URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 83221
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Подборка фактов более раннего использования идей, реализацию..."

Отправлено opennews , 24-Фев-12 11:41 
На страницах ArsTechnica опубликована (http://arstechnica.com/tech-policy/news/2012/02/if-android-i...) статья, в которой продемонстрированы факты более раннего использования идей, которые компания Apple считала инновационными в iPhone и пыталась бороться с их реализацией в конкурирующих продуктах через развязывания патентных войн. В статье наглядно продемонстрировано, что большинство особенностей iPhone, которыми так гордится Apple, задолго до появления iPhone так или иначе использовались в практике.

Примечательно, что на прошлой неделе суд Мюнхена признал (http://www.guardian.co.uk/technology/2012/feb/16/apple-paten...)  нарушение в Android-телефонах Motorola патента Apple, определяющего способ разблокирования аппарата через скользящий жест пальцем по экрану (slide-to-unlock).  В то время как первый смартфон N1m с реализацией данного метода  разблокировки был представлен (http://www.youtube.com/watch?feature=play...

URL: http://arstechnica.com/tech-policy/news/2012/02/if-android-i...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=33179


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Подборка фактов более раннего использования идей, реализацию..."
Отправлено Дмитрий , 24-Фев-12 11:41 
Наказать.
Раз есть факты более раннего использования -- затребовать с яблочников отчисления, дабы не повадно было.

"Подборка фактов более раннего использования идей, реализацию..."
Отправлено Аноним , 24-Фев-12 11:50 
в конкретном случаи яблочники невиновны... виновны работники патентного бьюро, которые выдали этот патент не проверив чательней случаев его использования... хотя пока ты авторство не закрепил - это не твоё....

"Подборка фактов более раннего использования идей, реализацию..."
Отправлено Аноним , 24-Фев-12 11:51 
Вздрючить обоих, чтоб кипятком ссали при попытке регать тривиальщину. Достали уже.

"Подборка фактов более раннего использования идей, реализацию..."
Отправлено Аноним , 24-Фев-12 12:06 
> тривиальщину

Мультитач — тривиальщина?
А уж 5 лет назад тем более не был тривиальной технологией.


"Подборка фактов более раннего использования идей, реализацию..."
Отправлено Аргх , 24-Фев-12 12:28 
Сударь, а вы как, художественные фильмы не смотрите? Фантастику тама, про всякие навороченные компьютеры с голографическими интерфесами? Полюбопытствуйте, занимательные штуки показывают. А уж если книжки начать читать...


"Подборка фактов более раннего использования идей, реализацию..."
Отправлено Карбофос , 24-Фев-12 13:45 
там у яблоководов патента на портал, разве что, нет. да на секрет прятания отмычек Нержавеющей Крысы - скорее всего тоже нет.
Ефремова они, видимо, не читали. иначе запатентовали бы ввод информации с перфоленты. ой! где-то я это уже вилел, не только у него ;)

"Подборка фактов более раннего использования идей, реализацию..."
Отправлено Аноним , 24-Фев-12 13:11 
> Мультитач — тривиальщина?

И дикий боян. В MS-DOS уже работал. Жмем ctrl-alt-del - обана, мультитач!


"Подборка фактов более раннего использования идей, реализацию..."
Отправлено pavlinux , 25-Фев-12 01:25 
Хрен, а не MSDOS. Были советские телики, забыл уж название,
для переключения программ надо было переключить рубильник,
а затем одновременно вдарить сверху и сбоку.  

"Подборка фактов более раннего использования идей, реализацию..."
Отправлено askh , 25-Фев-12 12:06 
> Мультитач — тривиальщина?

Ага. Подобная идея пришла мне в голову примерно спустя десять минут после того, как я впервые стал работать с ноутбуком с тачпадом: увидел, что клик по тачпаду — это аналог клика левой кнопкой мыши, и после этого стал искать, не срабатывает ли какое-нибудь другое действие с ним как аналог нажатия правой кнопки. Первой версией было держать один палец на тачпаде и "кликнуть" другим, то есть навести куда-то курсор указательным пальцем и обозначить правый клик безымянным.


"Подборка фактов более раннего использования идей, реализацию..."
Отправлено Аноним , 25-Фев-12 14:02 
не безымянным, а средним. Безымянный - тот что соседний с мизинцем. А вот средний - рядом с указательным.

"Подборка фактов более раннего использования идей,..."
Отправлено arisu , 25-Фев-12 16:02 
> не безымянным, а средним. Безымянный - тот что соседний с мизинцем. А
> вот средний - рядом с указательным.

именно поэтому безымянным удобней, если ты не ракопаук.


"Подборка фактов более раннего использования идей,..."
Отправлено askh , 25-Фев-12 17:04 
>> не безымянным, а средним. Безымянный - тот что соседний с мизинцем. А
>> вот средний - рядом с указательным.
> именно поэтому безымянным удобней, если ты не ракопаук.

Почему? Я ошибся, имелся в виду как раз средний палец. При этом я не ракопаук :-)


"Подборка фактов более раннего использования идей,..."
Отправлено arisu , 25-Фев-12 17:06 
> Почему? Я ошибся, имелся в виду как раз средний палец. При этом
> я не ракопаук :-)

средний палец длинней указательного. впрочем, это имеет значение только если важно ещё и конкретное место второго тычка, так что тут я загнался.


"Подборка фактов более раннего использования идей, реализацию..."
Отправлено askh , 25-Фев-12 17:03 
> не безымянным, а средним. Безымянный - тот что соседний с мизинцем. А
> вот средний - рядом с указательным.

Ой, точно :-) Торопился, поэтому неправильно написал.


"Подборка фактов более раннего использования идей, реализацию..."
Отправлено iCat , 25-Фев-12 16:37 
> в конкретном случаи яблочники невиновны... виновны работники патентного бьюро, которые выдали этот патент не проверив чательней случаев его использования... хотя пока ты авторство не закрепил - это не твоё...

И даже не работники патентного бюро. Сама система патентования, ориентированная не на закрепление авторства, а на обеспечение торговли подталкивает к кривде...


"Подборка фактов более раннего использования идей, реализацию..."
Отправлено Аноним , 24-Фев-12 11:43 
а толку... всё равно никак на патенщину неповлияет... да и на этот суд... к томуже, возможно апловцы купили у реализатора право назваться авторами...

"Подборка фактов более раннего использования идей, реализацию..."
Отправлено кверти , 24-Фев-12 11:50 
"купить право пользоваться" не делает тебя патентообладателем или автором, поэтому даже в этом случае можно дать яблоку по голове, как в новости про часовые пояса

"Подборка фактов более раннего использования идей, реализацию..."
Отправлено Аноним , 24-Фев-12 12:21 
не право "пользоваться", а право "авторства"... например, Петя придумал фиглитач в 2005-м, а в 2007-м ООО "Вася" нанело Петю для создания супергуйки... В 2009-м Петя доделал работу используя свой фиглитач и подписал акт сдачи-приёма... Петя взял зарплату и ушол, далее супергуйка со всеми потрохами пренадлежит ООО и оно вправе заявит авторство, т к работа выполена работником их подразделения...

Правдо если Петя при создании супергуйки нарушил лицензии на компоненты, либо чеито патенты - то ответственность за это он передал ООО, если только в договоре найма небыло пункта о том что любые лецинзеонные претензии Петя берёт на себя...


"Подборка фактов более раннего использования идей,..."
Отправлено arisu , 24-Фев-12 17:20 
авторство неотторгаемо и непередаваемо, неуч.

"Подборка фактов более раннего использования идей,..."
Отправлено Аноним , 25-Фев-12 01:56 
путаете разные вещи... много авторов какихбы то небыло компонентов винды вы знаете? всё принадлежит корпорации а не индевидуму работающиму в этой корпорации...

не ограничивайте мысль знаниями (в данном случаи грожданским кодексом) ;)


"Подборка фактов более раннего использования идей,..."
Отправлено Аноним , 25-Фев-12 14:06 
Короче лицензии и патенты - зло. Потому капитализм нужно сжечь, а "авторские права" - отменить, как архаизм, тормозящий научно-технический прогресс.

"Подборка фактов более раннего использования идей,..."
Отправлено arisu , 25-Фев-12 15:33 
you are so funny. ты сначала разберись с понятиями «авторство» и «авторские и сопутствующие права». и с удивлением узнай, что нечто совсем не обязательно должно *принадлежать* автору, но автором он от этого быть не перестаёт.

кстати, поузнавай, поузнавай. а то копирасты любят под предлогом защиты *авторов* так ненавязчиво защищать *авторские и сопутствующие права*, которые сами же копирасты у авторов за бесценок забрали. то бишь, защищать свою корпорацию, прикрываясь лозунгом про «защиту автора».

короче: «повышай своё образованье» (ц) узнаешь много нового и интересного.


"Подборка фактов более раннего использования идей, реализацию..."
Отправлено Maris , 24-Фев-12 11:52 
Проблема с патентными войнами в том что такие попытки нечестной конкуренции никак не наказуемы, ну во всяком случае никаких серьёзных последствий патентные тролли не получают. Вот и пользуется этим, подаст иск с подходом - авось получится.

"Подборка фактов более раннего использования идей, реализацию..."
Отправлено Аноним , 25-Фев-12 14:11 
А также проблема со всеми этими "патентами" и "авторскими правами" в том, что пока одни реализуют что-то на базе своих изобретений, другие не имеют права делать ничего на той-же базе - вне зависимости от способностей и возможностей заинтересованных сторон. ВОт заблокировано "патентом" - и всё. Или плати, или забудь. А ведь без глупых ограничений всё могло бы развиваться намного быстрее и интереснее!

Конечно патенты изобрели как форму выживания в хищном капиталистическом "обществе". Потому чтобы отменить "патенты" и "авторские права" заодно стоит отменить и капитализм.


"Подборка фактов более раннего использования идей, реализацию..."
Отправлено Аноним , 24-Фев-12 12:12 
Представльте себе рестораны которые патентуют способы поедания еды.

"Подборка фактов более раннего использования идей, реализацию..."
Отправлено Kodir , 24-Фев-12 12:19 
Эппл агонизирует - ведь кроме воровства и допиливания чужих идей у них практически ничего нет! Компания геев-дизайнеров отчаянно старается прикрыть зад патентами, т.к. без них это просто "фирма гламурных игрушек". Я бы не ставил на эппл, несмотря на к-во продаж - ажиотаж уже прошёл, покупательский бюджет истрачен, инноваций - никаких, так что iPhone 5 ждёт не самая громкая слава. иПады тоже, вобщем-то, на пике спроса - кому надо было, давно купил, остальные на такое Г даже не глянут.

"Подборка фактов более раннего использования идей, реализацию..."
Отправлено terr0rist , 24-Фев-12 12:47 
В точку!
Идея сама по себе - это ещё не 100% гарантия успеха. Яблоко занимается тем, что доводит идеи до успешной коммерческой реализации. Но у него не хватает то ли совести, то ли мужества признать, что ничего _нового_ оно не предлагает.
Поэтому имхо в ближайшее время нам следует ожидать от яблока iPud, iPid и iPyd, после чего скорее всего оно снова впадёт в спячку, в лучшем случае до появления очередной идеи, которую можно было бы реализовать, а в худшем - навсегда.

"Подборка фактов более раннего использования идей, реализацию..."
Отправлено dimqua , 24-Фев-12 14:24 
В лучшем случае - навсегда.

"Подборка фактов более раннего использования идей, реализацию..."
Отправлено sanDro , 24-Фев-12 14:47 
Яблоко не хило вкладывалось в разработку эргономичного интерфейса и технической сбалансированности своих осях и компах. Одной идей мало. Вертолёты рисовал ещё Леонардо Да-Винчи. Однако построили их только полтыщи лет спустя соединив с множеством других изобретений. (И, да. Я несмотря на всё выше сказанное полностью согласен, что "яблоко гниёт".)

"Подборка фактов более раннего использования идей, реализацию..."
Отправлено Аноним , 24-Фев-12 15:10 
извините, а техническая сбалансированность в чём таком проявляется?
неизвестно что там рисовал да винчи, но на вертолеты это не похоже ни разу, пример мимо кассы.

"Подборка фактов более раннего использования идей, реализацию..."
Отправлено stimpack , 27-Фев-12 12:12 
в том, что их техника просто - работает. Так, как они задумали и так, как хочется тому, кто с ней работает. То, до чего всем остальным - еще далеко. И не надо мне тут про "ты будешь работать так, как хотят они, а не ты и еще хвалить их за это, несчастная домохозяйка".
Я тоже сидел под линухом годами и настраивал КДЕ (до сих пор помню в Konqueror-е фильтр файлов прямо в строке адреса, вещь!), пилил автоматизацию и интеллектуализацию настроек сети, ноутбучных причиндалом, плевался от kde 4ки, ностальгировал по e16 и пытался дождаться e17, щедро унавоживал систему скриптами, хуками и хаками, компоновал пакетики, филировал файерволльные скрипты и оболочки...
Но мне надо просто жить и работать по своей теме, а не жить в квартире в состоянии ремонта. Поэтому - мак. Для серверов - линукс, соляра, даже фря, но не мак.

"Подборка фактов более раннего использования идей,..."
Отправлено arisu , 27-Фев-12 14:22 
> Так, как они задумали

тут согласен.
> и так, как хочется тому, кто с ней работает.

а вот тут — ни разу. я, к несчастью, имею всепоглощающее счастье иногда сидеть за маком. да, работать. нет, мне *совсем* не хочется вот так, как оно меня пытается заставить.

и, конечно, не могу не согласиться с тем, что макам на серверах делать нечего.

p.s. впрочем, ты, видимо, и есть та ЦА маков, под которую они затачивают свой софт. что ж, тебе повезло. а мне вот — нет: неудобны маки, и всё тут.


"Подборка фактов более раннего использования идей, реализацию..."
Отправлено Пр0х0жий , 24-Фев-12 16:52 
> Эппл агонизирует

На титульных глянцевых обложках много чего написано, а это то, как оно есть:
www.bbc.co.uk/russian/multimedia/2012/02/120223_apple_factory_china.shtml
www.bbc.co.uk/russian/multimedia/2012/01/120110_v_china_iphone_unrest.shtml


"Подборка фактов более раннего использования идей, реализацию..."
Отправлено biomass , 24-Фев-12 12:58 
Все проще. Аппле должны признать что, как в соседней новости про Astrolabe  "заявили, что разбирательство было инициировано из-за неправильного понимания закона, но теперь они осознали, что исторические факты не могут быть чьей-то интеллектуальной собственностью." Пусть аппле в пример возбмут поведение данной фирмы. И делов-то.

"Подборка фактов более раннего использования идей, реализацию..."
Отправлено Frank , 25-Фев-12 00:59 
s/исторические факты/движения пальцев/

"Подборка фактов более раннего использования идей, реализацию..."
Отправлено Аноним , 24-Фев-12 13:38 
У меня был андроед, так там отлично работал и мультитач, и slide to unlock, и масштабирование щипком.

"Подборка фактов более раннего использования идей, реализацию..."
Отправлено Аноним , 24-Фев-12 16:37 
> У меня был андроед, так там отлично работал и мультитач, и slide
> to unlock, и масштабирование щипком.

Вот Apple и пытается добиться запрета продажи Android телефонов с slide
to unlock и масштабированием  щипком, считая что Samsung, Motorola и HTC нарушают их интеллектуальную собственность на эти изобретения.


"Подборка фактов более раннего использования идей, реализацию..."
Отправлено fork , 24-Фев-12 14:11 
Когда-небудь человечество еще пожалеет, что у него были такие законы и эти идиотские патенты, когда в полной жопе окажется и все будут? как китайцы pf 300 баксов в месяц 15 чесов в день работать на Apple. Сначала делая айфоны, а потом и просто так.

"Подборка фактов более раннего использования идей, реализацию..."
Отправлено xxx , 25-Фев-12 17:36 
>Сначала делая айфоны, а потом и просто так.

Всмысле? Нифига не делая получать 300 баксов? =)


"Подборка фактов более раннего использования идей, реализацию..."
Отправлено Аноним , 24-Фев-12 14:42 
Понять и простить

"Подборка фактов более раннего использования идей, реализацию..."
Отправлено Аноним , 24-Фев-12 14:49 
Все это никому не известная ерунда. А Apple вывела идеи в массы

"Подборка фактов более раннего использования идей, реализацию..."
Отправлено Карбофос , 24-Фев-12 15:21 
угу, а пипл хавает и думает, что это изобретение надкушенных. планктон, он же такой, книжек не читает, поэтому и принимает всё за чистую монету
причем, даже головные менеджеры лапки поднимают, когда яблоко перед ними бумажками с номерами начинает махать.

"Подборка фактов более раннего использования идей, реализацию..."
Отправлено anonymous , 24-Фев-12 15:53 
Не планктон. Все люди.

Вот ты сильно разбираешься в том механизме как например проходят процессы в лимфатической системе человека? То то же. И как все побежишь опроменью покупать новый "Арбидол провереный космонавтами", впрочем и я побегу. Пару недель реклами на прайм тайм, красивая упаковка, наличие в аптеке,  и все. Единицы могут противостоять информационному давлению. Внутри я себя ощущаю таким супер продвинутым и не верящим на слово, а в реальности жрал Арбидол пачками.

Мир становится все сложнее и сложнее, мозги отдельного человека уже слабы чтобы отследить даже ближний круг обьектов, а еще все это быстро меняется.


"Подборка фактов более раннего использования идей, реализацию..."
Отправлено Карбофос , 24-Фев-12 16:53 
планктон в этом случае - не офисный, а именно те, кто должен защищать свою контору от нападок патентных троллей. защищать себя достойно. а не поднимать лапки при первом шорохе.
офисным же вообще по барабану - заплатил за iPUQ и сразу можно причислить себя к другой касте, начинать гнуть пальцами и кидаться любыми аргументами, защиая продавца, сбагрившего им железку с софтом по спекулятивной цене. не все, опять же. но большинство.

"Подборка фактов более раннего использования идей, реализацию..."
Отправлено Аноним , 24-Фев-12 15:41 
> Все это никому не известная ерунда. А Apple вывела идеи в массы

у любой корпорации есть свои достижения, но не у каждой провалы в памяти. если законы маркетинга будут определять законы общества и развития - это не будет иметь первоначального значения закона - будут поля влияния, между которыми будут все больше сплющиваться обычные люди как я, например.  


"Подборка фактов более раннего использования идей, реализацию..."
Отправлено Аноним , 24-Фев-12 20:25 
Та ну? Смотри Космическую Одиссею Кубрика. Фильм 1968 года. И знаешь что в нём есть? Прямоугольные планшеты, которыми пользуються космонавты! Пруф http://alive-ua.com/uploads/posts/2012-02/1328819509_1080p_0...

ЗЫ Ах за, вы ничё кроме очередного быдло сериала с закадровым смехом наверно не смотрите.


"Подборка фактов более раннего использования идей, реализацию..."
Отправлено ffirefox , 24-Фев-12 20:31 
Так одиссея в свое время и была очередным сериалом для быдла. (Только кроме закадрового смеха были эффекты и философские диалоги). И там и там пользы от просмотра 0. (Ну, разве что, если вы патентный адвокат)



"Подборка фактов более раннего использования идей, реализацию..."
Отправлено Карбофос , 27-Фев-12 11:13 
СЕРИАЛОМ? вы не в курсе?

"Подборка фактов более раннего использования идей, реализацию..."
Отправлено detergen , 25-Фев-12 12:08 
айпад со значком IBM в правом нижнем углу... )))

"Подборка фактов более раннего использования идей, реализацию..."
Отправлено Аноним , 24-Фев-12 14:50 
Так скоро и пианино запретят - мультитач.

"Подборка фактов более раннего использования идей, реализацию..."
Отправлено Аноним , 24-Фев-12 16:23 
Всеравно без концертов музыканты не остануться. Будут собачий вальс играть.

"Подборка фактов более раннего использования идей, реализацию..."
Отправлено Аноним , 24-Фев-12 17:52 
Облом - там тоже мультитач есть.

"Подборка фактов более раннего использования идей, реализацию..."
Отправлено ffirefox , 24-Фев-12 20:33 
Ну, или все станут как Паганини. Играть можно будет только на одной струне.

"Подборка фактов более раннего использования идей, реализацию..."
Отправлено kuku , 25-Фев-12 10:30 
вообще сдается, что у этих чуваков постепенно
уменьшается приток денег и они пытаются его
увеличить... вот и получаются всякие такие
приколы с патентованием...

"Подборка фактов более раннего использования идей, реализацию..."
Отправлено anonym , 26-Фев-12 18:17 
> вообще сдается, что у этих чуваков постепенно
> уменьшается приток денег и они пытаются его
> увеличить... вот и получаются всякие такие
> приколы с патентованием...

Мммм, как бы когда кажется креститься нужно
На самом деле что бы не говорили, Apple стала в прошлом году лидером по поставкам ПК, ноутбуков, планшетов и мобильных устройств. Такие дела. Мне кажется они просто таким вот образом привлекают к себе внимание общественности.