Опубликованы (http://www.groklaw.net/article.php?story=20120319191637551) финальные варианты расчёта ущерба, который по мнению Oracle был нанесён компанией Google из-за возможного нарушения связанной с Java-технологиями интеллектуальной собственности в платформе Android. После пересчёта с использованием нового метода расчёта, ущерб составил 32.3 млн долларов ($4.6 млн за нарушение двух патентов и $27.7 млн за нарушение интеллектуальной собственности). Итоговая сумма ещё не утверждена, но ожидается, что она не превысит отметки в 100 млн долларов.
Напомним, что изначально компания Oracle оценила (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=30941) размер ущерба от 2.6 до 6 миллиардов долларов, отталкиваясь от числа проданных смартфонов под управлением Android, на которых теоретически могли быть лицензированы технологии JavaME. Суд посчитал (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=31279) подобный метод оценки ущерба необоснованным и потребовал пересчитать его с учётом того, что ранее компания Sun Microsystems предлагала Google лицензировать Java-технологий для платформы Android за 100 млн долларов. Новые варианты расчёта судья потребовал представить не позднее 19 марта 2012 года.URL: http://www.groklaw.net/article.php?story=20120319191637551
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=33408
Может ещё методику оценки ущерба запатентуют?
Желательно кто-то третий. Хорошо бы еще чтобы оракл и гугл дружно попали на 200 миллионов в его пользу, чтобы осознать уже что этот патентный саботаж ни к чему хорошему не ведет.
А гугл то за что?
> А гугл то за что?За компанию ;)
за компанию
мну не понимать. как оракл может нести потери на рынке на котором оракла то и нету? разъясните пожалуйста
Как и всегда. За каждую активированную копию/ежегодное продление лицензии/другая лабудень Oracle хочет халявы (как MicroSoft собирает дань за использование Android).
Google посчитала что платить здесь не за что, в следствии чего получила патентный иск и понеслась...
Со сторону управляющих гугла, конечно, это был недальновидных ход в виде использования Java. Уж кто-то, но гугл со своими возможностями мог бы с нуля реализовать компоненты которые сейчас на Java.
В новость не вникай - сразу отвечай.Гугл с нуля реализовал все компоненты Андроид (или купил). Но суть не в том, КОМУ принадлежит код, а в патентах.
Даже реализовав виртуальную машину для языка dark/perl/whatever попадаешь под патенты Sun. И тут ИЛИ ты мало зарабатываешь и почти не развиваешься и тобой не интересуются ИЛИ ситуация с Google.
>Даже реализовав виртуальную машину для языка dark/perl/whatever попадаешь под патенты SunЭто если использовать запатентованные технологии. А если не использовать? И, да, как там насчет Parrot? Он тоже под оракловые троллинг попадает (потенциально) ?
И что Оракл с того Попугая сможет поиметь? Даже если выдвинет он иск на 6 млрд. - кто его будет оплачивать в случае победы?
>>Даже реализовав виртуальную машину для языка dark/perl/whatever попадаешь под патенты Sun
> Это если использовать запатентованные технологии. А если не использовать? И, да, как
> там насчет Parrot? Он тоже под оракловые троллинг попадает (потенциально)?Там патентов хватит чтобы покрыть любую VM. Parrot в том числе.
Я указал, что один из вариантов - "ты мало зарабатываешь ... и тобой не интересуются". Как только компания уровня Google начнет применять Parrot в продуктах, так сразу Oracle имеет возможность состричь 6 лярдов зелени.
PS не в курсе насчет llvm - возможно она тоже попадает под троллинг Oracle. Однако Apple скорее всего имеет кросс-лицензионный договор с Oracle, так что исков к Яблоку не будет.
Покажите мне пожалуйста патенты которые смогут покрыть любую VM (у меня уже пара козырей в рукаве, но я их пока светить не буду). Ждем.
Если в VM есть JIT, то попадает под 6910205.
Если в VM управляемая память (как следствие VM может перемещать память физически, а значит есть только ссылки на память), то RE38104.
Если есть реализована защита доступа к данными (среда проверяет может ли определенный код запросить некоторые данные, аналогия - проверка по имени пользователя, который залогинен), то 6125447.
Если VM проверяет имеет ли право приложение использовать какие то внешние ресурсы, то 6192476.Если при создании нового треда память старого клонируется (копируется), то 7426720. Сюда возможно даже обычные fork подпадает.
Если есть статическая инициализация (в языке есть статики), то 6061520.
Пусть JIT есть не всегда, хотя тот же parrot судя по докам использует либо свою JIT либо llvm. Значит напоролся на этот патент.
Parrot управляет памятью, значит напоролся на 2-й патент.
на 7426720 напороться может даже С/С++ код... тут нужно вникать.
Статические переменные есть почти всегда, так что 6061520 - тоже получен.Итого на вскидку 4 патента потенциально нарушено. Для влета на штраф и, что хуже, требование лицензировать КАЖДУЮ копию достаточно одного нарушения.
Покажите ваши козыри? ;)
И SUN особо никого не троллил своими патентами, хотя в .NET они также нарушены. От чего, собственно, теперь SUN-а и нет.
> И SUN особо никого не троллил своими патентами, хотя в .NET они
> также нарушены. От чего, собственно, теперь SUN-а и нет.Скорее всего у MS куплены лицензии на патенты от Sun. Или взаимный договор кросс-лицензирования.
IMO Sun`a нет не потому, что не тролил, а из-за "эффективных менеджеров", которые слили компанию. Вспоминаеться драма, когда Sun первоначально хотел продаться IBM, то одно из условий сделки было - все топ манагеры должны сохранить свои места. IBM ессно послал их на йух и сделка не прошла.
Android - не Java !!!Любой новый софтовый вендор сейчас нарушит патенты остальных. У остальных кросс-лицензирование и прочие договорённости или лицензии оплачены. "Всё уже украдено до нас".
> мну не понимать. как оракл может нести потери на рынке на котором
> оракла то и нету? разъясните пожалуйстаКак, как. Оракл купил яву и теперь полагает что все кто хоть на миллиграм похож на это - им внезапно задолжал.
Надо было сразу платить. А так только репутацию себе испортили.
> Надо было сразу платить. А так только репутацию себе испортили.Это вы о ком? Платить заставляют гугл, а репутацию себе испортил оркал. По-вашему, гугл должен был немедленно заплатить, чтобы оракл не испортил себе репутацию?
>Это вы о ком? Платить заставляют гугл, а репутацию себе испортил оркал. По-вашему, гугл должен был немедленно заплатить, чтобы оракл не испортил себе репутацию?Конечно же ГУГЛ! Как корпорация добра может не оплатить такой скромный иск?! Каких то жалких 6 Млдр зелени, в то время когда вы шутите, дети Оракла голодают!!!
SUN намекнул Google о возможных нарушениях патентов и попросил всего 100 Млн $. Заплатили бы и проблем не имели сейчас.Я не про оплату Google -> Oracle, а про Google -> SUN.
Несмотря на то, что SUN Google не преследовал, отказом платить Google испортил себе репутацию.
Заплатить значит признать патенты обоснованными.
Значит создать прецедент для дальнейшего использования этих патентов в подобных разбирательствах.
Ну, теперь обоснованность патентов подтвердят в суде.
дык, напомните, запамятовал!
сколько сейчас патентов в претензии осталось?ну а раз так, то все правильно: заплатить ранее - переплатить.
ну да а сейчас всего максимум 32.3млн$ это несколько меньше 100млн$ что просил SUN, так зачем платить больше
Это не окончательная сумма. Поживём - увидим.
> SUN намекнул Google о возможных нарушениях патентов и попросил всего 100 Млн
> $. Заплатили бы и проблем не имели сейчас.Представим, что Google соглашается с патентами и лицензирует их. Есть еще нюанс, который нынешние аналитики походу не заметили ;)
Согласившись с патентами Google лицензирует технологии. Для мобилок лицензируется исключительно JavaME. Как следствие Google пришлось бы косячить darvik для поддержки JavaME. JavaME - вещь довольно убогая и несуразная, что сразу отпугнуло бы многих разработчиков и производителей от Android.
А не поддерживая JavaME Google не имеет права называть свою машину (dalvik) JavaME совместимой и опять же теряет право пользования патентами на которые согласился и которые оплатил на первом шаге.
> Несмотря на то, что SUN Google не преследовал, отказом платить Google испортил себе репутацию.С чего это вдруг?
Представь, что сейчас действует крепостное право, правда оно активно подвергается критике, во многих странах оно незаконно. И кто-то укрывает беглых крепостных. Портит ли он этим свою репутацию? В чьих-то глазах - да, но при этом прогрессивно настроенные люди наоборот, одобрят такой поступок (и с их точки зрения репутация безнадёжно испорчена у тех, кто требует соблюдения норм крепостного права).
Патентная система в нынешнем виде нуждается в сильной переработке, в значительном сокращении области применения, иначе, как показала практика, оно активно используется для подавления конкуренции и замедления прогресса. Собственно и крепостное право замедляло прогресс общества. И, несмотря на протесты правообладателей, крепостное право было в своё время отменено. Будем надеяться, что патентное право постигнет судьба крепостного права :-)
прогресс общества! какой прогресс? проснитесь уже
Да, пусть Оракел Гуглю заплатит. Репутацию поправит?
Надо было сразу отвалить SUN 50 лямов за Java пока тот бл еще жив.
По пути назад в будущее опеннет посетил -- сам Мари Мвкфлай! Верни МВ на ЛОР, суппостат.
>> отталкиваясь от числа проданных смартфонов под управлением Android, на которых >> теоретически могли быть лицензированы технологии JavaME
>> Суд посчитал подобный метод оценки ущерба необоснованнымА ведь это прецедент. Копирасты же тоже используют такую же схему расчета - берут кол-во нелегально скачавших и считают, что теоретически каждый из них мог бы купить продукт. А теперь есть решение суда о том, что эта схема необоснованна.
Еще один слепой? Дальше предложение прочитать никак?
>потребовал пересчитать его с учётом того, что ранее компания Sun Microsystems предлагала Google лицензировать Java-технологий для платформы Android за 100 млн долларов