Один из разработчиков проекта Debian попытался (http://blog.james.rcpt.to/2012/02/13/debian-wheezy-us19-bill... оценить стоимость разработки с нуля продукта, аналогичного Debian GNU/Linux. Используя модель оценки затрат COCOMO (http://ru.wikipedia.org/wiki/COCOMO) и анализатор исходных текстов SLOCCount (http://www.dwheeler.com/sloccount/), а также приняв, что в среднем разработчик зарабатывает 72 тысяч долларов в год (средняя зарплата по данным сайтов Salary.com и PayScale.com), был сделан вывод, что стоимость разработки текущей пакетной базы Debian 7.0 "Wheezy" (17141 пакетов, содержащих 419.7 млн. строк кода) составляет 19 миллиардов долларов, т.е. в среднем 1.1 млн долларов на каждый пакет.Для сравнения, аналогичное исследование, выполненное для выпущенной в 2003 году версии Debian 2.2 (55 млн строк кода в 2800 пакетах), показало, что стоимость разработки Debian 2.2 составляет 1.9 млрд долларов, т.е. Debian подорожал за 8 лет в 10 раз. Одновременно прив...
URL: http://blog.james.rcpt.to/2012/02/13/debian-wheezy-us19-bill.../
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=33097
А они считали, исходя из того, что программисты с первого раза напишут весь дебьян, и ни одна из строк кода не будет отредактирована?
да
... за 20 лет.---
ANSI C на первом месте, на втором препроцесор CPP, галактико в апасности, дефайны атакуют!!! :)
> ANSI C на первом месте, на втором препроцесор CPP, галактико в апасности, дефайны атакуют!!! :)Успокойтесь, у них просто отображение плюсиков глючит =)
А откуда там столько жабы то набралось :-?
да как обычно - куча кода, о котором уже сами разрабы смутно догадываются.зыж
интересно, еклипс считали? а то маловато как то.
Вспоминаю Афганистану (после того как туда американцы зашли) на развитие было выделено 10 миллиардов. Это вроде как круто считалось. А тут только разработка Дебиан - 19 млрд... Не верится.
Что же удивительного? Разрабатывать софт это очень сложно и дорого, и мало кто может это делать, в то время как ездить на ослах и выращивать мак может каждый туземец.
> в то время как ездить на ослах и наращивать винду может каждый индус.fixed
Вас обманули, они ослов не для транспортирования держат.
Афганцы или интервенты?
> Афганцы или интервенты?Афганцы.
Эти деньги нужно размазать на все то время, что вообще ведется разработка, условие же сегодня и с нуля, каждая новая версия хоть частично основывается на старой
Эти деньги вообще кто-то видел? Или это гипотетическая сумма, за которую бы сделали одно обновление дебиана программисты из мелкософта?
Кто и с каких шишов платит эти 72 рубля в год программистам дебиана?
>стоимость разработки с нуля продукта, аналогичного Debian GNU/LinuxИнтересно.
>был сделан вывод, что стоимость разработки текущей пакетной базы Debian 7.0 "Wheezy" >(17141 пакетов, содержащих 419.7 млн. строк кода) составляет 19 миллиардов долларов
Странная методика.
>т.е. Debian подорожал за 8 лет в 10 раз
Фууу, слабаки. Рассказываю, заходишь на kernel.org, качаешь архив с ядром, записываешь на болванку, маркером наносишь "XXX soft мегапродукт". Стоимость разработки: "... 540 млн. долларов при принятии среднего уровня сложности или 1877 млн долларов, если отнести проект в категорию сложных." Пять минут назад ничего не стоило, а сейчас почти два миллиарда, за ПЯТЬ!!! минут.
Интересно было бы если бы он посчитал количество строк в патчах, созданых сообществом Debian для пакетов + софт написаный этим самым сообществом. Вот тогда было бы похоже на стоимость разработки текущего Debian с нуля.
> Пять минут назад ничего не стоило, а сейчас почти два миллиарда, за ПЯТЬ!!! минут.Передёргиваете (или не понял).
> Интересно было бы если бы он посчитал количество строк в патчах, созданых
> сообществом Debian для пакетов + софт написаный этим самым сообществом. Вот
> тогда было бы похоже на стоимость разработки текущего Debian с нуля.Вот эта претензия ближе к истине -- более точно говорить о программном обеспечении, составляющем в т.ч. Debian. Но тут опять же -- огромное количество дебиановских патчей смержено в апстримы, поэтому рассмотрение в статике тут мало о чём скажет.
Думаю, сложность честно поставленной задачи принципиально сопоставима с попыткой "справедливо" поделить имущество большой семьи, нажитое за много лет: ну не делится. Но и свалить вот так всё в кучу -- скорее сопоставимо со счётом денег в карманах родственников.
> Вот эта претензия ближе к истине -- более точно говорить о программном обеспечении, составляющем в т.ч. Debian. Но тут опять же -- огромное количество дебиановских патчей смержено в апстримы, поэтому рассмотрение в статике тут мало о чём скажет.Зато можно тупо прошерстить десяток пакетов и получить отношение объема папочки debian/ к коду в upstream-продукте. У меня получилось цифирь ~300 мульенов$. Естественно, если распространить оценку средней зарплаты на мейнтейнеров.
Но вы правы, такая пузомерка мало что даст. Добавлю от себя: опять же, что считать. Только патчи? А документация, к примеру README.Debian?
> Добавлю от себя: опять же, что считать. Только патчи?
> А документация, к примеру README.Debian?Вооот. А ещё артворк, багтрекер, вики, рассылки, форумы, каналы, посиделки, книги...
>> Добавлю от себя: опять же, что считать. Только патчи?
>> А документация, к примеру README.Debian?
> Вооот. А ещё артворк, багтрекер, вики, рассылки, форумы, каналы, посиделки, книги...+ Железки (не все, AFAIK, пожертвовано), колокейшен...
Но не инфраструктура, наверное, тут является определяющей. Основное - это труд мейнтейнеров, а его мало смысла оценивать по объему в LOC файлов в debian/ для одного релиза (тем не менее, цифирь я назвал выше - кто желает оспорить?).
Нужно смотреть на качесттво кода, а не на длину кода и время потраченное на кодировку: можно "раздувать код", исправлять код в ходе эксплуатации - увеличивать время, - зарплата будет выше, НО В КОММЕРЧЕСКОЙ ФИРМЕ ВЫ РАБОТАТЬ НЕ БУДЕТЕ!Программистом open source -пойдет.
В коммерческой фирме аноним не работал, во всяком случае программистом.
> можно "раздувать код", исправлять код в ходе эксплуатации - увеличивать время, - зарплата будет вышеДебиановцам ни к чему раздувать код, т.к. за это им никто не платит. Стоимость разработки оценена очень приблизительно, смотреть надо на порядок величины
тут порядок величины- меньше погрешности. да и сам подход - стырить отовсюду и заявить сделано во Wheezy - он вобщем так себе...Ты подумай головой- Стоимость разработки БолгенОС - 19 миллиардов долларов. Без балды! Натурально 19 миллиардов долларов. И даже чуть больше, поскольку обои там, то- се.. вобщем 19 миллиардов и 2 рубля еще сверху...
Это же Гениально!!!
готовая свежая новость:
Стоимость разработки БолгенОС больше стоимости Debian Wheezy!!!
Специалисты, со ссылками на иностранный источник подсчитали, что стоимость разработки с нуля продукта, аналогичного БолгенОС превышает 19 миллиардов долларов. Как известно, основным отличием БолгенОС от Debian Wheezy являются обои. Метод определения их стоимости был основан на средней расценки за раскрашивание одного пикселя. Высококачественные обои удорожили разработку.
Некоторые люди утверждали что такой метод подсчета - глупость чистейшей воды.. но тут ведь главное порядок величин определить...Мда... :)
На самом деле подсчет альтернативной стоимости делается совершенно иначе :)
Поделись! Сначала методикой, потом расчетом.
и таблетками.зыж
я уею, народ реально хочет доказать, что халтура в ынырпрайзе лучшего качества, чем код выставленный на всеобщее обозрение.
давно стихи з матюгами в библах мсо не читали?
> тут порядок величины- меньше погрешности. да и сам подход - стырить отовсюду
> и заявить сделано во Wheezy - он вобщем так себе...Нет, я понимаю что прочитать буржуйский текст вы не в состоянии. Но хоть по-русски-то должны были понять, что подобную глупость заявили только вы.
Для дебилов: никто не "заявлял" что "сделано во Wheezy". Речь шла о стоимости разработки с нуля всего того, что включает Debian Wheezy. Более того, все что связано с работой мейнтейнеров дистрибутива - там не учитывалось, об этом прямо написано.
Почему Debian, а не Болгенос? Ну, во-первых, потому что в дебиане включено *много* софта. А во-вторых, потому что буржуям не интересны поделки школоты - пошутили и забыли.
> Стоимость разработки БолгенОС - 19 миллиардов долларов.
Вот когда вы сделаете что-то, аналогичное Wheezy - будете трындеть про подход "стырить отовсюду".
> НО В КОММЕРЧЕСКОЙ ФИРМЕ ВЫ РАБОТАТЬ НЕ БУДЕТЕ!Ваш бордель забыть спросили.
> Нужно смотреть на качесттво кода, а не на длину кода и время
> потраченное на кодировку: можно "раздувать код", исправлять код в ходе эксплуатации
> - увеличивать время, - зарплата будет выше, НО В КОММЕРЧЕСКОЙ ФИРМЕ
> ВЫ РАБОТАТЬ НЕ БУДЕТЕ!Программистом open source -пойдет.Чувак, зачем в опенсорс "раздувать" код??? Незачем. А вот в коммерческих компаниях такое бывает.
Реальная ситуация совершенно обратная. Понадобилось мне открыть часть кода, я перед тем как его открывать посмотрел, что-то переписал, что-то подрефакторил, что бы людям было не стыдно показать. А так бы и не тронул. Работает же, че его ворошить.
средняя зарплата программиста 72 тысячи в год, следовательно 6 в год. Это ж где такие зарплаты, скажите, я с удовольствием уеду туда работать )))).
6 в месяц
Опечатался )
>Это ж где такие зарплаты, скажите, я с удовольствием уеду туда работать )))).официальная статистика
http://www.bls.gov/oco/ocos303.htm
In May 2008, median annual wages of wage-and-salary computer applications software engineers were $85,430. The middle 50 percent earned between $67,790 and $104,870. The lowest 10 percent earned less than $53,720, and the highest 10 percent earned more than $128,870.
А ты программист? Или может тебе только так кажется?
Это грязными, можно смело делить пополам - это уже будет чистыми. А 3 можно и на родине получать без проблем, и главное не быть понаехавшим.
> А 3 можно и на родине получать без проблемА где ваша родина находится?
>> А 3 можно и на родине получать без проблем
> А где ваша родина находится?Украина
> Это грязными, можно смело делить пополам - это уже будет чистыми. А
> 3 можно и на родине получать без проблем, и главное не
> быть понаехавшим.А если еще учесть, что у них там больше половины на всякие кредиты уходит и медстраховку и бигмак-индекс...
Если бы это было бы так, то труд программистов бы ценили, а не выбрасывали на помойку сотни пакетов каждые несколько лет (KDE, Gnome)
> Если бы это было бы так, то труд программистов бы ценили, а
> не выбрасывали на помойку сотни пакетов каждые несколько лет (KDE, Gnome)В том вся причина. Почти весь свободный софт делается за здорово живете. Потому когда приходит новая команда разработчиков, первым делом роет яму и закапывает результат многолетнего труда других. Проходит время и все повторяется сначала. Закон жизни.
> В том вся причина. Почти весь свободный софт делается за здорово живете.
> Потому когда приходит новая команда разработчиков, первым делом роет яму и
> закапывает результат многолетнего труда других. Проходит время и все повторяется сначала.
> Закон жизни.В большинстве случаев легче заново написать чем сидеть до потери сознания разбираться в коде студентов
Это в вас говорит молодость и отсутствие опыта. Переписать с нуля проект, у которого уже было несколько релизов, в 99% случаев плохая идея. KDE4 этому отличное подтверждение.
> Это в вас говорит молодость и отсутствие опыта. Переписать с нуля проект,
> у которого уже было несколько релизов, в 99% случаев плохая идея.
> KDE4 этому отличное подтверждение.Отличная идея была, самая первая версия (4.1) была не юзабельной, но через год к 4.3 этим можно было пользоваться))) а сейчас вообще единственный современный, гибкий, "богатый" и скоростной DE...
при этом по прежнему самый глючный
Спустя 4 года после первого релиза KDE4 все еще не умеет кучу всего из KDE3. Если для вас это "отличная идея", то тут только врач поможет.
Как раз в меньшей степени относиться к свободному софту.
>> Используя модель оценки затрат COCOMO и анализатор исходных текстов SLOCCount, ...делать новость из того, что кто-то осилил набрать sloccount на каталог
с исходниками дебиана ??!Я тоже так умею... Только надо ещё зарплату поправить в коде - и вуаля!
$ sloccount .
Categorizing files.
Finding a working MD5 command....
Found a working MD5 command.
Computing results.
SLOC Directory SLOC-by-Language (Sorted)
3122 src_top_dir cpp=3122
1967 jstreams cpp=1967
1775 btree cpp=1775
310 examples cpp=310
0 build (none)
0 docs (none)
0 top_dir (none)
Totals grouped by language (dominant language first):
cpp: 7174 (100.00%)Total Physical Source Lines of Code (SLOC) = 7,174
Development Effort Estimate, Person-Years (Person-Months) = 1.58 (19.00)
(Basic COCOMO model, Person-Months = 2.4 * (KSLOC**1.05))
Schedule Estimate, Years (Months) = 0.64 (7.65)
(Basic COCOMO model, Months = 2.5 * (person-months**0.38))
Estimated Average Number of Developers (Effort/Schedule) = 2.48
Total Estimated Cost to Develop = $ 213,890
(average salary = $56,286/year, overhead = 2.40).
SLOCCount, Copyright (C) 2001-2004 David A. Wheeler
SLOCCount is Open Source Software/Free Software, licensed under the GNU GPL.
SLOCCount comes with ABSOLUTELY NO WARRANTY, and you are welcome to
redistribute it under certain conditions as specified by the GNU GPL license;
see the documentation for details.
Please credit this data as "generated using David A. Wheeler's 'SLOCCount'."
Это точно, тоже попробовал его на свой проект (узкоспециализированный парсер для работы с БД на десяток модулей), который с длительными перекурами по паре месяцев писал 3 года без четкого ТЗ (по большей части из-за отсутствия опыта), sloccount выдал:
Totals grouped by language (dominant language first):
php: 53134 (100.00%)Total Physical Source Lines of Code (SLOC) = 53,134
Development Effort Estimate, Person-Years (Person-Months) = 12.96 (155.54)
(Basic COCOMO model, Person-Months = 2.4 * (KSLOC**1.05))
Schedule Estimate, Years (Months) = 1.42 (17.02)
(Basic COCOMO model, Months = 2.5 * (person-months**0.38))
Estimated Average Number of Developers (Effort/Schedule) = 9.14
Total Estimated Cost to Develop = $ 1,750,986
(average salary = $56,286/year, overhead = 2.40).
Программа sloccount гонит ужасно. Взял для примера свой пхп проект на зенде, который был написан с нуля за два месяца (только application часть):Total Physical Source Lines of Code (SLOC) = 12,193
Development Effort Estimate, Person-Years (Person-Months) = 2.76 (33.16)
(Basic COCOMO model, Person-Months = 2.4 * (KSLOC**1.05))
Schedule Estimate, Years (Months) = 0.79 (9.46)
(Basic COCOMO model, Months = 2.5 * (person-months**0.38))
Estimated Average Number of Developers (Effort/Schedule) = 3.5133 человека-месяца ну что-то ОЧЕНЬ завышенная оценка .так что цифра из топика взята практическа с потолка... я уже молчу что стоимость берется не для индусов аутсорсеров явно!
Возможно, здесь ключевое слово "на зенде". Ну, вот он не был написан с нуля, он был написан на зенде ;)
Я тоже сначала прогнал на своих домашних проектиках и начал вспоминать, где же моя яхта :) ($1,023,579 только на том, что валялось в данной момент на диске).
А потом проверил на реальном коммерческом проекте (10 лет в разработке, постоянно работают около 4-х человек на полный рабочий день, каждая строчка по-многу раз редизайнилась, переписывалась и т.д.): 51.76 Person-Years - очень хорошее попадание, на мой взгляд.
> Один из разработчиков проекта Debian попытался оценить стоимость разработки с нуля продукта, аналогичного Debian GNU/LinuxПростите, а зачем? Чисто достать и помериться? Практической пользы в "исследовании" (он случаем не из британских учёных?) не вижу.
Проприертариев затролить. You have been же ж.
Для коммерческой компании больше важна прибыль, возврат на инвестиции, масштабируемость, конкуренция, и т.д. (эти параметры можно оценить по существующим ОС), и лишь потом стоимость разработки.
>Для коммерческой компании больше важна прибыль, возврат на инвестиции, масштабируемость, конкуренция, и т.д.о чём и речь.
теперь каждый ваня может представить во что ему обойдётся (примерно) создание чего-то альтернативного андроиду с нуля.
плохо что ещё временные характеристики подобной разработки подсчитать не удастся.
и результат - почесав репу, ваня (из очЪ коммерчЪеской компании) берёт дебиан и начинает мутить свой бада/вебос/..
Если компания хочет "с нуля" войти на рынок ОС, то ей проще купить одного из участников, это будет стоить значительно дешевле.> плохо что ещё временные характеристики подобной разработки подсчитать не удастся
Это кто вам такую глупость сказал? Обзовите его "лжецом" при встрече.
>Если компания хочет "с нуля" войти на рынок ОС, то ей проще купить одного из участников, это будет стоить значительно дешевле.ха! лучше уж сразу остров в тихом океане и вообще нифига не делать.
>> плохо что ещё временные характеристики подобной разработки подсчитать не удастся
>Это кто вам такую глупость сказал? Обзовите его "лжецом" при встрече.ох уж эти манагеры и прочие управленцы нового поколения нехт - распилить могут, создать нет.
ответьте на вопрос:
сколько балмеру нужно подпрыгнуть с криком девелоперс, чтобы вп7 вылезла из 1%?
хорошо! хорошо! вп7 рип по факту. вп8? 9?
У Дейкстры кажется встречалось: "стоимость программы если и оценивать по количеству строк кода, то нужно брать число не написанных, а переработанных строк". В том смысле, что если программа решает какую-то задачу, то будет большой ошибкой сравнивать состоит ли она из тысячи или из десяти строк, потому что в первом случае программист проработал не меньше кода чем во втором, только результат его получился компактнее.
Соответственно всё это исследование здесь лажа полная. Хотя, экономисты наверное ведутся на подобное.
На подобное ведутся только форумные троли.
Для экономистов- подсчеты этого товарища - бред умалишенного.
> Для экономистов- подсчеты этого товарища — бред умалишенного.не только для экономистов — для любого человека, у которого мозг не просто черепной утяжелитель.
> Соответственно всё это исследование здесь лажа полная.А давайте примем разумное предположение: "написанные строки" в свободном ПО ничуть не хуже (в среднем по палате), чем в коммерческих аналогах (опять-таки, в среднем по палате)? (Как человек, насмотревшийся на то и другое - могу сказать что мне кажется это предположение очень лестным для закрытого ПО.)
И опп-ля - "магиццки" исследование перестает быть "лажей", а вполне себе разумной попыткой разумно ответить на вопрос типа "что нам стоит дом построить?".
опечатался, имелось в виду "из тысячи или из десяти тысяч"
а теперь пусть перестанет считать код, написаный для проектов не-дебианцами. и тут ВНИЗАПНА! окажется, что… что считал он среднюю температуру по больнице.да, кстати: а какие там штрафы положены за косяки наподобие того, что с OpenSSL был? и насколько можно доверять системе с такими маинтайнерами и манерой поведения «круговая порука»?
Бессмысленная аналитики. Никто не будет это делать С НУЛЯ. Это все равно, что оценить разработку лады калины в сотни миллиардов долларов на основании того, что нужно вначале построить шахты для добычи минералов, нетяные скважины, затем заводы по их переработке и так далее.Софт пишется на основании существующей базы - как инструментов, так и кода.
>нужно вначале построить шахты для добычи минералов, нетяные скважины, затем заводы по их переработке и так далее.брехня. оплату горнодобывающего профессорского состава по добыче индокодеров не считали.
зыж
что за тупые высказывания. это не бизнесс план, а примерная оценка.
> что за тупые высказывания. это не бизнесс план, а примерная оценка.это средняя температура пациентов по больнице. смысла в «оценке» примерно столько же.
чудо, средняя - это когда не только складывают, а ещё и делят.зыж
а когда только складывают...
ну дык почему не узнать сколько количество теплоты выделяет вон та вон больница.
академический смысл в этом есть, практического применения вот это да, нет.ззыж
хм, когда пишут "$200'000'000 выделено пентагоном на безопасность винды" - это никого не удивляет.
и серьёзные (хоть и потные) дяденьки об этом не стесняясь говорят.
во где бред то.
> чудо, средняя — это когда не только складывают, а ещё и делят.в данном случае это без разницы, всё равно «британские учёные».
не совсем.
иначе не было такого ажиотажа корпорастов вокруг опенсорса.
> не совсем.
> иначе не было такого ажиотажа корпорастов вокруг опенсорса.а его и нет. есть шум разных цветов и компании, пытающиеся понять, как эту штуку правильно использовать для профитов. вполне нормальное поведение.
это и есть - ажиотаж.
> это и есть — ажиотаж.коннотат слова «ажиотаж» как-то не подходит к обычному процессу адаптации.
к обычному - да.
а к
> есть шум разных цветов и компании, пытающиеся понять, как эту штуку правильно использовать- нет.
какбЭ "обычный" - это когда "компании, понимающие ...", а не "компании, пытающиеся понять".
и это только 1-я часть.
второя - это "пытающиеся понять как с ним бороться".
в общем - ажиотаж.
> какбЭ «обычный» — это когда «компании, понимающие …», а не "компании, пытающиеся
> понять".ты как приедешь в Зимбабве, сразу на каком-нибудь из языков банту заговоришь, или тебе таки надо будет учиться? а если очень захочется пожрать и погадить, так и «ажиотаж» создашь, небось.
Да не поеду я в Зимбабве. Нахрен вы мне не нежны.
Зыж
Ну учитесь дальше. С пальмы то уже слезли?
о, проявилось Бремя Белого Человека: когда нечего сказать, можно кинуть в оппонента немного гуано и гордо восседать. с дерева ты, смотрю, слез, а обезьяной быть не перестал.abtreten!
Мальчик Ваня написал за свою жизнь 1.000.000 строк кода. Вопрос: сколько стоит проделанная Ваней работа, если кто-то вдруг захочет её повторить?Методика решения в статье.
Получится где-то пара миллиардов долларов. Только вот толку от этой цифры? Ваня стал миллиардером? Ни хрена. Ваня как ел Доширак, так и ест, и лишь недавно перешёл на растворимый бизнес-ланч.
>Мальчик Ваня написал за свою жизнь 1.000.000 строк кода.и не поспоришь.
ведь весь код мальчика вани был представлен на форуме опеннета.>Ваня стал миллиардером?
ваня остался ваней.
это всё что мне известно.зыж
>Ни хрена. Ваня как ел Доширак, так и ест, и лишь недавно перешёл на растворимый бизнес-ланч.Можно подумать самые гениальные люди на Земле - это торгаши.
Миллиардер Ньютон, золотой миллиардер Эншнайн, нефтяной магнат Менделеев.
Ваня, академик Сахоров дебил! Ведь мог продать свою едрёную бомбу каким-нибудь сепаратистам! :D
у вас доширак мозга. с такими то аргументами.
То же самое сделал "один из разработчиков проекта Debian", который оценил стоимость написанных строк кода.
угу.
а ещё более "то же самое" сделал гугл.
а именно, оценил примерные расходы, связал с доходами, расчитал "трудодни" и... сделал андроид на ведре линуха.
> угу.
> а ещё более "то же самое" сделал гугл.
> а именно, оценил примерные расходы, связал с доходами, расчитал "трудодни" и... сделал
> андроид на ведре линуха.Гугл за копейку удавится...
http://habrahabr.ru/blogs/google/138074/
> Гугл за копейку удавится…поэтому у Бринна бабы и бабки, а у нас — каменты на опеннете.
Да хоть за две.
Какое это имеет отношение к вопросу успешного применения опенсорса вообще и практической невозможности его игнорирования?Зыж
И да, пусть давится.
Другие вон за копейку других отсреливают.
вы наверное хотели сказать что в гугле подумали и купили Android Inc, как они обычно делают.
Т.е. апологеты мс отрицают использование ядра линуха в андроиде?
> Т.е. апологеты мс отрицают использование ядра линуха в андроиде?Не знаю что апологеты мс отрицают. Я лишь хотел сказать что гугль ничего не думал и не оценивал, и андроид не они придумали. Они лишь купили готовую компанию и продолжили развивать.
Ну конечно.
Им просто повезло.
>в среднем разработчик зарабатывает 72 тысяч долларов в годэто порядка 180 тыс. рублей в месяц!!!
>>в среднем разработчик зарабатывает 72 тысяч долларов в год
> это порядка 180 тыс. рублей в месяц!!!Надо было писать код в России.. На порядок дешевле обошлось бы... :)
>Надо было писать код в России.. На порядок дешевле обошлось бы... :)не согласен. учитывая, сколько бабла пилят у нас на Нац. ОС и прочие глонассы - будет раза в два дороже если не больше.
Дорого однако! Грызлов обещал за 5 миллиардов рублей новый русский линукс написать с нуля. У него дешевле будет однако.