URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 82899
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во мно..."

Отправлено opennews , 10-Фев-12 00:47 
Официально представлен (http://vlists.pepperfish.net/pipermail/lima-limadriver.org/2...) код (https://gitorious.org/lima) нового открытого драйвера Lima (http://limadriver.org/), позволяющего обеспечить поддержку графического сопроцессора Mali (Mali-200 (http://www.arm.com/products/multimedia/mali-graphics-hardwar...) и Mali-400 (http://www.arm.com/products/multimedia/mali-graphics-hardwar...)), применяемого во многих чипах на основе архитектуры ARM.  Открытый драйвер был создан при поддержке компании Codethink на основе реверс-инжиниринга закрытого Linux-драйвера, поддерживаемого компанией ARM.


Несмотря на то, что драйвер Lima позиционируется в роли экспериментального и пока готов только начальный прототип на базе которого ещё планируется создать полноценный драйвер Mesa/Gallium, в представленном коле уже поддерживается  OpenGL ES и многие  возможности, которые присутствуют в проприетарном Linux-драйвере от компании ARM. Код открыт (h...

URL: http://vlists.pepperfish.net/pipermail/lima-limadriver.org/2...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=33043


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во мно..."
Отправлено YetAnotherOnanym , 10-Фев-12 00:47 
Вот, блин, не понимаю таких как ARM, Broadcom и прочих - всё равно патенты на схему у них, деньги они именно на ней делают, так какого фига исходники драйвера прятать?

"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во мно..."
Отправлено Аноним , 10-Фев-12 00:56 
Дык тырят друг у друга "интеллектуальную собственность", а потом скрывают всеми силами. Квалкомм как-то слился на том, что у Broadcom украл 3gp кодек (до тех пор, пока купили Broadcom целиком) - были вынуждены на пиндосский рынок отдельную линейку чипов с кастрированным видео выкатить

"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во мно..."
Отправлено Аноним , 10-Фев-12 02:30 
Ты обычного человека спроси какого он мнения насчет "security by obscurity". А теперь обдумай кем являются люди в руководящих должностях (те кто обычно составляют политику компании). Контрпример как всегда гугл: высшее звено руководства - инженеры, поэтому у них отношение к Security by Obscurity соответствующее?

Именно поэтому (потому что в руководящих структурах инженеры) компании подобные гуглу будут жить - а подобные яблу и некрософту должны подохнуть вместе со своим советом директоров.

PS: Светлое будущее способны построить только инженеры - и только с научным подходом (но с творческим мышлением). Все остальные - ... :) (можете не обижаться сильно - к тому времени ни вас ни нас не будет тут).


"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во мно..."
Отправлено Name , 10-Фев-12 04:11 
> Именно поэтому (потому что в руководящих структурах инженеры) компании подобные гуглу будут жить - а подобные яблу и некрософту должны подохнуть вместе со своим советом директоров.

Чтоб ты знал, google от apple ничем не отличается. Такая же проприетарная мрaзь.


"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во мно..."
Отправлено Аноним , 10-Фев-12 04:38 
>Чтоб ты знал, google от apple ничем не отличается. Такая же проприетарная мрaзь.

ДА ЗНАЮ Я!! Я даже знаю про это (http://www.google.com/landing/screenwisepanel): "Разумеется, они должны будут сообщить своё имя, возраст и другую информацию, так что Google сможет за год отпрофилировать их по полной программе, а потом использовать эту информацию для распознавания характеристик в миллионах анонимных профилей, которые неё уже скопились на сегодняшний день."

Однако я не стал объединять все в одно (и, кстати, время еще покажет кто по подлости займет первенство).


"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во мно..."
Отправлено Амонимонос , 10-Фев-12 08:51 
А чего тут ждать? Огрызок на первом месте, Мелкософт и Гугл делят почетное второе. Причем Мелкософт стрижет деньги с этих двух компаний, а они ей откровенно подыгрывают, поскольку находятся в сговоре ;)

"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во мно..."
Отправлено Ваня , 10-Фев-12 11:26 
Спорно: Майкрософт и Apple будут "стричь" Гугл, а Гугл будет воровать/5 центов в день/.. личные данные пользователей, включая их переписку, и сливать их заинтересованным лицам. Кто подлее?

"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во мно..."
Отправлено Аноним , 10-Фев-12 11:50 
> Спорно: Майкрософт и Apple будут "стричь" Гугл, а Гугл будет воровать/5 центов
> в день/.. личные данные пользователей, включая их переписку, и сливать их
> заинтересованным лицам. Кто подлее?

Майкрософт и Apple, конечно. "Стричь" такие же корпорации, как и они сами — это крысятничество. Крысятничество — подлее, чем обычно воровство. В основном потому, что еще не перевёлось мышление, повелевающее делить всех на "своих" и "чужих", но тем не менее.


"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во мно..."
Отправлено AlexYeCu , 10-Фев-12 14:06 
>Крысятничество — подлее, чем обычно воровство.

Понятие «крысятничество» придумали те, кто сами воровали охотно. Да вот незадача, им нравилось воровать у других, но не нравилось, когда воровали у них. А толпа недоумков, считающих отсидку за высшую точку развития человеческой личности, вытащила это понятие за пределы тюремных стен и популяризировала среди таких же ущербных.


"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во мно..."
Отправлено Аноним , 10-Фев-12 14:25 
>А чего тут ждать? Огрызок на первом месте, Мелкософт и Гугл делят почетное второе. Причем Мелкософт стрижет деньги с этих двух компаний, а они ей откровенно подыгрывают, поскольку находятся в сговоре ;)

Я же писал что время еще покажет. Я намекал на то что у гугла уже есть солидный портфель патентов, но пока он не троллит. При этом гугл тихо и мирно собирает данные о пользователях в сети. Понятно только то что у гугла еще не все готово чтобы "развернуть крылья" прямо сейчас. А что потом?


"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во мно..."
Отправлено Аноним , 10-Фев-12 15:41 
> у гугла уже есть солидный портфель патентов, но пока он не троллит.

Мобильное подразделение моторолы недавно вознамерилось нагнуть эппл по полной. Счет идет на миллиарды.


"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во мно..."
Отправлено alltiptop , 13-Фев-12 01:20 
миллиарды тонн попкорна

"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во мно..."
Отправлено Евгений , 10-Фев-12 11:32 
М-да, какая удивительная наивность.

То есть реально думаешь, что победят компании, в которых на бизнес будут смотреть только с технической точки зрения?

А ничего, что тут как минимум три подхода должны быть? И все крупные и серьезные компании про это знают (и гуголь, и эпль, и майкрософт и т.п.) и не играю в детский сад, в котором технари все решают.


"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во мно..."
Отправлено Аноним , 10-Фев-12 14:27 
Сразу бросается в глаза то что вы - не инженер. Кто ж виноват?

"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во мно..."
Отправлено none_first , 10-Фев-12 14:57 
ну технари не могут конкурировать там - где царствует обман/воровство/грабёж...
просто у них мозг другим занят, а тот у кого мозг настроен на приспособление в соце и "наступание на горло" сородичам..., они и есть - манагеры/топы (и прочая "грязь")
но умирают все одинаково - обделавщись от судорог ;)

и, полагаю, надежду, что на земле возобладает общество без "грязи", человечество будет лелеять всегда...
в этом не ничего наивного

а если бы все были как топы - сдохлиб с голоду ;)
то что реверсят украденные/отобранные у технаря и закрытые драйвера - это плюс - знания и идеи не пропадают (хотя манагеры/маркетологи постарались обосрать/усложнить ситуацию)


"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во мно..."
Отправлено Аноним , 10-Фев-12 15:42 
> и, полагаю, надежду, что на земле возобладает общество без "грязи", человечество будет
> лелеять всегда...

Это не надежда. Мы должны понемногу имплементить это. И вы смотрите, слегка получается уже. Теперь любителей грязюки интернетчики довольно быстро выводят на чистую воду.


"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во мно..."
Отправлено uniman , 10-Фев-12 13:12 
>Именно поэтому (потому что в руководящих структурах инженеры)

Уже нет. Откуда этот миф?

>Контрпример как всегда гугл: высшее звено руководства - инженеры, поэтому у них отношение к Security by Obscurity соответствующее?

Спросите их о Google file system.


"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во мно..."
Отправлено Аноним , 10-Фев-12 13:26 
> Спросите их о Google file system.

У Вас есть точная информация о том, что GFS — это именно Security by Obscurity? Насколько мне известно, это просто проприетарная файловая система. Security by Obscurity — это скорее написание сложночитабельного кода, чем выбор закрытой лицензии.


"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во мно..."
Отправлено Аноним , 10-Фев-12 15:27 
Бинарник без исходников вполне себе трудночитаем. Нативный, в смысле.

"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во мно..."
Отправлено Аноним , 10-Фев-12 15:44 
> Бинарник без исходников вполне себе трудночитаем. Нативный, в смысле.

А у вас есть бинарник GFS?

А насчет трудночитаем - да не надо пиндеть, идой нормально расколупывается. Возни больше, да, но она чисто механическая в основном. Ну, типа решения кроссворда. Программер нам загадывает а мы - отгадываем обратно. Как правило большинство корпорастивных програмеров довольно унылы и примитивны и анализ их отходов мозговой деятельности никаких проблем не представляет.


"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во..."
Отправлено arisu , 10-Фев-12 16:02 
> А насчет трудночитаем — да не надо пиндеть, идой нормально расколупывается.

я так понимаю, дальше «приветмиров» ты вряд ли «расколупывал».


"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во..."
Отправлено Аноним , 10-Фев-12 20:42 
> я так понимаю, дальше «приветмиров» ты вряд ли «расколупывал».

Да как тебе сказать то, был такой приветмир - 4 метра в бинарнике, да еще необычный проц с необычным набором команд. Весь он меня не интересовал, но вот некоторые характерные фрагменты - очень даже. ИЧСХ, было расколупано. Местами кстати вполне катил подход "налечь на проблему толпой", хоть и в первобытном виде ;)


"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во..."
Отправлено arisu , 10-Фев-12 21:43 
что-то мне подсказывает, что «вся толпа» вкалывала из-за одного жадного буратины, медленно и печально снимая с бинаря защиту.

"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во..."
Отправлено Аноним , 10-Фев-12 22:07 
> что-то мне подсказывает, что «вся толпа» вкалывала из-за одного жадного буратины,
> медленно и печально снимая с бинаря защиту.

Не угадал. Из-за стаи жадных буратин, требующих от производителя делать симлок. Защита к счастью только на характерном блоке описывающем на какого именно узурпатора заблочен девайс. Но в одном ты, будучи умным субъектом, сцукоправ. Меня задолбло ломиться в запертую дверь при том что она нынче стоит в чистом поле. В мире где можно пойти и скачать сорец, ида уже ни к чему. Это я просто намекаю проприеарасам что все не так круто и замечательно как они себе мнят.


"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во..."
Отправлено arisu , 10-Фев-12 22:31 
ну, я почти угадал. без подколок выражаю сочувствие товарищам по несчастью: сам подобное удовольствие имел с пяток лет назад. выпью, что ли, вечерком за героев невидимого фронта.

"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во..."
Отправлено Аноним , 10-Фев-12 23:07 
> ну, я почти угадал. без подколок выражаю сочувствие товарищам по несчастью: сам
> подобное удовольствие имел с пяток лет назад.
> выпью, что ли, вечерком за героев невидимого фронта.

Да, и ты не представляешь себе как я рад что теперь навалом железок где так дрюкаться больше не нужно, а сам сотовый модем вообще если и есть то всего лишь какая-то там побочная периферия, которую при желании можно вырубить. Если честно, мне так больше нравится :)

p.s. да, мне уже довольно давно не нужна ида. Теперь я в общем случае могу просто скачать сорец. За что _гигантские_ спасибы всем причастным.


"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во мно..."
Отправлено Аноним , 10-Фев-12 20:44 
> Дальше не читал. Теоретик кустистый.

Вы правда забыли добавить что этот теоретик - вы :). А я этой самой идой успешно выколупал несколько довольно брейнфакерских алгоритмов в довольно инопланетных условиях, если что.


"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во мно..."
Отправлено Anonymouse , 10-Фев-12 20:47 
> А я

Голова от патефона.

> этой самой идой успешно выколупал несколько довольно брейнфакерских алгоритмов в довольно
> инопланетных условиях, если что.

Перевожу на русский - в игрухе забил чсетчик жизней чтоб не уменьшало :)
Ну жык Ксакеп - фиг ли :)


"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во мно..."
Отправлено Аноним , 10-Фев-12 20:56 
> Перевожу на русский - в игрухе забил чсетчик жизней чтоб не уменьшало :)

Угу. Забавный такой счетчик жизней - операторский симлок назывался. С каким-то задроченным самопальным шифрованием, точный алгоритм которого никто так и не смог опознать как нечто общеизвестное, но уловить идею и передрать вычисления - почему бы и нет. К большому неудовольствию аффтаров фирмвари, за которыми не заржавела новая версия где алгоритм как-то ненавязчиво поменялся. Что ему впрочем не сильно помогло.


"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во мно..."
Отправлено Anonymouse , 10-Фев-12 20:45 
Это он к тому что он - Ылита :)
У него видишь IDA всё влёгкую раскалывает, все винды он уже зареверсил до компилящихся сорцов которые дают такие же бинари как исходные :)
Ну а теперь от скуки на форумах чешет :)))

"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во мно..."
Отправлено Аноним , 10-Фев-12 20:54 
> У него видишь IDA всё влёгкую раскалывает,

Раскалывала когда-то. Было дело.

> все винды он уже зареверсил

Нафиг нужно. Проще пингвина взять - там это излишне. Пошел да укачал сорец. И изучай себе в человеческом виде как и что.

> до компилящихся сорцов которые дают такие же бинари как исходные :)

Внезапно, одну не сильно крупную фигню я как раз и довел именно до компилябельного асмового сорца. Вполне внятного и годного к майнтенансу лично мной. Меня устроило :). Правда это был довольно специфичный кус кода, но как ни странно и такое тоже бывает. Хоть это геморно и извратно.

> Ну а теперь от скуки на форумах чешет :)))

Кушает недотеп слегонца.


"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во мно..."
Отправлено Аноним , 10-Фев-12 19:50 
> Как правило большинство корпорастивных програмеров довольно унылы и примитивны
> отходов мозговой деятельности

Можете показать свой код? Ну так, для сравнения.


"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во мно..."
Отправлено Аноним , 10-Фев-12 21:04 
> Можете показать свой код? Ну так, для сравнения.

#define TRUE FALSE //have a nice debugging session ;)


"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во мно..."
Отправлено Аноним , 11-Фев-12 00:03 
100 лет как боян((

"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во мно..."
Отправлено Аноним , 10-Фев-12 15:32 
А почему вы так против s-t-o? Потому что вам в голову вдолбили?

Оно вполне себе работает в условиях недостаточной мотивации атакующего. То есть во многих реальных ситуациях. Как один из примеров - DRM для софта именно на ней и строится. Вносит определенный риск, однако работает.


"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во мно..."
Отправлено Аноним , 10-Фев-12 15:46 
> Вносит определенный риск, однако работает.

Не вижу каким макаром DRM работает. Пираты на него кладут с прибором, у честных пользователей масса геморроя за их же бабки. Хорошенькая "работа".


"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во..."
Отправлено arisu , 10-Фев-12 16:03 
> Не вижу каким макаром DRM работает. Пираты на него кладут с прибором,
> у честных пользователей масса геморроя за их же бабки. Хорошенькая «работа».

а вот так и работает. DRM — это легальная защита от честных пользователей.


"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во..."
Отправлено Аноним , 10-Фев-12 16:50 
Steam вполне себе работает. И гораздо удобнее чем пиратство (никто особо не жалуется), и профит получает при этом.

"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во..."
Отправлено Аноним , 10-Фев-12 20:45 
> (никто особо не жалуется),

Ага, припоминаю что тут в новости про Desura "никто не жаловался".


"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во..."
Отправлено Аноним , 10-Фев-12 21:29 
Я говорил про Steam. Вы же не говорите что редхат глючный, ставя в пример убунту, правда?

"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во..."
Отправлено Аноним , 10-Фев-12 21:37 
add: впрочем, справедливости ради - Steam был ужасно крив, неудобен и падуч на ранних стадиях своего существования (где-то до 2006-7г).

Впрочем, с тех пор они многое поняли и улучшили, особенно в последние года 3. Есть некоторое трение (мешающее вбросу больших масс казуальных юзеров в систему, как недавно кое-кто писал), но в принципе и сейчас все очень неплохо.


"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во..."
Отправлено Аноним , 10-Фев-12 22:12 
> Я говорил про Steam.

Вот его то с оной (там _нет_ DRM) и сравнивали, при том отзывы о DRM были не то чтобы лестные. Хотя я конечно понимаю, если всю жизнь жить в сортире и не высоывать нос за его пределы - сложно себе представить что в других местах может пахнуть и чуть получше.


"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во..."
Отправлено Аноним , 10-Фев-12 22:16 
> там _нет_ DRM

Што, простите? DRM = Digital Rights Management. Steam по определению является его формой сам по себе.

> отзывы о DRM были не то чтобы лестные

Вы имеете в виду дополнительные DRM-системы, которые некоторые издатели навешивают на изданную в стиме игру? А вас никто не заставляет их покупать. Вон кто-то из-за "always-on" Ubi бойкотирует. Что, правда, больше похоже на "отморожу уши назло бабушке". (и это печально)


"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во..."
Отправлено Аноним , 10-Фев-12 22:26 
>> там _нет_ DRM
> Што, простите? DRM = Digital Rights Management. Steam по определению является его
> формой сам по себе.

Так его нет в _Desura_ у которой еще и код клиента открыт. Да, от стима такого счастья не дождешься: там тебе всучивают полкило зондов за твои же бабки. Очень мило, ага :)

> в стиме игру? А вас никто не заставляет их покупать.

Так я и не покупаю. Зачем мне ваш геморрой за мои бабки? Я что, мазохист?


"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во..."
Отправлено Аноним , 10-Фев-12 22:33 
> Так его нет в _Desura_ у которой еще и код клиента открыт. Да, от стима такого счастья не дождешься: там тебе всучивают полкило зондов за твои же бабки. Очень мило, ага :)

Дак я же не спорю. DRM в любом виде - это ограничение и потенциальный геморрой для пользователя. Но а) где Desura и где Steam, и б) вы мягко говоря преувеличиваете о зондах и жалобах на стим. Это в _достаточной мере_ компромисс. Не надо быть максималистом.


"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во..."
Отправлено Аноним , 13-Фев-12 15:40 
> Это в _достаточной мере_ компромисс. Не надо быть максималистом.

Поимение пользователя за его же деньги - это не компромисс а лохотрон.



"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во..."
Отправлено Аноним , 10-Фев-12 22:29 
А, пардон. Вы о Desura, я протупил. Ну так в GoG тоже нет DRM ни в каком виде. Результаты вы можете наблюдать с Ведьмаком 2, погуглите.

Насчет глючности - невозможно отрицать, что Steam взорвался, прилично поднял ПК-гейминг из задницы и проблем с ним в последние года три никто (95%) не наблюдает. Определенное количество неудобств (там есть трение, как я и говорил) не сравнится с количеством неудобств любого линукс-дистра для эквивалентного по казуальности юзера.


"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во..."
Отправлено Аноним , 13-Фев-12 15:43 
> из задницы и проблем с ним в последние года три никто (95%) не наблюдает.

Угу, то-то на каждом форуме воплей. А пользуются в основном потому что каталоги с софтом - в принципе штука удобная. Не прошло и 20 лет как это и до убежденных виндузятников стало медленно доползать. К DRM это вообще _никак_ не относится - юзеры за удобный метод получения софта готовы платить, а не за то что им DRMом поднасрут.


"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во мно..."
Отправлено Аноним , 10-Фев-12 16:47 
> Пираты на него кладут с прибором

Как бы ни силились доказать обратное идеалисты, DRM частично защищает от пиратства игры в первые несколько дней, например, а игры продаются в основном в первый день. Steam тоже работает на этом принципе, и при этом процветает. Другой пример - разный мелкий софт с простенькой или не очень защитой, но постоянно обновляемый, и защищаемый по принципу "неуловимого Джо" (слишком много гемора на взлом, слишком мала востребованность).

Это минимальные примеры. Впрочем мы от темы отклонились, сьехав на DRM: речь шла о security through obscurity. Технически это неправильный концепт, но в реальной жизни он таки применяется с разной степенью успешности. Преимущество - простота, недостаток - вносимый риск. Бизнес (и не только) постоянно работает с рисками в условиях недостатка ресурсов, поэтому security through obscurity применяется там постоянно. Тот, кто смог оценить риск, вносимый этим подходом, и применяет его сознательно - зачастую (не всегда) сильно экономят ресурсы. Как там? "глаза боятся, руки делают".

Так что если "чистый" технарь говорит что security through obscurity не работает, ему лучше иметь в виду только технические аспекты, и не соваться за пределы своей компетенции.


"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во мно..."
Отправлено Аноним , 10-Фев-12 20:46 
> не очень защитой, но постоянно обновляемый, и защищаемый по принципу "неуловимого
> Джо" (слишком много гемора на взлом, слишком мала востребованность).

Яркий пример: онлайн игры. Ну не пиратится онлайн сервант и доступ к нему. Как максимум делается эмуль, но самому с нуля игровой мир фигачить - прорва работы. Вот это - нормальный подход, да. И юзерам никаких проблем и денег в принципе получить можно.


"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во мно..."
Отправлено Аноним , 10-Фев-12 21:33 
Все верно. Но не везде можно вытащить часть функционала на контролируемую машину. Где-то приходится доверять юзеру.

"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во мно..."
Отправлено Аноним , 10-Фев-12 22:13 
> Где-то приходится доверять юзеру.

Интересное "доверие". За такое "псевдо-доверие" в приличном обществе канделябром по морде бьют. Вообще не понимаю этой мании с попытками как можно техничнее поиметь пользователя и сделать так чтобы он максимально пожалел о том что связался с вами за свои же бабки.


"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во мно..."
Отправлено Аноним , 10-Фев-12 22:20 
> За такое "псевдо-доверие" в приличном обществе канделябром по морде бьют.

Походите по nosteam-пабликам Counter-Strike и посмотрите, чем закончилась техническая невозможность вынести функционал прицеливания на сервер. Бросьте молиться на свою священную корову, мир не такой черно-белый, как часто его описывают анонимы на опеннете. Любое решение является трейд-оффом.


"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во мно..."
Отправлено Аноним , 10-Фев-12 22:28 
> Походите по nosteam-пабликам Counter-Strike и посмотрите, чем закончилась техническая
> невозможность вынести функционал прицеливания на сервер.

Боюсь что мне это неинтересно. Я лучше по серверам Xonotic похожу, там сделали доставляющие режимы игры с боевыми человекоподобными^W vehicles который довольно изрядно доставляет. Нечто среднее между CTF и звездными войнами :)


"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во мно..."
Отправлено sergem , 10-Фев-12 20:48 
> PS: Светлое будущее способны построить только инженеры -

Аха, сразу DEC спомнил :-)


"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во мно..."
Отправлено Аноним , 10-Фев-12 22:12 
> Светлое будущее способны построить только инженеры - и только с научным подходом (но с творческим мышлением). Все остальные - ...(можете не обижаться сильно - к тому времени ни вас ни нас не будет тут).

Идеализм в худшем его проявлении. (можете не обижаться сильно)


"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во мно..."
Отправлено gns , 07-Фев-13 01:16 
> Светлое будущее способны построить только инженеры

Инженеры, лол.

Ублюдки-нженеришки, для начала, пределы своей компетенции понять и осознать не способны. Не врубаются, что за пределами их красных глаз в чёрных консолях есть целый мир, устроенный куда нетривиальнее, чем они могут себе представить.

Хотя, нет, в последнем я гоню как раз. Они догадываются, что этот мир есть, и именно это вызывает у них батхёрт, бессильную злобу, и сопли на Хабре про то, как замутить своё общество, без денег, но с блекджеком и шлюхами.

Потому что их опухшие мозги неспособны понять одну простую вещь. Догадайтесь, какую.


"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во..."
Отправлено arisu , 10-Фев-12 04:09 
> Вот, блин, не понимаю таких как ARM, Broadcom и прочих - всё
> равно патенты на схему у них, деньги они именно на ней
> делают, так какого фига исходники драйвера прятать?

спроси у nVidia, они точно знают.


"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во мно..."
Отправлено Аноним , 10-Фев-12 15:03 
> так какого фига исходники драйвера прятать?

Скорее всего - налицензировали когда-то в былые времена что попало на каких попало условиях и теперь очкуют что лицензировавший выдаст по ушам за слив его интеллектуальной собственности в документации. Корпорасы такие корпорасы...


"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во мно..."
Отправлено анонимвввв , 10-Фев-12 00:54 
лучше бы заставили арм спеки выдать

"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во мно..."
Отправлено Аноним , 10-Фев-12 15:09 
> лучше бы заставили арм спеки выдать

Да там как оказалось железка довольно тривиальная была по сравнению с монструозными писючными гпу. Вот перец и реверснул это на одном дыхании, офигев от разницы с десктопными переростками и насколько все проще и логичнее. На форониксе более подробно написано :)


"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во мно..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 10-Фев-12 15:18 
>Вот перец и реверснул это на одном дыхании, офигев от

""The reverse-engineering has been sponsored by Codethink for the past several months by Luc Verhaegen[...]"

Вряд ли Люк дышит _так глубоко.


"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во мно..."
Отправлено Аноним , 10-Фев-12 15:52 
> Вряд ли Люк дышит _так глубоко.

В реверсинге по другому не получается. Это обычно такой нырок с головой в предметную область.


"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во мно..."
Отправлено Аноним , 10-Фев-12 00:56 
Потому что топ менеджмент - старпёры лет 60-70. Когда-то они так работали и всё было гут, но мир изменился, а они нет. Всё бояться что кто то что то стырит. Параноидальные щизофреники.

"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во мно..."
Отправлено uniman , 10-Фев-12 13:15 
> Потому что топ менеджмент - старпёры лет 60-70.

Когда вы пролетите с продуктом, и пару раз обанкротитесь, может начнете думать.


"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во..."
Отправлено arisu , 10-Фев-12 13:20 
> Когда вы пролетите с продуктом, и пару раз обанкротитесь, может начнете думать.

…о том, что некоторые вещи можно не зажимать и судорожно пилить, хватая ртом воздух, а отдать комьюнити и развивать за счёт энтузиастов гораздо меньшими средствами.

впрочем, для этого надо иметь мышление, немного отличное от «после нас хоть потоп!»


"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во..."
Отправлено uniman , 10-Фев-12 18:13 
>> Когда вы пролетите с продуктом, и пару раз обанкротитесь, может начнете думать.
> …о том, что некоторые вещи можно не зажимать и судорожно пилить, хватая
> ртом воздух, а отдать комьюнити и развивать за счёт энтузиастов гораздо
> меньшими средствами.

совершенно непрогнозируемая штука, в отличие от штата программистов с планом проекта.

хотел бы видеть вам в роли руководителя проекта перед акционерами с отчетом:
- да, мы опубликовали проект, и ждем от моря погоды.

> впрочем, для этого надо иметь мышление, немного отличное от «после нас хоть  потоп!»

Как наблюдаю, и могу ошибаться, коммерческие исходники массового публикуют в районе банкротства. Когда уже "после нас хоть потоп". Последняя торпеда конкурентам, или как там еще.


"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во..."
Отправлено arisu , 10-Фев-12 18:35 
> совершенно непрогнозируемая штука, в отличие от штата программистов с планом проекта.

проблема в том, что «штат программистов с планом проекта» тоже штука слабопрогнозируемая. особенно если сроки по проекту назначает румяный манагер, которому обещана премия за «быстрое выполнение». кагбэ эпические пролажи дедлайнов и «сдачи» продуктов, которые и на бету-то тянут с трудом (в надежде, что «потом попатчим, сейчас хоть что-нибудь бы выкатить») — не страшилки из фольклора, а скорее будни многих разработчиков. при этом, натурально, сами-то разработчики могут быть вполне квалифицированы и факап видеть ещё до начала проекта.

> хотел бы видеть вам в роли руководителя проекта перед акционерами с отчетом:
> — да, мы опубликовали проект, и ждем от моря погоды.

что смешно, очень часто так и выходит. вкупе с забавными корпоративными играми «переведи стрелки» и «один раз — не пи…с».

> Как наблюдаю, и могу ошибаться, коммерческие исходники массового публикуют в районе банкротства.

вот давай не смешивать так ненавязчиво исходники, положим, какой-нибудь кад-системы и исходники драйверов к железяке. первая нужна пользователям сама по себе, а вторые являются лишь сопутствующим материалом, и без железяки полезны так же, как зонтик на Солнце.

манагеры тоже разницы не видят. часто в силу того, что это не их работа. и вот тут дорога раздвояется: одни манагеры просто не хотят слушать специалистов в предметной области («я начальник, ты холоп! буду я всяких холопьев слушать!»), а вторые может и послушали бы, да некого. вторых ещё можно перевоспитать (хотя разумность человека, работающего в конторе, где отсутствуют вменяемые профессионалы, весьма под вопросом), первых — только расстреливать.

натурально, «топов» практически никогда не прогоняют за некомпетентность (тому есть много причин, но большинство из них сводится к «потеряем лицо»), пинки и шишки достаются тем, кто пониже. причём очень часто как раз тем, кто говорил, что «никак не успеть», кто говорил, что «так не надо, надо по-другому». за «подрыв командного духа и саботаж проекта». и всё начинается по-новой.

при этом проект, в принципе, вполне может приносить прибыль. только вот для акционеров это всё равно будет вредительством, потому что расходы на проект больше, чем могли бы быть, а прибыль — меньше. и то, что акционеры этого не замечают, никак вредительство не оправдывает.

ффух. что-то большой у Кэпа текст получился.


"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во..."
Отправлено Аноним , 10-Фев-12 21:18 
> ффух. что-то большой у Кэпа текст получился.

Зато жизненно и по делу. Прямо как на ладони все. Спасибо тебе, Кэп.


"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во мно..."
Отправлено Аноним , 10-Фев-12 22:15 
> Когда вы пролетите с продуктом, и пару раз обанкротитесь, может начнете думать.

Я как-то плохо себе представляю банкротство от публикации спеков на свой GPU. Даже MS не обанкротился от того что ман на винапи опубликовал почему-то.  



"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во..."
Отправлено arisu , 10-Фев-12 22:34 
> Я как-то плохо себе представляю банкротство от публикации спеков на свой GPU.
> Даже MS не обанкротился от того что ман на винапи опубликовал
> почему-то.

я так предполагаю, что неким «аргументом» там выступает такой: «а вот тогда китайцы как начнут клепать клоны!» умные люди, натурально, крутят пальцем у виска — но кто ж их слушает…


"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во..."
Отправлено Аноним , 10-Фев-12 23:19 
> я так предполагаю, что неким «аргументом» там выступает такой: «а вот тогда
> китайцы как начнут клепать клоны!» умные люди, натурально, крутят пальцем у
> виска — но кто ж их слушает…

Удачи китайцам сделать клон на основе знания одних только управляющих регистров и прочей самой общей требухи. То же самое что утверждать что систему спиратят если ее апи опубликовать.


"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во мно..."
Отправлено Аноним , 10-Фев-12 01:12 
RadeonHD еще жив? о_О

"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во мно..."
Отправлено Аноним , 10-Фев-12 06:54 
>> Основные трудности возникли с разбором особенностей работы компилятора шейдеров, для изучения которого использовался метод перехвата и анализа потока команд к GPU.

Всегда поражали такие люди! Респект!


"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во мно..."
Отправлено Аноним , 10-Фев-12 17:01 
Какие такие? GPU-отладчик это что-то необычное? Любой реалтайм гфх-программер их использует на постоянной основе. А уж поколупать чужой рендер "как оно устроено" - это вообще святое

"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во мно..."
Отправлено Аноним , 10-Фев-12 23:20 
> на постоянной основе. А уж поколупать чужой рендер "как оно устроено"
> - это вообще святое

Ковыряние чужого рендера ничего не говорит о архитектуре вон того GPU и как с ним работать.


"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во мно..."
Отправлено Аноним , 11-Фев-12 00:33 
> перехвата и анализа потока команд к GPU

Принципиальных отличий нет, в основе все тот же

> перехват и анализ потока команд к GPU


"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во мно..."
Отправлено Аноним , 13-Фев-12 15:45 
> Принципиальных отличий нет, в основе все тот же

Ага, кроме того мелкого момента что поток инструкций не документирован.


"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во мно..."
Отправлено Аноним , 10-Фев-12 09:05 
не понимаю в чем его смысл? ведь есть же работающий драйвер. Зачем писать еще один полуработающий?

"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во..."
Отправлено arisu , 10-Фев-12 09:31 
> не понимаю в чем его смысл? ведь есть же работающий драйвер. Зачем
> писать еще один полуработающий?

исходники «работающего драйвера» не предоставишь? я так понимаю, у тебя есть, раз ты «не понимаешь».


"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во..."
Отправлено Аноним , 10-Фев-12 10:27 
Зачем мне вообще исходники? Искать не отправляет ли драйвер в цру и бродком то что я смотрю? Это можно выяснить и без исходников
Главное работает, чем открытый похвастаться возможно никогда не сможет. По крайней мере в той же мере что и закрытый

"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во..."
Отправлено anonimouse , 10-Фев-12 10:52 
Тебе ненадо понимать, у тебя все хорошо.

"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во..."
Отправлено ВКПб , 10-Фев-12 11:28 
Затем что закрытый драйвер для Х11 нерабочий. Пройдись по форумам и узнай, что на планшетах с этими карточками используют fbdev. Вот и портируют нормальный на Х11.

"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во..."
Отправлено Анон , 10-Фев-12 12:06 
На самом деле большинству пофиг на исходники, 99% туда даже залезать не будет.

Но закрытый код драйвера, т.е. его ядерная часть + юзерспейсная почти намертво привязывает устройство к определенной версии ядра, иксов и еще некоторых компонентов. в случае бинарных дистров получается привязка к определенной версии дистра, без возможности апгрейда(насчет андроида не уверен, но скорее всего ситуация такая же).

Полностью открытые драйверы к устройству обеспечат девайсу какую-то жизнь, даже если разработчики забьют на него, при условии что оно кому то нужно, разумеется.

Уж не говоря о всяких мелочах, вроде починки мелких багов.


"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во..."
Отправлено Аноним , 13-Фев-12 15:47 
> На самом деле большинству пофиг на исходники, 99% туда даже залезать не будет.

Ну и круто, из 1000 болванов - 10 разработчиков, багфиксеров, тестеров и майнтайнеров. Поди хреново, да? А из нескольких миллионов -  разработчиков наберется на целый небольшой город.


"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во мно..."
Отправлено Аноним , 10-Фев-12 10:59 
> не понимаю в чем его смысл? ведь есть же работающий драйвер. Зачем писать еще один полуработающий?

Не понимаю, в чем смысл изучения арифметики и зубрения таблицы умножения. Есть же работающие калькуляторы.
Не понимаю, в чем смысл написания курсовых и дипломных работ. Можно же просто купить их или содрать из интернета и выдать за своё.
Не понимаю, в чем смысл создания новых книг, фильмов, картин. Есть же старые.
Я вообще мало что понимаю. Глупый я и невежественный.


"Открыт код Lima, драйвера для GPU Mali, используемого во мно..."
Отправлено Аноним , 10-Фев-12 15:11 
> не понимаю в чем его смысл? ведь есть же работающий драйвер. Зачем
> писать еще один полуработающий?

Объясняю: юзать ровно то ядро и либы под которое некто удосужился собрать бинарный драйвер - может быть, как бы это сказать, далеко не всегда самым удобным и оптимальным решением. И по факту - вот это и является полурабоающим решением, создающим массу геморроя. Даже версии ядра и библ до актуальных фиг подтянешь, что порождает причудливые формы некромансии.