и почуйствовать внимание со стороны окружающих, он учился играть на гитаре или там в секцию бокса шел. А сейчас он создает свой собственный дистрибутив линукса или там фри.

"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено alkaloides , 25-Янв-12 02:19 
> молодому человеку хотелось самовыразиться, подкачать ЧСВ и почуйствовать внимание со стороны окружающих

А что в этом плохого? Вас это так сильно обижает? Завидуете? По вашему всем будет лучше если он будет пить пиво в подворотне или ширятся в подвале?


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Михрютка , 25-Янв-12 02:51 
Во-во-во-во. "Лишь бы не курили", ага.

А плохого тут дофига, странно, что это не очевидно.

Распыление ресурсов из-за неумения нормально общаться и сотрудничать. Впрочем, это характерная черта опенсорса, всяких тео, дрипперов и петтерингов тут выше крыши.


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено vov , 25-Янв-12 10:43 
Это не ваши ресурсы.
Люди вложили частичку своей жизни в работу и они не хотят, чтобы каждый анонимус и не только указывал им, как будет лучше. И я отлично понимаю их желание "тащить одеяло на себя", в конце концов не потащи они его 5-15 лет назад, никто бы про них и не говорил.
В конце концов почему бы вам лично не стать отличным переговорщиком и консолидировать все сил?

"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено terr0rist , 25-Янв-12 17:22 
> Это не ваши ресурсы.
> Люди вложили частичку своей жизни в работу и они не хотят, чтобы
> каждый анонимус и не только указывал им, как будет лучше. И
> я отлично понимаю их желание "тащить одеяло на себя", в конце
> концов не потащи они его 5-15 лет назад, никто бы про
> них и не говорил.
> В конце концов почему бы вам лично не стать отличным переговорщиком и
> консолидировать все сил?

наверно потому, что:
1.
> не хотят, чтобы каждый анонимус и не только указывал им ...

2. если человек упёрт в том, что, например, свобода - это только та свобода, которая в его понимании, то разговор с ним будет не о консолидации сил, а о философии.
3. как за одними, так и за другими - стоят деньги.
Наивно считать, что ГПЛ или БСД - отдают вам софт задаром. Корпорации, пользующиеся "свободным" софтом, экономят миллиарды, и только поэтому им выгодно заниматься таким софтом. Любой проект - что ГПЛ, что БСД, что МИТ или МПЛ - без денег ничто.
Так что разговор будет не о консолидации сил, а о бабле.


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Михрютка , 26-Янв-12 00:51 
> Так что разговор будет не о консолидации сил, а о бабле.

Как только мы перейдем от отношения к проекту, как к необязательному хобби, к проекту, как продукту, да, в том числе и о бабле.



"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено alkaloides , 25-Янв-12 10:58 
> Во-во-во-во. "Лишь бы не курили", ага.
> А плохого тут дофига, странно, что это не очевидно.

Это для вас очевидно, хорошо что не все такие как вы. Вы многого не понимаете, или понимаете извращенно, надеюсь что это у вас не патология.

> Распыление ресурсов из-за неумения нормально общаться и сотрудничать.

По вашему получается что всем надо бросить делать то что им интересно и начать делать полезное... Для кого? Тем более что в споре рождается истина!

> это характерная черта опенсорса, всяких тео, дрипперов и петтерингов

Вот, вот! Каждый занимается тем что ему нужно и интересно, а не тем что нужно кому то, неизвестно зачем и для чего.


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено terr0rist , 25-Янв-12 17:14 
> А плохого тут дофига, странно, что это не очевидно.
> Распыление ресурсов из-за неумения нормально общаться и сотрудничать.

Я кстати соглашусь.
Когда много людей делают одновременно одно и то же, но по отдельности (а не вместе работают над одним и тем же), это непродуктивно.

Лучше всего это выражается в тупых лицензиях. Из-за одних идиотов, с одним пониманием свободы, другие идиоты, с другим пониманием свободы, занимаются переизобретением велосипедов и холиварами. Одним жалко, другим обидно (за третьих, кто всё равно возьмёт своё под любой лицензией). Успокоились бы и закончили бы этот балаган.


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Клыкастый2 , 25-Янв-12 19:55 
бросьте, уж кому-кому, а FreeBSD ставить в упрёк "множество дистров" просто нелепо.

"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Михрютка , 25-Янв-12 21:24 
> бросьте, уж кому-кому, а FreeBSD ставить в упрёк "множество дистров" просто нелепо.

Не-не-не, FreeBSD я ничего в упрек не ставлю.

Я просто забавляюсь, глядя на людей, расползающихся по песочницам, складывающих там куличики совочком, и называющих это работой :)

На дистровотче число всяческих дистрибутивов зашкалило за три сотни.

хотя единственный осмысленный случай, который я могу представить, когда придумывание собственного дистрибутива со всеми сопутствующими параферналиями чем-то оправдано - это сборка под конкретное развертывание у конкретного заказчика.

В случае с ПрщыеИЫВ - не понимаю, почему бы не пилить очередную анаконду и пакетный менеджер в рамках FreeBSD. Больше там своего ничего не видно - ни команды (нет, три дева и два вебмастера - это не команда), ни вменяемого представления, зачем они это делают, и в куда целятся.

Или что, когда девелоперу нечего делать, он яй^Wядра компилирует?


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Клыкастый2 , 25-Янв-12 21:40 
> Я просто забавляюсь, глядя на людей, расползающихся по песочницам, складывающих там куличики совочком, и называющих это работой :)

кто так называет? никто не называет. Линукс Торвальдс, "Just for fun"

> На дистровотче число всяческих дистрибутивов зашкалило за три сотни.

я разделяю ваше беспокойство. но конкретно доля FreeBSD меньше процента. Ну не в эту ветку такие сообщения.

> хотя единственный осмысленный случай, который я могу представить, когда придумывание собственного дистрибутива со всеми сопутствующими параферналиями чем-то оправдано - это сборка под конкретное развертывание у конкретного заказчика.

для этого вообще не нужен свой дистрибутив.

> почему бы не пилить очередную анаконду и пакетный менеджер в рамках FreeBSD.

там хватает пакетных менеджеров. и даже формат пакетов pbi в PC-BSD. вот и хватит. если нужно улучшать пакетный менеджер, надо не дистр пилить, а в команду разработчиков пакета входить.


> ни вменяемого представления, зачем они это делают,

вполне внятная цель. FreeBSD это замечательный, отличный конструктор, из которого специалист без труда соберёт любой необходимый инструмент. Но на десктопе люди предпочитают готовые решения. любой, кто хочет видеть фрю на десктопе, начинает пилить дистр. PC-BSD, DesktopBSD, GhostBSD - именно решение этой задачи. Причём DBSD оставило в портах свои наработки - dbsd-tools. надо - бери и развивай. PC-BSD кроме неясного назначения PBI - ничего. GhostBSD - посмотрим.

> Или что, когда девелоперу нечего делать, он яй^Wядра компилирует?

ты сказать-то что хотел?


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Михрютка , 26-Янв-12 00:33 
> кто так называет? никто не называет. Линукс Торвальдс, "Just for fun"

ну вон выше в каментах мне сказали, что это люди работу работают. Торвальдс, понятно, не в курсе :)

>> почему бы не пилить очередную анаконду и пакетный менеджер в рамках FreeBSD.
> там хватает пакетных менеджеров. и даже формат пакетов pbi в PC-BSD. вот
> и хватит. если нужно улучшать пакетный менеджер, надо не дистр пилить,
> а в команду разработчиков пакета входить.

а тогда я вообще теряюсь - нафига тогда лишняя сущность в виде GhostBSD окружающим?

> вполне внятная цель. FreeBSD это замечательный, отличный конструктор, из которого специалист
> без труда соберёт любой необходимый инструмент. Но на десктопе люди предпочитают
> готовые решения. любой, кто хочет видеть фрю на десктопе, начинает пилить
> дистр. PC-BSD, DesktopBSD, GhostBSD - именно решение этой задачи. Причём DBSD
> оставило в портах свои наработки - dbsd-tools. надо - бери и
> развивай. PC-BSD кроме неясного назначения PBI - ничего. GhostBSD - посмотрим.

Обалдеть. То есть 10 подряд "годов линукса на десктопе" и сотни запиленных дистрибутивов Линукса вас ни на какие мысли не наталкивают. метод в порядке, просто пилить надо сильнее. ОК. Это во-первых.

Во-вторых, я с вами не соглашусь - "фря на десктопе" ровно столько же не цель, как и линукс на десктопе, как и винда на десктопе. Покойный Джобс-то это лучше нас с вами понимал. Торвальдс тоже понимает. Если вы считаете иначе - не вопрос, и вы вполне можете сделать себе какой-нибудь гипербсд с corewars и админшами; пройдет года два, вас заинтересует что-то другое в качестве хобби, и тогда ваш проект тихо забудется, как забылся десктопбсд, френзи, и прочие всякие мирбсд. Почему, как вы думаете?


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Клыкастый2 , 26-Янв-12 16:09 
>> кто так называет? никто не называет. Линукс Торвальдс, "Just for fun"
> ну вон выше в каментах мне сказали, что это люди работу работают.

работа - это когда есть трудовой договор и заработная плата. остальное - just for fun.

> а тогда я вообще теряюсь - нафига тогда лишняя сущность в виде GhostBSD окружающим?

фря с предустановленным десктопом.


> Обалдеть. То есть 10 подряд "годов линукса на десктопе" и сотни запиленных дистрибутивов Линукса вас ни на какие мысли не наталкивают

наталкивает. на мысли о бардаке и зоопарке.

> Во-вторых, я с вами не соглашусь - "фря на десктопе" ровно столько же не цель, как и линукс на десктопе, как и винда на десктопе. Покойный Джобс-то это лучше нас с вами понимал.

Ну вам виднее - он вам лично рассказал, что он понимал и как. А в отсутсвии указаний гениев я так вот прикидываю есть ниши: мобильные устройства, десктопы, сервера, роутеры и прочие сетевые, эмбеддед, ноуты, планшеты. И то, что ты делаешь - как-то позиционируешь. На десктоп чистая фря ориентируется постольку поскольку, но есть попытки красиво завернуть и красиво подать.

> ваш проект тихо забудется,

вас куда-то в сторону качнуло :)

> как забылся десктопбсд, френзи, и прочие всякие
> мирбсд. Почему, как вы думаете?

BSD вообще и фря в частности менее распространены. Посему дериваты - тоже. Забудется так забудется, что поделаешь. Или у вас есть универсальное решение по захвату всего рынка за 24 часа?



"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Михрютка , 26-Янв-12 19:06 

> Ну вам виднее - он вам лично рассказал, что он понимал и
> как. А в отсутсвии указаний гениев я так вот прикидываю есть
> ниши: мобильные устройства, десктопы, сервера, роутеры и прочие сетевые, эмбеддед, ноуты,
> планшеты. И то, что ты делаешь - как-то позиционируешь. На десктоп
> чистая фря ориентируется постольку поскольку, но есть попытки красиво завернуть и
> красиво подать.

согласен. теперь, вот хорошо завернуть - это еще не позиционирование (красивой подачи я не наблюдаю). Какие проблемы этот продукт решает, и почему эти проблемы должен решать именно этот продукт, а не конкурент? В чем его уникальное преимущество? Может, он удлиняет ваше эго своим аптаймом или там пятки вам щекочет?

Я пока этого у большинства BSD-based десктопов не наблюдаю вообще, за исключением, может быть, PCBSD. Не уверен, сильно ли отличается 1клик аппстор от других похожих решений. Все остальное, что предлагается - это давно уже существующие на рынке решения.

Вот FreeNAS при всех его злоключениях я вижу, как продукт, позиционируемый на рынке дешевых DIY или OEM NAS решений. GhostBSD - не получается, это решение в поисках задачи. Продукт для энтузиастов FreeBSD? Так это место уже сама FreeBSD заняла.


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Клыкастый2 , 29-Янв-12 20:26 
> Может, он удлиняет ваше эго своим аптаймом или там пятки вам щекочет?

Моя физиология не ограничивается пятками и эго, продолжайте, не стесняйтесь.

> Продукт для энтузиастов FreeBSD? Так это место уже сама FreeBSD заняла.

Нужна фря на десктопе с quik-start. поставил и сразу десктоп. PC-BSD с их pbi нравится не всем. Чистая фря после установки требует некоторых телодвижений, чайнекам трудновато. Что не так?



"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено maks_s , 29-Янв-12 13:24 
> Ох. В мое время, когда молодому человеку хотелось самовыразиться, подкачать ЧСВ и
> почуйствовать внимание со стороны окружающих, он учился играть на гитаре или
> там в секцию бокса шел. А сейчас он создает свой собственный
> дистрибутив линукса или там фри.

а еще раньше коллекционировали скальпы врагов. предлагаете вернуть те старые славные времена?


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Аноним , 25-Янв-12 11:44 
Отличная вещь кстати, в отличии от тормозной PC-BSD. GhostBSD шустрая и нетребовательная, одним словом то, что надо для начинающих любителей семейства BSD.

"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Змей , 25-Янв-12 13:10 
Error 503!

/2012/news/ghostbsd-2-5/
Service Unavailable!
Вот, пытался получить :)
Как никак ПризракBSD :)


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Аноним , 25-Янв-12 13:36 
Вопрос к пользователям GhostBSD: -А как там с руссим интерфейсом?

"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено sergey , 25-Янв-12 14:54 
Нормально на livecd с GNOME. Live LXDE использует slim с автологином, поэтому там язык интерфейса не выбрать. А если устанавливать, получится FreeBSD :)

"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено анон , 25-Янв-12 20:12 
Да он получше для десктопного юзера, чем PC-BSD судя по описанию(особенно что касается поддержки ЛинуксФС). Если он еще позволит подключиться к Wi-fi wpa-psk через мою usb карточку, о цены ему не будет. Большой плюс, что пакеты подходят стандартные, словно что-то промежуточное между форком и сборкой. Попробую настроить под свою работу может заменю линукс на десктопе.

"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено daniloffsn , 25-Янв-12 21:06 
Не получше. В PC-BSD инсталляшка вменяемая, а в этом какое-то кошмарное нечто. Я поигрался на виртуалке, а на живой нетбук второй системой ставить побоюсь. Лучше уж оригинальную FreeBSD.

"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено Анонимъ , 26-Янв-12 00:54 
львиная доля модулей у них задизейбленная в loader.conf. а я на вскидку не помню какой надо модуль ручками подгружать для ralink usb. Так что wifimgr возможности не попробовал. В PC-BSD - то , что нужно заенейбленное.

"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено linecommander , 26-Янв-12 11:35 
> львиная доля модулей у них задизейбленная в loader.conf. а я на вскидку
> не помню какой надо модуль ручками подгружать для ralink usb. Так
> что wifimgr возможности не попробовал. В PC-BSD - то , что
> нужно заенейбленное.

это?
# Wireless NIC cards
device<><------>ral<---><------># Ralink Technology RT2500 wireless NICs
# USB Wireless
device<><------>rum<---><------># Ralink Technology RT2501USB wireless NICs
device<><------>run<---><------># Ralink Technology RT2700/RT2800/RT3000 NICs
device<><------>ural<--><------># Ralink Technology RT2500USB wireless NICs

задизейблен-заенейблен --- вот кто бы мне разницу объяснил просто и непритязательно, но понятно...
не... ну я конечно же видел как это сделано! но...


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено тигар , 26-Янв-12 12:52 
copy-paste из mc detected.
a wifimgr кривуля.

"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено linecommander , 26-Янв-12 19:37 
> copy-paste из mc detected

вот уж не думал, что за это побивают камнями

надо было в writer открыть?


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено анон , 26-Янв-12 14:47 
>[оверквотинг удален]
> это?
> # Wireless NIC cards
> device<><------>ral<---><------># Ralink Technology RT2500 wireless NICs
> # USB Wireless
> device<><------>rum<---><------># Ralink Technology RT2501USB wireless NICs
> device<><------>run<---><------># Ralink Technology RT2700/RT2800/RT3000 NICs
> device<><------>ural<--><------># Ralink Technology RT2500USB wireless NICs
> задизейблен-заенейблен --- вот кто бы мне разницу объяснил просто и непритязательно, но
> понятно...
> не... ну я конечно же видел как это сделано! но...

не, это же псевдонимы-алиасы.
посмотри ниже, где значения ="NO" или ="YES" стоЯт.
У меня например карточка определяется как ifconfig run0 в PC-BSD.


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено linecommander , 26-Янв-12 19:39 
> посмотри ниже, где значения ="NO" или ="YES" стоЯт.

откуда там ="NO" или ="YES" в конфиге ядра?

это ж не /boot/defaults/loader.conf был


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено анон , 26-Янв-12 14:44 
kldload runfs
kldload if_run

"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено anonimuz , 27-Янв-12 01:45 
podklyuchilsya.

kldload runfw

vynul vstavil usb kartu

/etc/rc.conf dobavil
wlans_run0="wlan0"
ifconfig_wlan0="mode 11g channel 1 ssid MyAccessPoint WPA DHCP"


hostname="myname"                     # Set this!
hostid_enable="YES"             # Set host UUID.
hostid_file="/etc/hostid"       # File with hostuuid.
nisdomainname="NO"              # Set to NIS domain if using NIS (or NO).
dhclient_program="/sbin/dhclient"       # Path to dhcp client program.
dhclient_flags=""               # Extra flags to pass to dhcp client.
#dhclient_flags_fxp0=""         # Extra dhclient flags for fxp0 only
#background_dhclient="NO"        # Start dhcp client in the background.
background_dhclient_wlan0="YES" # Start dhcp client on fxp0 in the background.
synchronous_dhclient="YES"       # Start dhclient directly on configured


wpa_supplicant_program="/usr/sbin/wpa_supplicant"
#wpa_supplicant_flags="-s"       # Extra flags to pass to wpa_supplicant
wpa_supplicant_conf_file="/etc/wpa_supplicant.conf"

zatem
wpa_passphrase MyAccessPoint MyPassword > /etc/wpa_supplicant.conf

#wifimgr
Add Cloaked Network
priority 1
check Enabled
check Any Bssid
input MyPassword

and thats ALL.
Na PC-BSD bez wifimgr ni4ego ne poluchilos.


"Релиз GhostBSD 2.5, пользовательского дистрибутива на базе F..."
Отправлено анон , 27-Янв-12 11:19 
GhostBsd отлично поставилось на флешку, в отличие от PC-BSD.