URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 83570
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено opennews , 13-Мрт-12 22:58

Компания ARM представила (http://arm.com/about/newsroom/worlds-most-energy-efficient-p...) новый процессор Cortex-M0+ (http://www.arm.com/products/processors/cortex-m/cortex-m0plu...), обеспечивающий наибольшую эффективность энергопотребления во всём семействе процессоров ARM. Архитектура Cortex -M0+ разработана для предоставления производителям чипов возможности создания микроконтроллеров поддерживающий 32-разрядные вычисления, но обладающих ултранизким потреблением энергии. Для сравнения микроконтроллеры на базе Cortex-M0+ потребляют (http://blogs.arm.com/embedded/686-arm-cortex-m0-and-the-impo.../) в три раза меньше энергии, чем их 8- и 16-разрядные предшественники. При этом ядро процессора имеет (http://www.bbc.co.uk/news/technology-17345934) размер всего 1 на 1 мм (готовый микроконтроллер в форме WL-CSP будет занимать 2 на 2 мм). Лицензию на выпуск ARM Cortex-M0+ уже приобрели компании Freescale (http://media.freescale.com/phoenix.zhtml?c=196520&p=irol-new...) и NXP Semiconductor (http://www.nxp.com/news/press-releases/2012/03/nxp_licenses_...).
URL: http://arm.com/about/newsroom/worlds-most-energy-efficient-p...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=33347

Содержание

Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,jedie, 22:58 , 13-Мрт-12
- Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,MrClon, 23:09 , 13-Мрт-12
  - Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,mylefthand, 23:14 , 13-Мрт-12
    - Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,Аноним, 00:39 , 14-Мрт-12
  - Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,Аноним, 23:19 , 13-Мрт-12
    - Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,Alatar, 23:31 , 13-Мрт-12
      - Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,sdog, 23:32 , 13-Мрт-12
        
        Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,Alatar, 23:47 , 13-Мрт-12
        
        Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,pavlinux, 20:02 , 16-Мрт-12
        
        Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,Аноним, 10:08 , 14-Мрт-12
      - Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,Аноним, 00:12 , 14-Мрт-12
        
        Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,Alatar, 00:24 , 14-Мрт-12
        
        Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,Аноним, 00:41 , 14-Мрт-12
        
        Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,Alatar, 08:24 , 14-Мрт-12
        Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,sasa, 09:58 , 14-Мрт-12
        
        Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,Аноним, 12:23 , 14-Мрт-12
        Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,pavlinux, 20:05 , 16-Мрт-12
    - Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,ололош, 02:36 , 14-Мрт-12
      - Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,SubGun, 10:31 , 14-Мрт-12
        
        Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,Аноним, 14:33 , 14-Мрт-12
    - Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,анонимус, 08:47 , 14-Мрт-12
      - Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,Fyjybv, 11:20 , 14-Мрт-12
        
        Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,Аноним, 12:30 , 14-Мрт-12
        
        Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,xxx, 13:30 , 14-Мрт-12
        
        Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,Saund, 13:46 , 14-Мрт-12
        
        Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,mine, 21:05 , 14-Мрт-12
        
        Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,Аноним, 16:04 , 14-Мрт-12
        Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,AlexAT, 20:11 , 14-Мрт-12
        Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,Ytch, 21:34 , 14-Мрт-12
        
        Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,анонимус, 12:52 , 14-Мрт-12
        
        Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,zazik, 19:41 , 14-Мрт-12
    - Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,онаним, 10:11 , 15-Мрт-12
  - Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,Alatar, 23:27 , 13-Мрт-12
  - Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,Аноним, 23:29 , 13-Мрт-12
    - Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,sdog, 23:33 , 13-Мрт-12
      - Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,Alatar, 23:40 , 13-Мрт-12
        
        Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,Аноним, 00:42 , 14-Мрт-12
        
        Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,Ytch, 21:43 , 14-Мрт-12
        
        Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,Аноним, 23:11 , 14-Мрт-12
    - Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,Аноним, 00:13 , 14-Мрт-12
    - Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,Andrey Mitrofanov, 10:29 , 14-Мрт-12
      - Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,Аноним, 12:32 , 14-Мрт-12
  - Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,mma, 05:42 , 14-Мрт-12
  - Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,Аноним, 09:08 , 14-Мрт-12
    - Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,Аноним, 12:33 , 14-Мрт-12
      - Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,Andrey Mitrofanov, 12:39 , 14-Мрт-12
        
        Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,Аноним, 16:06 , 14-Мрт-12
      - Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,Perl_Jam, 15:38 , 14-Мрт-12
        
        Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,Аноним, 16:19 , 14-Мрт-12
- Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,Аноним, 00:10 , 14-Мрт-12
  - Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,Аноним, 09:09 , 14-Мрт-12
    - Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,Аноним, 12:41 , 14-Мрт-12
    - Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,vle, 15:42 , 14-Мрт-12
      - Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,Аноним, 16:21 , 14-Мрт-12
Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,Аноним, 23:24 , 13-Мрт-12
- Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,Аноним, 00:29 , 14-Мрт-12
  - Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,Kodir, 12:35 , 14-Мрт-12
Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,Lampus, 23:47 , 13-Мрт-12
- Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,Аноним, 09:10 , 14-Мрт-12
  - Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,playnet, 13:12 , 14-Мрт-12
    - Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,Аноним, 16:07 , 14-Мрт-12
- Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,Аноним, 10:05 , 14-Мрт-12
Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,Аноним, 00:07 , 14-Мрт-12
- Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,Аноним, 00:15 , 14-Мрт-12
- Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,Alatar, 00:17 , 14-Мрт-12
  - Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,Аноним, 00:33 , 14-Мрт-12
- Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,Аноним, 00:23 , 14-Мрт-12
- Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,Kodir, 12:38 , 14-Мрт-12
Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,Аноним, 00:08 , 14-Мрт-12
- Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,Аноним, 00:08 , 14-Мрт-12
  - Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,Аноним, 00:17 , 14-Мрт-12
    - Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,Омский линуксоид, 04:53 , 14-Мрт-12
      - Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,Kodir, 12:28 , 14-Мрт-12
      - Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,Аноним, 12:44 , 14-Мрт-12
Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,anonim, 01:12 , 14-Мрт-12
- Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,Аноним, 01:25 , 14-Мрт-12
Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,Kodir, 12:27 , 14-Мрт-12
- Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,Аноним, 16:26 , 14-Мрт-12
Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,drTr0jan, 17:11 , 14-Мрт-12
- Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,Аноним, 23:13 , 14-Мрт-12
Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,ibat, 01:27 , 15-Мрт-12
- Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,Andrey Mitrofanov, 09:33 , 15-Мрт-12
- Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с...,Аноним, 12:28 , 15-Мрт-12

Сообщения в этом обсуждении

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено jedie , 13-Мрт-12 22:58

ждем на мобильниках.

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено MrClon , 13-Мрт-12 23:09

Не думаю что он будет быстрее других ARMов, скорее наоборот. Для смартфона может и не хватить производительности

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено mylefthand , 13-Мрт-12 23:14

Пусть упакуют 400 ядер на кристалл

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено Аноним , 14-Мрт-12 00:39

> Пусть упакуют 400 ядер на кристалл
Сразу после того как вы начнете воздушные перевозки на основе использования комаров в связках ;)

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено Аноним , 13-Мрт-12 23:19

С чего бы вдруг? С уменьшением масштаба схемы, наоборот, скорость растёт. Скорость прохождения электрона по полупроводнику, конечно, велика, но меньшие расстояния всё равно пересекаются быстрее, нежели большие.

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено Alatar , 13-Мрт-12 23:31

> С чего бы вдруг? С уменьшением масштаба схемы, наоборот, скорость растёт. Скорость
> прохождения электрона по полупроводнику, конечно, велика, но меньшие расстояния всё равно
> пересекаются быстрее, нежели большие.
А Вас не смущает, например, что за последние лет 10 частота процессоров на базе x86 выросла где-то раз в пять, наверно, а их мощность - на порядки. С чего бы это, скорость-то относительно не сильно выросла?

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено sdog , 13-Мрт-12 23:32

>> С чего бы вдруг? С уменьшением масштаба схемы, наоборот, скорость растёт. Скорость
>> прохождения электрона по полупроводнику, конечно, велика, но меньшие расстояния всё равно
>> пересекаются быстрее, нежели большие.
> А Вас не смущает, например, что за последние лет 10 частота процессоров
> на базе x86 выросла где-то раз в пять, наверно, а их
> мощность - на порядки. С чего бы это, скорость-то относительно не
> сильно выросла?
а, число транзисторов как увеличилось?

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено Alatar , 13-Мрт-12 23:47

>>> С чего бы вдруг? С уменьшением масштаба схемы, наоборот, скорость растёт. Скорость
>>> прохождения электрона по полупроводнику, конечно, велика, но меньшие расстояния всё равно
>>> пересекаются быстрее, нежели большие.
>> А Вас не смущает, например, что за последние лет 10 частота процессоров
>> на базе x86 выросла где-то раз в пять, наверно, а их
>> мощность - на порядки. С чего бы это, скорость-то относительно не
>> сильно выросла?
> а, число транзисторов как увеличилось?
Ну года до 2007 закон Мура, вроде бы, работал, позже не смотрел. Но суть не в этом, я в общем-то хотел сказать, что производительность процессора в большей степени зависит не от скорости его работы, а от его архитектуры. Сравнивать Cortex-Mx и Cortex-Ax - это даже не Atom и Xeon.
Кстати, если уж на то пошло, кортексы типа M3 обычно работают на частотах порядка 100МГц.

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено pavlinux , 16-Мрт-12 20:02

Чудес не бывает, 10 AND 10 палюбасу менее чем за 4 такта не выполнишь.

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено Аноним , 14-Мрт-12 10:08

По мнению официальных представителей корпорации Intel, в 2012 г. производители микрочипов перейдут на 10-нм технологический процесс. Вице-президент Intel Digital Enterprise Group (подразделение Intel отвечающее за проектирование и производство дискретных чипов) Пэт Гелсингер считает, что фабрики Intel смогут делать транзисторы величиной 10 и менее нанометров.

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено Аноним , 14-Мрт-12 00:12

> мощность - на порядки. С чего бы это, скорость-то относительно не
> сильно выросла?
Нифига себе не сильно - первый пень на 60МГц был. А теперь 3ГГц вполне обычная частота. И чего это они на порядки? :). Впрочем архитектуру тоже улучшали, кеши добавляли и прочая.

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено Alatar , 14-Мрт-12 00:24

>> мощность - на порядки. С чего бы это, скорость-то относительно не
>> сильно выросла?
> Нифига себе не сильно - первый пень на 60МГц был. А теперь
> 3ГГц вполне обычная частота. И чего это они на порядки? :).
> Впрочем архитектуру тоже улучшали, кеши добавляли и прочая.
Простите, первый пень в каком году был? Если верить википедии - 93 (19 лет назад). Десять лет назад был Pentium 4, минимальная частота порядка 1,5ГГц (если верить им же, я, честно сказать, точно не помню, границу, но точно не меньше гигагерца) - всего в два раза меньше, указанной Вами.

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено Аноним , 14-Мрт-12 00:41

> (19 лет назад). Десять лет назад был Pentium 4, минимальная частота
> порядка 1,5ГГц (если верить им же,
А вы специально один из самых неудачных процов выбрали? Кстати да, у современных процов еще и ядер более 1. Частота та же, и даже если не менять ядро, скорость растет почти в N раз по числу ядер :)

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено Alatar , 14-Мрт-12 08:24

Нет, я просто специально выбрал период времени, в который процессоры развивались в основном в направлении улучшения архитектуры (в том числе и добавления ядер), а не повышения рабочей частоты.
Напомню, изначально я отвечал на сообщение, в котором автор сомневался в тезисе, что новые чипы будут медленнее (причём, судя по контексту, имелась ввиду именно производительность) "других АРМов" на основании того, что у новых меньше размер, а следовательно быстрее распространяется сигнал.
АРМ сейчас слишком широкое понятие для того, что бы сравнивать что-то с "другими АРМами" без указания конкретного семейства.

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено sasa , 14-Мрт-12 09:58

> скорость растет почти в N раз по числу ядер :)
С чего это вдруг ? Все ядра делят общие системные шины, два ядра дают прирост ~1,5 раза и чем больше ядер тем производительность системы растет медленней, больше 8 ядер вообще смысла нет делать.

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено Аноним , 14-Мрт-12 12:23

> С чего это вдруг ? Все ядра делят общие системные шины,
Но еще есть кеш :)
> два ядра дают прирост ~1,5 раза
Очень зависит от задач. Если например 2 потока целиком лезут в кеши (которые нынче огромные) то можно увидеть что-то близкое к удвоению скорости работы.
> и чем больше ядер тем производительность
> системы растет медленней, больше 8 ядер вообще смысла нет делать.
...правда стоит отметить что в погоне за ядрами появились откровенно фэйковые ядра типа гипертрединга и прочих бульдозеров, которые не обеспечены блоками выполнения полностью, а являют собой лишь фэйковую абстракцию в надежде что так исполняющие блоки поплотнее загрузятся. Маркетинг, чтоб их.

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено pavlinux , 16-Мрт-12 20:05

> С чего это вдруг ? Все ядра делят общие системные шины, два
> ядра дают прирост ~1,5 раза
фигу, 22% максимум.

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено ололош , 14-Мрт-12 02:36

Ну это вообще. А у вас телефон без задержек работает? А то пока там электроны по проводникам пройдут. Скажу вам по секрету, электроны в проводнике двигаются сравнительно медленно. Просто они распределены по всему объему проводника, а быстро расстояния преодолевает электро-магнитная волна.

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено SubGun , 14-Мрт-12 10:31

Именно!
Вспомнилась история из интернета про вертикальный проводник и силу тяжести. Мне страшно за будущее IT, если так много людей поддержали автора "отжига".

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено Аноним , 14-Мрт-12 14:33

Вещи, которые нельзя увидеть и пощупать, нелегко понять :). Но раньше электротехнику хотя бы объясняли в школах, а теперь перестали (учителя пошли соответствующие, которые сами с трудом понимают физику), и все больше людей слабо представляют себе электрический ток, не говоря уже о сложных процессах в электросхемах

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено анонимус , 14-Мрт-12 08:47

> С чего бы вдруг? С уменьшением масштаба схемы, наоборот, скорость растёт. Скорость
> прохождения электрона по полупроводнику, конечно, велика, но меньшие расстояния всё равно
> пересекаются быстрее, нежели большие.
Насколько я помню из курса школьной физики в 6ом или 7ом классе - скорость прохождения электрона очень низкая, скорость прохождения электрического тока высокая за счет высокого содержания электронов в металле: из-за быстрого распространения электромагнитного поля (со скоростью света) на некотором прямолинейном участке крайние с положительной стороны заряда электроны передвинутся еще "положительнее", а электроны находящиеся "отрицательнее" первых займут их место. Поэтому вброс не засчитан...
Единственное преимущество коротких проводников - меньшие энергопотери и меньшее сопротивление короткого проводника по сравнению с длинным.
P.S.: по физике у меня была твердая тройка :-)

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено Fyjybv , 14-Мрт-12 11:20

>быстрого распространения электромагнитного поля (со скоростью света)
Для современных компьютеров скорость света не достаточна быстрая.
За один такт процессора в 3 Ггц смет может пройти максимально 299 792 458 м * 1/3 000 000 000 = 10 сантиметров.

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено Аноним , 14-Мрт-12 12:30

> За один такт процессора в 3 Ггц смет может пройти максимально
> 299 792 458 м * 1/3 000 000 000 = 10 сантиметров.
И что? :) Хотя одно определенное следствие из скорости света - есть. Если посмотреть на сложные платы типа мамок, можно иногда увидеть очень странные зигзаги из дорожек, цель всего этого - немного притормозить прохождение сигнала по этой дорожке, чтобы он прилетал синхронно с каким-то еще, так что этим фактом даже пользуются :).
Еще как бонус параллельные шины уступили место скоростным последовательным. Там гемора с прилетом сигнала в немного разное время просто нет. А сами по себе задержки в распостранении сигнала - жуткий баян и разработчикам давно известны.

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено xxx , 14-Мрт-12 13:30

> Если посмотреть на сложные платы типа мамок, можно иногда увидеть очень
> странные зигзаги из дорожек, цель всего этого - немного притормозить прохождение
> сигнала по этой дорожке
Так электроны это, на поворотах-то не вылетают?

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено Saund , 14-Мрт-12 13:46

> Так электроны это, на поворотах-то не вылетают?
А из-за чего же тогда электроника сбоИт-то? ;-)
Что же до тактовых частот - то пока длина волны много больше объекта, размеры последнего наряду с волновыми эффектами можно смело игнорировать (ИМХО)

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено mine , 14-Мрт-12 21:05

В споре по физике "ИМХО" - это конечно аргумент.

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено Аноним , 14-Мрт-12 16:04

> Так электроны это, на поворотах-то не вылетают?
Нет. Они же медленные! :)

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено AlexAT , 14-Мрт-12 20:11

А чего на смех-то поднимать? Человек сказал абсолютно верную вещь - для синхронного "прилёта" сигнала дорожки должны быть равной длины. Некоторые именно так, зигзагами, удлиняют.

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено Ytch , 14-Мрт-12 21:34

> Так электроны это, на поворотах-то не вылетают?
Обратите внимание, что повороты скругленные - как раз чтобы меньше вылетали )) К тому же там не страшно и вылететать-то - кругом шины.

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено анонимус , 14-Мрт-12 12:52

А сколько влезет электронов в 10 сантиметров? :-D

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено zazik , 14-Мрт-12 19:41

> А сколько влезет электронов в 10 сантиметров? :-D
А сколько надо? Договоримся!

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено онаним , 15-Мрт-12 10:11

>С уменьшением масштаба схемы, наоборот, скорость растёт. Скорость прохождения электрона по полупроводнику, конечно, велика, но меньшие расстояния всё равно пересекаются быстрее, нежели большие.
Скорость ограничена сверху паразитными емкостями. Скорость переноса заряда в полупроводнике (переключение из 0 в 1) зависит от емкости, в данном случае на емкость влияет размер полупроводника и рабочее напряжение (меньше -- лучше).

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено Alatar , 13-Мрт-12 23:27

Господа, вы об чём? какие смартфоны на Cotrex-Mx??? Вы ни с чем не путаете? А то может ещё на PICе андройд запустим?

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено Аноним , 13-Мрт-12 23:29

Мужики, вы о чем? На нем нет контроллера внешней памяти. Вся память которая ему доступна будет исчисляться десятками килобайт. Для очередного бабушкофона может и сойдет, конечно, но не более.

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено sdog , 13-Мрт-12 23:33

> Мужики, вы о чем? На нем нет контроллера внешней памяти. Вся память
> которая ему доступна будет исчисляться десятками килобайт. Для очередного бабушкофона
> может и сойдет, конечно, но не более.
Линукс, вроде, и без контроллера внешней памяти может обойтись, насколько помню.

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено Alatar , 13-Мрт-12 23:40

>> Мужики, вы о чем? На нем нет контроллера внешней памяти. Вся память
>> которая ему доступна будет исчисляться десятками килобайт. Для очередного бабушкофона
>> может и сойдет, конечно, но не более.
> Линукс, вроде, и без контроллера внешней памяти может обойтись, насколько помню.
Ну да, есть uLinux, который без MMU может работать, но много ли ты на нём пользовательских задач одновременно завести сможешь? Я уж молчу про вопросы безопасности.

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено Аноним , 14-Мрт-12 00:42

> Ну да, есть uLinux, который без MMU может работать,
Наверное только ucLinux. Но даже он на m0 - это был бы номер. Что там у нас следующее? Кластер набранный из тетрисов? :)

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено Ytch , 14-Мрт-12 21:43

>> Ну да, есть uLinux, который без MMU может работать,
> Наверное только ucLinux. Но даже он на m0 - это был бы
> номер. Что там у нас следующее? Кластер набранный из тетрисов? :)
Скорей всего не взлетит. Внутренней памяти слишком мало даже для ucLinux, а без контроллера внешней шины дополнительную взять неоткуда.

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено Аноним , 14-Мрт-12 23:11

> Скорей всего не взлетит. Внутренней памяти слишком мало даже для ucLinux, а
> без контроллера внешней шины дополнительную взять неоткуда.
Ну и ладно, обойдемся без линукса. Что, эзернета нет? Ну можно прицепить Tx/Rx уартов вместе и соединить их у всех камней, получив пещерное подобие 10М эзернета, коллизии сами разгребете, как и отсев своего пакета, как положено. Получится такой вот тормозной и извращенский кластер :)

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено Аноним , 14-Мрт-12 00:13

> Для очередного бабушкофона может и сойдет, конечно, но не более.
Даже для него не тот калибр, там обычно проц все-таки с MMU и более мощный. Хотя конечно если вы пульт управления телевизором приравняете к бабушкофону - сойдет :)

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 14-Мрт-12 10:29

> Мужики, вы о чем?
Зато обсудили про лиукс, гигаваты на мегагерц за секунду в квадрате по версии интел, скорость сферического электрона в вакууме и в метале в сравнении со скоростью средней бабушки, комариные авиалинии, GTA на Cx-M0 (_без видео-контролёра, кста)...
Зато языки почесали.
>На нем нет контроллера внешней памяти. Вся память
> которая ему доступна будет исчисляться десятками килобайт.
+1
Чип от Филипса: 8 _К_ ОЗУ + 32 _К_ флэша, 50 Мгц
..."ядро Cortex-M0, работающее на частоте до 50 МГц, до 8 КБ памяти SRAM и до 32 КБ флэш-памяти, интерфейсы"... http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?15/51/88

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено Аноним , 14-Мрт-12 12:32

> GTA на Cx-M0 (_без видео-контролёра, кста)...
Ща они 1600 потоковых процессоров из кристаллов сваровски^W cortex m0 наберут :)

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено mma , 14-Мрт-12 05:42

>Не думаю что он будет быстрее других ARMов
Это вообще разного класса устройства. Если общими словами то M0, M3, M4 - это так сказать современные микроконтроллеры, а A5/A8/A19/A15 - это уже процессоры в составе SoC.

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено Аноним , 14-Мрт-12 09:08

Дооооооооо, если в смертьфон бу.унту непременно тащить, то точно не хватит. Ничо, что симбе за глаза хватамбо 436 МГц одного ядрышка?

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено Аноним , 14-Мрт-12 12:33

> что симбе за глаза хватамбо 436 МГц одного ядрышка?
А это - менее 100 мгц, нет MMU, памяти мизер. Это для пультов управления, датчиков и прочей разумной пыли, а не для телефонов.

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 14-Мрт-12 12:39

> А это - менее 100 мгц, нет MMU, памяти мизер. Это для
> пультов управления, датчиков и прочей разумной пыли, а не для телефонов.
А для _дискового _проводного на одной пальчико^Wтаблет-батарейке? С ЖКД на 7 сегментов. Для среднестатистической бабушки в вакууме.

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено Аноним , 14-Мрт-12 16:06

> А для _дискового _проводного на одной пальчико^Wтаблет-батарейке?
Да нафиг таблетки, прям от линии питаться. Так прокатит, правда не понятно зачем там 32 бита и 50МГц но с обслуживанием клавиатуры и семисегментника он справится, стоить будет дешево а остальное врядли кого-то волнует :)

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено Perl_Jam , 14-Мрт-12 15:38

>А это - менее 100 мгц, нет MMU, памяти мизер. Это для пультов управления, датчиков и >прочей разумной пыли, а не для телефонов.
на правах флейма, да, после фразы "Это для пультов управления", посадить бы вас и вам подобных за калькулятор mk-52, чтоб узнали, для чего мегагерцы и байты нужны..

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено Аноним , 14-Мрт-12 16:19

> на правах флейма, да, после фразы "Это для пультов управления",
На правах флейма, мы как раз программированием этой байды и развлекаемся. В смысле кортексов, а не калькуляторов. И никто не виноват что 32-битный проц стоит менее бакса, а процессор в _мышке_ (да, в как минимум некоторых он есть и даже общеизвестных серий) - мощнее этого калькулятора в тысячи раз. Кстати кажется у хьюлетпакарда (?) калькулятор собран на обычном таком SAM7L от атмела, по поводу чего можно выпнуть родную прошивку и залить свою. Это если что ARM7 простенький, как раз калибра cortex M0 или M3 примерно.

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено Аноним , 14-Мрт-12 00:10

> ждем на мобильниках.
Cortex M0? На мобильниках? Такое в пультах управления телевизором логичнее ожидать :)

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено Аноним , 14-Мрт-12 09:09

>> ждем на мобильниках.
> Cortex M0? На мобильниках? Такое в пультах управления телевизором логичнее ожидать :)
Не трынди. Не каждому нужно GTA на мобильнике. Некоторым хватамбо коммуникационных возможностей. Причем за глаза. Не нуна придавать девайсам несвойственных им функций.
"... Так, дорогая, я не понял - что во что должно быть встроено?"

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено Аноним , 14-Мрт-12 12:41

> Не нуна придавать девайсам несвойственных им функций.
Ну как бы удачи вам сделать на m0 мобильник. А у меня и так под рукой килограмм Cortex M3 болтается, это менее обрезанное ядро из той же области. Менее бакса за чип. Всякие вумные датчики и прочая простая низкоуровневая требуха от которой надо немного интеллекта из них хорошо получается. А этот m0 - потуги ARM совсем добить древние 8-битники. Эта штука метит в нишу супер-экономных применений, у ядра все что можно обкусано, но кушает мало, мизерное, дешевое и при том 32-битное, так что на математике наподдает AVRкам и прочим PIC/Ti MSP, кушая не больше оных, не давясь при активном использовании 32-битных данных. Мизерное потребление и цена - важны для всяких там брелков для сигналок и прочих пультов управления, где питальником выступает одна литиевая таблетка меняемая раз в 5 лет, а тираж - миллионы, так что полбакса экономии могут что-то значить.

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено vle , 14-Мрт-12 15:42

> Не нуна придавать девайсам несвойственных им функций.
И тем не менее, среднее количество функций на миллиметр квадратный девайса
с годами все увеличивается. Это может нравится или не нравится, но тенденция очевидна.

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено Аноним , 14-Мрт-12 16:21

> И тем не менее, среднее количество функций на миллиметр квадратный девайса
Если процессоры появляются по цене грязи под ногами и могут считать больше - странно ими не пользоваться. Ну вот эти вот мелкие по цене рупь за килограмм смогут крушить 32-битные числа, наверное за 1 такт. Так что даже самый последний брелок сможет в принципе например шифрование приличное гонять, без особых упрощений.

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено Аноним , 13-Мрт-12 23:24

Если готовый микроконтроллер занимает 4мм², то на одном см² поместится штук 25. Это получается, целый кластер можно разместить на ладони)

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено Аноним , 14-Мрт-12 00:29

На ладони умещается муха и 10 комаров?! Это ж получается зоопарк на ладони можно устроить! :)

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено Kodir , 14-Мрт-12 12:35

> Это ж получается зоопарк на ладони можно устроить! :)
Точно! Дрессированная жужелица везёт десяток комаров, а те несут на спинах муху. Жужелица перепрыгивает через клопа, на которого прыгает один из комаров и отскакивает обратно на жужелку. Ну и куда уж тут без прыжков в огненное кольцо! Всем вместе. С разбегу. На нитках.
:)

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено Lampus , 13-Мрт-12 23:47

У Linux минимальный футпринт около 700 кб, если мне память не изменяет.
Тем более Cortex-M0 это чисто _микроконтроллерная_ реализация. На нём разве что RTOS-ы крутить, Linux туда пихать - явный перебор. И 1 мм^2 это при использовании какого тех. процесса?
И вообще, лично я не понял при чём здесь Open Source. ARM - один из крупнейших поставщиков _закрытых_ IP-блоков. А RTL-лицензия у них на тот же Cortex-m0 стоит хороших денег.

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено Аноним , 14-Мрт-12 09:10

> У Linux минимальный футпринт около 700 кб, если мне память не изменяет.
> Тем более Cortex-M0 это чисто _микроконтроллерная_ реализация. На нём разве что RTOS-ы
> крутить, Linux туда пихать - явный перебор. И 1 мм^2 это
> при использовании какого тех. процесса?
> И вообще, лично я не понял при чём здесь Open Source. ARM
> - один из крупнейших поставщиков _закрытых_ IP-блоков. А RTL-лицензия у них
> на тот же Cortex-m0 стоит хороших денег.
Линекс в мобильнике - явный перебор вообще. Там, тащемта, RTOS и достаточно по большому счетчику.

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено playnet , 14-Мрт-12 13:12

> Линекс в мобильнике - явный перебор вообще. Там, тащемта, RTOS и достаточно
> по большому счетчику.
Линекс это вообще средство от запора. А на телефонах - линукс.

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено Аноним , 14-Мрт-12 16:07

> Линекс это вообще средство от запора.
Вообще-то наоборот. В этом у него есть кое-что общее с пингвином - избавляет от массы неприятностей :)

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено Аноним , 14-Мрт-12 10:05

Про техпроцесс. Вот читаю эту статью http://www.electrosad.ru/Processor/ProcTech3.htm и настроение падает (((

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено Аноним , 14-Мрт-12 00:07

> Для сравнения, 32-разрядные микроконтроллеры на базе Cortex-M0+ потребляют в три раза меньше энергии, чем их 8- и 16-разрядные предшественники.
А в Ваттах это сколько?

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено Аноним , 14-Мрт-12 00:15

> А в Ваттах это сколько?
Извините, в такой хрени счет на _милливатты_ идет. Так на подумать, подобная штука может от литиевой таблетки как в часах на мамке годик работать, если изредка просыпаться, посмотреть что вокруг и дальше отвалиться спать.

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено Alatar , 14-Мрт-12 00:17

По ссылке обещают 11.2µW/MHz (9µA/MHz). Но это только ядро - наверняка периферия заметно добавит.

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено Аноним , 14-Мрт-12 00:33

> заметно добавит.
Ну так у неиспользуемой периферии клок можно отключить, в идеале приблизившись к потреблению ядра. В микропотребляющих девайсах питаемых от мелких батареек так и делают. А приколитесь, там теперь 32-битные ядра, да? ;D

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено Аноним , 14-Мрт-12 00:23

power consumption of just 11.2uW/MHz (90LP process, minimal configuration)

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено Kodir , 14-Мрт-12 12:38

> А в Ваттах это сколько?
Ну это как "комар в килограммах" - сколько?! :)

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено Аноним , 14-Мрт-12 00:08

да ёлкиж это для калькуляторов/сенсоров/датчиков потоковых аппаратных декодеров.. ну а докидать контроллеров можно и рядом.

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено Аноним , 14-Мрт-12 00:08

шифрование на ссдхах кстати тоже можно так делать.

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено Аноним , 14-Мрт-12 00:17

> шифрование на ссдхах кстати тоже можно так делать.
На cortex-M0? Мсье знает толк. Проще уж PLD поставить, реализовать в нем шифрование и оно выжмет вполне культурную скорость. Ну или накрайняк массивчик SIMD-(со)процессоров воткнуть. Набирать шифровалку из m0?! Это круче чем использовать миллиард комаров для перевозки слона :)

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено Омский линуксоид , 14-Мрт-12 04:53

У вас определённо неравнодушие к комарам. Я уже боюсь своих на улицу выпускать. Неизвестно, что вы ещё с ними сделаете.

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено Kodir , 14-Мрт-12 12:28

Подкуём и они будут охлаждать процессоры, махая лапками. Через тело будут идти импульсы, ну а жало (хобот) воткнём в ЮЗБ!

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено Аноним , 14-Мрт-12 12:44

> У вас определённо неравнодушие к комарам.
По мощности cortex M0 как раз напоминают ;)

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено anonim , 14-Мрт-12 01:12

народ о каких планшетах/телефонах речь идет?
Это микроконтроллер с 32кб памяти.
Какой никс на нем заведется?
Это используют как атмеловскую мегу 128 семейство от микрочипа. У арма + только в том что можно перемножить 2 32 битных числа за такт без переполнений регистров.

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено Аноним , 14-Мрт-12 01:25

> народ о каких планшетах/телефонах речь идет?
Народ строит планы по организации чартерных рейсов путем подвязки ниток к комарам :)

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено Kodir , 14-Мрт-12 12:27

Да, действительно - чип маленький, но нам-то какая разница? Мы ж комаров не подковываем кортексами... :)

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено Аноним , 14-Мрт-12 16:26

> не подковываем кортексами... :)
Накаркаете ведь...

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено drTr0jan , 14-Мрт-12 17:11

Можно кремлёвскую таблетку сделать :D

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено Аноним , 14-Мрт-12 23:13

> Можно кремлёвскую таблетку сделать :D
Да уж давно можно.

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено ibat , 15-Мрт-12 01:27

А ножек у него сколько? В даташитах разных по разному -(

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 15-Мрт-12 09:33

> А ножек у него сколько? В даташитах разных по разному -(
ARM _лицензирует чип-мейкерам "IP-блоки". А уж _те _потом летят из них чипы и _делают им ноги. ARM ноги не делает же.

"Компания ARM представила 32-разрядный процессор Cortex-M0+ с..."
Отправлено Аноним , 15-Мрт-12 12:28

> А ножек у него сколько?
Это _ядро_ процессора. Производители кто лицензировал его далее донавешивают на его шины периферию. Ну вот сколько и чего донавесят - столько того и будет. Поэтому то и по разному ;).Более того - и корпус может быть разный. В зависимости от - число лапок (падов, шариков, ...) может варьироваться. Бывает даже так что один и тот же чип с похожим набором периферии доступен в разных корпусах с разным числом выводов (в более малолапых нет некоторой периферии и/или меньше GPIO).